Femmes diacres dans l'Église, pourquoi ce revirement ?

En quoi la religion donne de la richesse (matériel) à un prêtre, curé, abbé où qui vous voulez?

Bah regarde les Borgias ...

Je parle des attaques de Jésus contre les marchands du temples, et aussi les attaques contre la grande prostituée, la prostituées de Babylone, pas mal de gens disent que c'est l'Eglise catholique.

ce que disent les gens , c'est que vous ne devez pas voir de vos propres yeux ! c'est comme si on vous disait que vous étiez cocufié sans que ce soit vrai c'est à dire sans preuve , pour convoiter et par convoitise !!

Je parle des attaques de Jésus contre les marchands du temples, et aussi les attaques contre la grande prostituée, la prostituées de Babylone, pas mal de gens disent que c'est l'Eglise catholique.

Z'avez raison, renverser des tables et jeter des chaises, c'est extrêmement violent.... :cool:

Bah regarde les Borgias ...

c'est la seule église qui montre ce qui est paradis et ce qui est enfer ! les autres cache les enfers !et seul le diable les caches

les papistes sont en quelques sortes les marchands du temple, voilà certes partout il y a plein de parasites genre les savants du palais, les bonzes avec jet privé, les rabbin mafieux, mais eux, c'est le clergé organisé, une vrai institution de marchand qui perdure.

Voilà au moins chez les musulmans, les savants du palais, beaucoup sont tué et leurs têtes mise à prise, alors que les catholiques ne liquide pas les cléricaux, ni les mutile etc.

Alors que Jésus était violent envers eux, envers les marchands du temple. Les alliés et suppots du pouvoir. Ils sont allié de tout, vraiment des suiveurs de premier, l'Eglise était amies des rois, des empereurs, des républicains, bref de tout, de vrai girouette.

Le pire c'est que c'est plein de femmes !

QUI finance les mosquées et qui donne leurs directives, n'est CE pas des savants des palais de l'islam??

c'est la seule église qui montre ce qui est paradis et ce qui est enfer ! les autres cache les enfers !et seul le diable les caches

QUI finance les mosquées et qui donne leurs directives, n'est CE pas des savants des palais de l'islam??

Bah il y a des milliers de cas différents pour les mosquées,

?

L'intégrisme existe dès l'Antiquité et n'est guère une invention catholique. L'intégrisme, c'est placer le Dogme au-dessus de tout. C'est à dire la Loi, la Lettre devant l'Esprit.

Es-tu sûr que Jésus en est suspect ? :D

Pas Jésus mais les catholiques, le mot a d'ailleurs été inventé pour eux, sa signification a ensuite évolué et permis de l'associer à d'autres situations n'ayant rien à voir avec eux !

Pas Jésus mais les catholiques, le mot a d'ailleurs été inventé pour eux, sa signification a ensuite évolué et permis de l'associer à d'autres situations n'ayant rien à voir avec eux !

Trouves-tu qu'après 17 siècles d'évolutions conciliaires, le catholicisme soit suspect d'arc-boutisme ? C'est un cheminement doctrinal permanent depuis la controverse entre Pierre et Paul sur la circoncision.

Il ne faut pas non plus oublier que le catholicisme, ça n'est jamais qu'une réflexion sur la rencontre de Jésus et du néoplatonisme.

Trouves-tu qu'après 17 siècles d'évolutions conciliaires, le catholicisme soit suspect d'arc-boutisme ? C'est un cheminement doctrinal permanent depuis la controverse entre Pierre et Paul sur la circoncision.

Il ne faut pas non plus oublier que le catholicisme, ça n'est jamais qu'une réflexion sur la rencontre de Jésus et du néoplatonisme.

Oui ça c'est vrai aussi, mais le problème est la structure Eglise catho qui légitime les pouvoirs en place.

L'un de mes propos précédents était moins badin qu'il n'y semblait : un homme marié et a fortiori une femme peuvent-ils recevoir une confession sous le sceau de l'absolu secret ? Car l'une des raisons de la mise à l'écart des femmes du clergé ou des sociétés initiatiques est bien celle-ci : l'obligatio de conserver les lèvres scellées sur ce que l'on y apprend.

Bah regarde les Borgias ...

http://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/96-renaissance/3712-les-borgia-une-famille-de-la-rennaissance.html

C'est vrai, mais la richesse était déjà présente, et en ces époques il était d'habitude d'avoir un fils qui entre dans les ordres!

Rien de bien chrétien là-dedans, et surtout pas de vrais croyants choisissant la religion pour la religion!

Pas de choix, juste une coutume!

Ce qui a donné de détestables papes et représentants de l'Eglise....pendant un temps assez long, mais a rapporté tant de belles choses du coté de l'artistique...toutes ces richesses du Vatican n'auraient pas existé sans eux!

Ben oui...on ne va pas s'en plaindre!

L'un de mes propos précédents était moins badin qu'il n'y semblait : un homme marié et a fortiori une femme peuvent-ils recevoir une confession sous le sceau de l'absolu secret ? Car l'une des raisons de la mise à l'écart des femmes du clergé ou des sociétés initiatiques est bien celle-ci : l'obligatio de conserver les lèvres scellées sur ce que l'on y apprend.

bonjour simplicius, il semblerait que tu oublies gaillardement le fait qu'un religieux marié et ayant des enfants redevenait un quidam comme tout le monde car c'était la famille qui héritait de ses biens et non pas l'église... or pendant des siècles, il était de bon ton de laisser ses biens à notre sainte mère l'église pour ces bonnes âmes.

Trouves-tu qu'après 17 siècles d'évolutions conciliaires, le catholicisme soit suspect d'arc-boutisme ? C'est un cheminement doctrinal permanent depuis la controverse entre Pierre et Paul sur la circoncision.

Il ne faut pas non plus oublier que le catholicisme, ça n'est jamais qu'une réflexion sur la rencontre de Jésus et du néoplatonisme.

Je trouve que le cheminement doctrinal est vraiment très lent, et en ce qui concerne la circoncision je pense que le pragmatisme a beaucoup plus à voir que la doctrine, à savoir que Paul recrutait de nouveaux adeptes hors le peuple juif, et que la circoncision d'un homme adulte avec ce que ça comportait comme risque et comme douleur était un frein (sans arrière pensée) à la conversion de masse, d'où sa rapide abolition en ce qui concerne les néo chrétiens !

L'un de mes propos précédents était moins badin qu'il n'y semblait : un homme marié et a fortiori une femme peuvent-ils recevoir une confession sous le sceau de l'absolu secret ? Car l'une des raisons de la mise à l'écart des femmes du clergé ou des sociétés initiatiques est bien celle-ci : l'obligatio de conserver les lèvres scellées sur ce que l'on y apprend.

Les femmes sont parfaitement capables de garder des secrets, tout dépend de ceux-ci... :cool:

A DDR :

" un curé est un homme comme un autre"

Non ! Il s'est engagé dans un projet de vie où il doit oublier ses pulsions, ses besoins sexuels et ses appétits en la matière !

Il doit également ne rien faire pour son enrichissement personnel ...

Son évêque lui a donné l'onction qui affirme qu'il est bon pour la mission qui va être la sienne ! Par cette onction lorsqu'il consacre le pain et le vin il représente Jésus ....

Au départ il le sait ....

S'il n'est pas capable de tenir ses engagements (et non ses voeux) il doit démissionner ou on doit le démissionner ... mais du fait de cette onction qui est un sacrement indélébile, le courage manque et du côté du curé aussi bien que de sa hiérarchie (un défroqué est toujours prêtre par ce sacrement c'est l'interdiction de dire la messe et donner les sacrements qui est en vigueur la prêtrise est un tatouage en somme ... et il est marqué a vie par sa prêtrise) ....

Donc avant de s'engager ils doivent bien savoir où ils mettent les pieds ! Ils ont 6/7 ans d'études et de réflexion avec des stages en paroisses et divers services !

Trop facile de justifier les pédos parce que la chair est faible ... Un enfant est un être sacré c'est Jésus qui l'a dit !!!! Lu, l'enfant, sa sexualité est en devenir, la saccager avant l'heure est un "crime" ! Curé ou autres pédos tous au gniouf !!! Et que le curé soit également condamné par sa hiérarchie et sa communauté religieuse ... double peine car il a trahit sa condition et sa mission !!!

Le Pape la hiérarchie des curés pédos quand ils ne condamnent pas fermement ou dissimulent aux autorités judiciaires peuvent être considérés comme coupables "par omission" ...et par l'Eglise et la justice !

Vous êtes la pro de la décontextualisation : si un homme pédo devient prêtre pour de mauvaises raisons, il reste l'homme qu'il est et c'est vrai de toute profession ou sacerdoce , je n'ai rien dit d'autre. Et je n'ai en rien justifié quoique ce soit. Pas grave j'ai l'habitude . Quant au bien réfléchir , qui est ni plus ni moins que ce que dit Bensoussan , c'est bien réfléchir à quoi, je suis pédo et je choisis donc ma profession en fonction ?

Non sens Bensoussan par ailleurs estime qu'il n'y échappera de toute façon pas , si tant est que Bensoussan ait raison à savoir que toute personne ait connaissance très tôt de ses penchants sexuels, ce sur quoi je suis bien incapable de me prononcer .

Prêtre ou pas prêtre si vous êtes pédo et que vous le savez avant d'accepter un poste auprès d'enfant soit vous êtes lucide sur vous même et refuser le poste, soit vous êtes moralement fort ( peut on ne pas passer à l'acte ou est ce déterministe ? ) et vous prenez le poste et il ne se passe rien, soit vous êtes malhonnête au tel cas peu importe votre "statut" , soit vous vous surestimez et vous tomberez. Bref la prêtrise n'est finalement pas en ligne de compte, à moins bien sur de n'admettre que la morale ne concerne que les curés ( la morale est relative blabla mais la pédo est le mal est le mal pour certains inconsistants ) . Bref je maintiens un curé est un homme comme un autre du point de vue de ses pulsions car c'est de cela qu'il s'agit et ne diffère en rien d'un directeur d'école maternelle ou primaire . On attend de lui une moralité irréprochable . Votre blabla sur le projet de vie est nul et non avenu , quel que soit son projet de vie un père de famille doit oublier ses pulsions pédophiles, il n' a pas besoin de 7 ans de séminaire pour le savoir , le directeur de Villefontaine a abusé de 66 gamins qu'il se soit engage dans tel ou tel projet de vie ne change rien, il n'est question que de moralité pas de projet de vie ou de bondieuserie, quand à l'oubli de la pulsion, si elle pouvait s'oublier ce ne serait plus une pulsion, il doit la gérer , mais la gestion de la pulsion pédo ne doit pas être le propre du curé, elle incombe à tout adulte, bref de ce point de vue là un curé est un homme comme un autre , ce que j'ai dit , car la pédophilie est universellement immoral dans notre société occidentale .

Votre sacrement n'a rien d'indélébile, dès lors que l'homme est devenu curé ( c'était mon propos également ) pour les raisons indiquées par Paul Bensoussan ( je n'infirme ni n'affirme pas car je n'ai pas fait d'étude sur la psyché des pédos ) , c'est qu'il l'est devenu non pas pour servir mais pour se servir, ie échapper à lui même . Son sacrement est donc nul , il ne vaut rien dès le départ, il s'est menti à lui même et à l'évêque qui lui a donné l'ordination .

Vous êtes la pro de la décontextualisation : si un homme pédo devient prêtre pour de mauvaises raison, il reste l'homme qu'il est et c'est vrai de toute profession ou sacerdoce , je n'ai rien dit d'autres. Et je n'ai en rien justifié quoique ce soit. Pas grave j'ai l'habitude . Quant au bien réfléchir , qui est ni plus ni moins que ce que dit Bensoussan , c'est bien réfléchir à quoi, je suis pédo et je choisis donc ma profession en fonction ?

Non sens Bensoussan par ailleurs estime qu'il n'y échappera de toute façon pas , si tant est que Bensoussan ait raison à savoir que toute personne ait connaissance très tôt de ses penchants sexuels, ce sur quoi je suis bien incapable de me prononcer .

Prêtre ou pas prêtre si vous êtes pédo et que vous le savez avant d'accepter un poste auprès d'enfant soit vous êtes lucide sur vous même et refuser le poste, soit vous êtes moralement fort ( peut on ne pas passer à l'acte ou est ce déterministe ? ) et vous prenez le poste et il ne se passe rien, soit vous êtes malhonnête au tel cas peu importe votre "statut" , soit vous vous surestimez et vous tomberez. Bref la prêtrise n'est finalement pas en ligne de compte, à moins bien sur de n'admettre que la morale ne concerne que les curés ( la morale est relative blabla mais la pédo est le mal est le mal pour certains inconsistants ) . Bref je maintiens un curé est un homme comme un autre du point de vue de ses pulsions car c'est de cela qu'il s'agit et ne diffère en rien d'un directeur d'école maternelle ou primaire . On attend de lui une moralité irréprochable .

"Vous êtes la pro de la décontextualisation "

Cher avatar DDR, lorsque je réponds a vos posts c'est le texte qui est mon support : je ne vous attribue aucun épithète ! Par contre vous m'en attribuez a chaque réponse et toujours négativement : on peut ne pas être d'accord, le dire mais laisser la personne derrière l'avatar être ce qu'elle est et probablement très loin des supposés !

Merci de votre compréhension ... comme vous le constatez j'interviens peu !

Ps : quand a la déconstruction je souris béatement !!!!

Je trouve que le cheminement doctrinal est vraiment très lent, et en ce qui concerne la circoncision je pense que le pragmatisme a beaucoup plus à voir que la doctrine, à savoir que Paul recrutait de nouveaux adeptes hors le peuple juif, et que la circoncision d'un homme adulte avec ce que ça comportait comme risque et comme douleur était un frein (sans arrière pensée) à la conversion de masse, d'où sa rapide abolition en ce qui concerne les néo chrétiens !

https://matricien.org/patriarcat/circoncision-excision-sacrifice/

Au secours........

Ps : quand a la déconstruction je souris béatement !!!!

Pas compris

L'un de mes propos précédents était moins badin qu'il n'y semblait : un homme marié et a fortiori une femme peuvent-ils recevoir une confession sous le sceau de l'absolu secret ? Car l'une des raisons de la mise à l'écart des femmes du clergé ou des sociétés initiatiques est bien celle-ci : l'obligatio de conserver les lèvres scellées sur ce que l'on y apprend.

Dans ce cas là il est toujours possible d'accepter les femmes célibataires . La problématique se limite alors au "in persona christi" .

Ceci dit on peut être marié et être habilité SD .

Je trouve que le cheminement doctrinal est vraiment très lent

Il l'est plus dans l'église catholique, précisément parce qu'elle est catholique.

Le mouvement matricien est un groupe fascisant tendance soralienne.

En résumé rapide, ce ne sont donc pas des "pro-féministes", mais plutôt un agrégat de mecs misogynes

https://matricien.org/patriarcat/circoncision-excision-sacrifice/

Au secours........

Pourquoi ce lien ? Un problème avec la circoncision ? Jésus était circoncis ainsi que les premiers chrétiens ou même des prophètes de la bible !

Pourquoi ce lien ? Un problème avec la circoncision ? Jésus était circoncis ainsi que les premiers chrétiens ou même des prophètes de la bible !

Et un bon paquet d'anglo saxon chrétien