Cette peur de tout perdre qui nous empêche de faire la révolution

Oui ben tu verras dans quelques années quand toi aussi tu t'y retrouveras, tu changeras d'avis.

Non. Preuve au passage de la faiblesse de votre raisonnement, vous affirmez sans savoir.

Pas plus faible que le votre.

Vous affirmez sans savoir que les personnes qui occupent les rassemblements de Nuit Debout sont des personnes de gauche au RSA.

Vous avez été derrière chacun pour leur demander pour qui ils votaient et si ils étaient au RSA ou non ?

Et après ça veut faire son petit malin, laisses moi rire.

T'inquiètes pas, ça finira forcément par arriver sachant que chaque année, il y a de plus en plus de chômeurs. Et là ça commence déjà à se former sachant qu'il ne se passe pas un jour sans qu'il y ait une manifestation.

En 1995, les manifs étaient bien plus énorme et pourtant nous sommes toujours dans la Ve République.

S'il devait y avoir un semblant de révolution, je serais contre-révolutionnaire pour ne pas risquer de me retrouver sous une dictature.

Renard :

Vous répondez à votre à votre propre questionnement de façon assez complète. Le titre de votre message étant en soi la première raison de la plus grande partie du bon peuple de France de croire qu'il a tout intérêt à se cramponner à ses miettes de Liberté, à cette Égalité de clochardisation, à cette Fraternité nourricière aux restos de cœur.

Notre modèle de société est en crise. D'un côté, il y a les insiders, ceux qui sont en CDI et puis il y a les outsiders: ceux qui sont en CDD, en intérim ou au chômage.

Des divisions comme celle-ci, on peut en constater plein d'autres... Immigrés vs de souche européenne, athées vs croyants, privé vs public, jeunes vs vieux etc...

Toujours d'accord, en gros.

Mis à part les athées - les vrais - qui logiquement, au mieux, méprisent les bondieuseries, au pire, ignorent les croyants, mais en aucun cas ne sauraient se dresser contre eux, puisqu'au nombre de ses qualités l'athée - le vrai - compte une tolérance à toutes épreuves.

Par exemple, il comprend que la pauvre bestiole humaine ait besoin de rester plongée dans son obscurantisme.

Cette constatation est sans détour : toutes ces divisions empêchent le peuple de s'exprimer d'une seule voie.

Cette constatation implique également la certitude que les possédants n'ont jamais eu à beaucoup forcer leurs talents pour divisés les possédés. Ces derniers se sont toujours très bien entendus pour se casser mutuellement les pattes.

Si on revient aux insiders vs outsiders, les 2 sont pourtant d'accord pour dire que notre modèle de société va droit dans le mur. Mais pourtant, peu d'entre eux (surtout les insiders) n'osent se positionner en faveur d'une révolution comme en 1789 alors que l'écart entre riches et pauvres n'a jamais été aussi élevé.

Et pourtant, tous ces travailleurs ou chômeurs ont tout à perdre en acceptant de se complaire dans ce système et de se dire que finalement, on est bien lotis quand même.

Comme il faut bien aérer le texte, je prends le prétexte de vous dire mon accord sur ce dernier point. Merci pour votre patience.

Nous voyons bien que la situation va de pire en pire pour le peuple. Par contre, pour les élites, tout va pour le mieux dans le meilleur

des mondes.

La logique d'une société capitaliste et mondialisée est donc respectée. Alors oui. Tout est O.K.

Nous ne sommes même plus choqués de regarder le JT du 20h enchaîner 2 infos incohérentes comme le licenciement économique de plusieurs salariés.. Pour enchaîner ensuite sur l'augmentation du salaire d'un patron du cac40... Tous les jours, on a ce genre d'infos couplés...

Et n'oublions pas, pour faire bonne mesure et pour l'exemple, les 1 135 bonnes femmes effacées d'un seul coup d'un seul en même temps que leurs ateliers en 2013, à Dacca, au Bengladesh. Sans compter les quelques 2 000 autres blessées dans la foulée.

Se souvenir aussi que les journaleux se sont vus obligés de nommer les clients de ces "fournisseuses" à 2 euros par jour.

Ces clients chez qui vos outsiders vont faire leurs emplettes et sont si contents d'assurer du boulot supplémentaires aux outsiders de Dacca.

A propos, nous sommes tous des enfoirés de profiteurs de la sueur à 2 euros/jour.

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Avec du recul, nous devrions être scandalisés mais pourtant, on subit.. On fait la grève de temps en temps pour se donner bonne conscience mais notre faiblesse à nous écraser devant les élites joue contre nous.

J'ai le sentiment que c'est trop facile pour les élites d'acheter son peuple à coup de lance-pierre.

Et vous vous plaignez ? Attendez d'être payé 2 euros de l'heure. Histoire de se familiariser avec un salaire de 2 euros par jour.

Comme ça commence à être le cas en Allemagne.

Par ce texte, je veux surtout démontrer que le peuple se sent impuissant devant les élites car il passe son temps à se diviser.

Le peuple passe son temps à se diviser, c'est un fait acquit, et du coup le peuple se "sent" impuissant. Il est doublement con, le peuple !

Tant que le peuple n'aura pas pris conscience qu'il devient urgent d'agir, cela ne peut que commencer en mettant de côté nos divisions et que les composantes du peuple doivent être solidaire. Autrement dit, il faut que les insiders rejoignent les outsiders dans la lutte car chaque insider doit se dire qu'il peut lui aussi devenir un outsider.

Nul n'est à l'abri dans ce système qui a évolué dans une logique de favoritisme des élites et de soumission des "sans dents".

Vous croyez au Père Noël. Non ?

A son bon sens doublé de son courage, au peuple ? C'est ça ?

Vous croyez au Père Noël, alors.

Pas plus faible que le votre.

Vous affirmez sans savoir que les personnes qui occupent les rassemblements de Nuit Debout sont des personnes de gauche au RSA.

Vous avez été derrière chacun pour leur demander pour qui ils votaient et si ils étaient au RSA ou non ?

Et après ça veut faire son petit malin, laisses moi rire.

Il y a sûrement 10% de gens de bonne foi. Le reste ce sont des gauchistes oui.

Je vous laisse rire.

Oui ben tu verras dans quelques années quand toi aussi tu t'y retrouveras, tu changeras d'avis.

Vous devriez vous méfier des révolutions. Ce sont des monstres qui dévorent jusqu'à leur propre progéniture.

Révolution ne signifie pas toujours tout casser !

Pas de manifs, juste une bonne grève générale de quelques jours, sans violences, sans manifs, comme ça pas de casseurs, et nous verrons combien de temps tiendront nos chères élites avant de souhaiter négocier.. :D

Ça , ça s' appelle croire au père Noël ma bonn' dam' .....

Même qu'on le veuille ou non, je pense que ça arrivera quand même. Des fois il suffit de pas grand chose. Quand on voit tous les rassemblements qu'il y a. Un matin qu'on s'y attendra pas, on nous révélera que le gouvernement aura démissionné et que le président sera parti.

Certes ce sera pas une grosse révolution, mais ça en sera quand même une petite comme on a vu dernièrement dans certains autres pays.

T' as raison !!!! ....

Va demander aux tunisiens si ils sont satisfaits de leur révolution ....

La grande majorité s' en "mord les doigts" de cette révolution (menée par une minorité agissante , mais incontestablement une minorité) Il faudra des décennies à ce malheureux pays pour qu' il s' en remette .... Et encore ! .... Si il ne tombe pas dans l' escarcelle des extrémistes religieux .

Ils auraient nettement mieux fait de garder leur bandit Ben Ali ....

T' as raison !!!! ....

Va demander aux tunisiens si ils sont satisfaits de leur révolution ....

La grande majorité s' en "mord les doigts" de cette révolution (menée par une minorité agissante , mais incontestablement une minorité) Il faudra des décennies à ce malheureux pays pour qu' il s' en remette .... Et encore ! .... Si il ne tombe pas dans l' escarcelle des extrémistes religieux .

Ils auraient nettement mieux fait de garder leur bandit Ben Ali ....

C'est bien pour ça que j'ai écrit, "qu'on le veuille ou non".

oups

j'ai connu la rue en étant enceinte, j'ai fait plein de petits boulots pour subvenir aux besoins de mon fils, je suis actuellement en cdi (pour votre info, le fait d"être en cdi ne signifie nullement de nos jours que vous ne pouvez pas être licencié) mais à temps partiel ce qui fait que je gagne moins que mon voisin qui est au chômage et pas tellement plus qu'un personne au rsa..et de fait je devrais faire partie de ces personnes qui devraient rejoindre la lutte dont vous parlez..

Vais pour ma part vous dire, pourquoi je ne vous rejoins pas dans ce que vous demandez,c 'est qu'à part dire ce qui ne va pas, appeler les gens à lutter contre les élites, vous ne proposez rien de concret, rien qui me prouve que ma vie sera mieux après... Et désolée mais vais pas prendre le risque de perdre le peu que j'ai tant qu'aucun vrai projet ne me sera proposé, et qu'on me dise comment sera financé ce projet..

De plus, quand je vois ce qui se passe de par le monde, (soudan, irak, syrie, japon, équateur etc etc), il faut relativiser et se dire que notre société ne va pas si mal que cela..

Maxence :

Mais pour en faire quoi ?

L'important est surtout de savoir ce que l'on en fait ensuite.

Mais c'est qu'il faut lui tenir la main à Maxinou. Il ne va pas s'aventurer dans un révolution sans savoir où il va bien pouvoir enlever son froc pour jouer au sans culotte.

Parce que de ce que j'ai lu de "Nuit debout", leur revendication sont plus de l'ordre de l'utopie qu'autre chose.

Bon si Maxence vous dit qu'il a lu le programme des farfelus de "Nuit debout" et qu'il en a déduit que c'était de l'ordre de l'utopie, il ne va pas semer le désordre et sur les places publiques et dans sa tête, au risque de devenir révolutionnaire.

Prudence et prudence sont les deux principes fondamentaux des penseurs qui réfléchissent au lieu de dire des conneries comme le premier candidat à la présidence venu.

À propos de nuit debout, c'est exactement ça que je critique : cette façon de rejeter d'autres gens du peuple au prétexte qu'ils n'ont pas la même idéologie que les organisateurs de nuit debout. Dans un combat aussi important, il est essentiel de rassembler toutes les forces. C'est complètement irresponsable de s'accaparer ce combat parce qu'on est les organisateurs.. Justement, si le peuple avait fait les choses bien, il y aurait dû y avoir consensus de tous les mouvements idéologiques, des soraliens jusqu'au antifas. Présenté comme ça, ça semble utopique mais pourtant, c'est la seule manière de créer un contre pouvoir. D'ailleurs, toutes ces guéguerres idéologiques n'apportent rien au peuple. Si le peuple veut proposer une alternative à notre système, il doit y avoir une table ronde de toutes les sensibilités idéologiques et définir ensemble les objectifs à atteindre. L'heure est trop grave pour continuer à se chamailler pour des détails. Sans une telle feuille de route, nous resterons au point mort. Et dernière chose importante : il faut être dans une logique de concession, de compromis. Une table ronde où chacun reste campé sur ses positions, ça n'a aucun intérêt. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

Répy :

L'Histoire montre que ce que l'on appelle une Révolution est une crise qui lorsqu'elle est terminée ramène à la situation antérieure.

la Révolution française nous a ramené louis 18 frère de louis 16.

Il n'y a pas lieu de s'en plaindre, un forum, c'est quelquefois divertissant. Ainsi, quand Répy veut illustrer son propos, il sait le faire de façon pour le moins inattendue, ce qui suscite l'intérêt, mais aussi en dépit du bon sens, ce qui est cocasse et rajoute d'autant le plaisir de lire notre ami.

Et donc, Répy nous conte que la révolution Française, une fois pliée, nous a ramenée Louis XVIII et non pas Louis le XVIème, qui était bel et bien le maître de maison avant - et au début - de ladite révolution.

Bien. Ceci étant, Répy, fort du fait que le roi Louis XVI, serrurier intermittent, sur un coup de tête d'un Robespierre quelconque, avait perdu la sienne de tête, Répy, en accord avec lui-même, a permuté les frangins et ce, ou pour se simplifier le résumé ou pour faire son marrrant et voir si quelqu'un relèverait le sketch.

la révolution soviétique nous a ramené le tsar "Poutine".

Et entre les deux ? Rien !

Répy, l'Histoire, il ne la supporte que condensée. Les révolutions, quelles soient Française ou soviétique, sont des chambardements inutiles, si ce n'est pas contre productif.

Comme la commune de Paris et autres grèves de 1936 ne sont que des gesticulations de quelques agités qui sont morts, les cons, pour que Répy et consorts laissent l'avenir de leurs enfants aux bons soins de saigneurs de tous ordres.

Vous avez finalement raison, Répy, toutes ces révolutions pour en arriver là, c'est complétement bidon.

Au plan économique c'est la m^me chose. les révolutionnaires sont très généreux avec l'argent des riches. Mais quand ils ont tout lapidé ils installent un système économique qui produit des recettes en rognant les dépenses.

Finalement les "révolutionnaires" sont de grands ignares en Histoire et en Economie !

Bof, à y être.

Ce sont des "verbeux" et pas des "faiseurs" !

Ils vous ont vachement influence, dites donc.

Non, je plaisante. Ne dites rien.

il y aurait dû y avoir consensus de tous les mouvements idéologiques, des soraliens jusqu'au antifas. Présenté comme ça, ça semble utopique mais pourtant, c'est la seule manière de créer un contre pouvoir. Et dernière chose importante : il faut être dans une logique de concession, de compromis. Une table ronde où chacun reste campé sur ses positions, ça n'a aucun intérêt

Et qui sont ces participants à cette table ronde ?

Qui leur aura donner la légitimité pour parler au nom du peuple s'ils n'ont pas été choisit par des élections.

À propos de nuit debout, c'est exactement ça que je critique : cette façon de rejeter d'autres gens du peuple au prétexte qu'ils n'ont pas la même idéologie que les organisateurs de nuit debout. Dans un combat aussi important, il est essentiel de rassembler toutes les forces. C'est complètement irresponsable de s'accaparer ce combat parce qu'on est les organisateurs.. Justement, si le peuple avait fait les choses bien, il y aurait dû y avoir consensus de tous les mouvements idéologiques, des soraliens jusqu'au antifas. Présenté comme ça, ça semble utopique mais pourtant, c'est la seule manière de créer un contre pouvoir. D'ailleurs, toutes ces guéguerres idéologiques n'apportent rien au peuple. Si le peuple veut proposer une alternative à notre système, il doit y avoir une table ronde de toutes les sensibilités idéologiques et définir ensemble les objectifs à atteindre. L'heure est trop grave pour continuer à se chamailler pour des détails. Sans une telle feuille de route, nous resterons au point mort. Et dernière chose importante : il faut être dans une logique de concession, de compromis. Une table ronde où chacun reste campé sur ses positions, ça n'a aucun intérêt. Sent from my XT1039 using ForumFr mobile app

Comment voulez-vous créer un consensus alors que tous ces différents mouvements ne s'entendent sur rien. Même pas sur la nature de l'homme. Vous essayez de concilier de l'eau et de l'huile. Ca ne marche pas.

Je me réfère à la célèbre maxime: quand on veut on peut.

La principale difficulté, c'est lorsque les leaders de ces mouvements font de la politique à but lucratif... Ils considèrent leur mouvement comme une entreprise... Et puis il y a aussi le problème du sectarisme... Mais tout ça est mauvais, donc les gourous et les groupies, va falloir qu'ils changent... Ce sont ça les principales difficultés.

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Maurice Clampin :

T' as raison !!!! ....

Va demander aux tunisiens si ils sont satisfaits de leur révolution ....

L'immense émotion et l'immense sympathie qu'ils ont inspiré à tant de monde, ces Tunisiens !

Si ce n'était que pour cela, leur révolution devrait être l'exemple à suivre.

Bien sûr, les veaux de Français, quand ils ne pas moutons, fiers comme des coqs sur leurs tas de fumier, se contentent de faire front contre toute idée de réaction face à l'insupportable.

L'exemple Tunisien leur sert seulement de repoussoir et les confortent dans leurs médiocrités odieuses à force de lâcheté.

La grande majorité s' en "mord les doigts" de cette révolution

Cette "grande majorité" semblable à tant de grandes majorités, comprendrait-elle quelques ex-révolutionnaires ? Exceptionnellement.

(menée par une minorité agissante , mais incontestablement une minorité)

Rien de nouveau. Une majorité de trous du cul, juste bonne à se mordre les doigts, une minorité agissante évidemment minoritaire.

Il faudra des décennies à ce malheureux pays pour qu' il s' en remette .... Et encore ! .... Si il ne tombe pas dans l' escarcelle des extrémistes religieux .

Oui. La veulerie des uns et l'épuisement des autres, font que tous les pays ont tendance ces jour-ci, à voter extrémiste.

Perso, en désespoir de cause ou plutôt dans l'espoir d'aider à mettre davantage le souk, c'est ce que je fais depuis longtemps.

Ils auraient nettement mieux fait de garder leur bandit Ben Ali ....

Du pur Che Guevara, ça !

Comment voulez-vous créer un consensus alors que tous ces différents mouvements ne s'entendent sur rien. Même pas sur la nature de l'homme. Vous essayez de concilier de l'eau et de l'huile. Ca ne marche pas.

La seule façon qui aille désormais, ce sont des élections démocratiques. C'est la moins mauvaise des solutions.

Je me réfère à la célèbre maxime: quand on veut on peut.

La principale difficulté, c'est lorsque les leaders de ces mouvements font de la politique à but lucratif... Ils considèrent leur mouvement comme une entreprise... Et puis il y a aussi le problème du sectarisme... Mais tout ça est mauvais, donc les gourous et les groupies, va falloir qu'ils changent... Ce sont ça les principales difficultés.

Alors autant le dire: il s'agit d'une vision utopique de la chose. Quand on voit déjà que ceux qui organisent les nuits debout font eux-même de la censure et expulsent ceux qui ne sont pas d'accord avec eux... ça a déjà du plomb dans l'aile.

Oui c'est normal de voir ce que je dis comme une utopie. Pourtant, je ne vois aucune autre solution nous permettre ce fameux changement que nos politiciens ont tant martelé durant les campagnes présidentielles...

Il ne faut que le peuple imite notre classe politique, c'est à dire en brassant du vent...

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