Religion e(s)t maladie mentale

Alors tourne la question différemment :

Donner 100 coups de fouets conformément à an nour sourate du Coran n'est donc pas une prescription divine , pas plus que la mort pour l'apostat ?

Sourate 24

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Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

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Il est pourtant ecrit : loi d'Allah .

le mot exPLIcite est expliqué de EX du passé, PLI fait de plis, et le contenu du cite qui sera cité

les mot avec F c'est du Feu

pitié, est un produit petit, il n'y a pas d'autre pitié dans les versets du Coran il est vraiment unique pas comme Allah qui se répète.

21.104.Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!

le jour dernier sera un des ciels fendu

77.9. et que le ciel sera fendu,

ce sont des lignes magnétiques comme sur terre et dans la terre qui jaillie du sud au nord en ligne droit, puis se recourbent pour un retour vers aLLaH et le Feu

"je vous remercie de votre petit jugement sur google.

Je ne répondrais qu'à ceci en vous disant que je ne juge pas google mais que je déplore l'usage que vous en faites c'est très différent !

Comme tous vos échanges avec moi sont de la même veine (détournement de l'argumentation) je clos mon intervention,car vous pratiquez là de la malhonnêteté intellectuelle. à moins que je sois incompréhensible a votre forme de pensée ce qui rend l'échange surréaliste).

Bonne continuation

Je vous réponds en vous disant que cela ne vient pas de google, mais vous persistez, que voulez vous donc que je vous réponde ?

Il vous faut une preuve par MP ?

le mot exPLIcite est expliqué de EX du passé, PLI fait de plis, et le contenu du cite qui sera cité

les mot avec F c'est du Feu

pitié, est un produit petit, il n'y a pas d'autre pitié dans les versets du Coran il est vraiment unique pas comme Allah qui se répète.

21.104.Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!

le jour dernier sera un des ciels fendu

77.9. et que le ciel sera fendu,

ce sont des lignes magnétiques comme sur terre et dans la terre qui jaillie du sud au nord en ligne droit, puis se recourbent pour un retour vers aLLaH et le Feu

Jeandin vous vous trompez les lignes magnétiques sont à chercher dans le texte et non une traduction , je vous le donne en phonétique pour vous aider :

Yawma Naţwī As-Samā'a Kaţayyi As-Sijilli Lilkutubi Kamā Bada'nā 'Awwala Khalqin Nu`īduhu Wa`dāan `Alaynā 'Innā Kunnā Fā`ilīna

Je vous rappelle également que le p n'existe pas en arabe .

Non je n'ai pas à respecter les premiers versets d'an nour ils ne sont pas respectables, veux tu des preuves concrètes de leur irrespectabilité ?

Qui es-tu pour imposer aux autres, l'interdiction des châtiments corporelles ?

Si un pays fait ce choix, il en a le droit, comme tu as le droit de t'y opposer pour que cela ne soit pas le cas en France...

Voudrais-tu imposer tes valeurs aux autres, même si les autres n'en veulent pas, pour le coup on appelle cela de l’intolérance, voir de l'ingérence, une des spécialités des occidentalistes.

Qui es-tu pour imposer aux autres, l'interdiction des châtiments corporelles ?

Si un pays fait ce choix, il en a le droit, comme tu as le droit de t'y opposer pour que cela ne soit pas le cas en France...

Voudrais-tu imposer tes valeurs aux autres, même si les autres n'en veulent pas, pour le coup on appelle cela de l’intolérance, voir de l'ingérence, une des spécialités des occidentalistes.

En tant qu'individu je suis parfaitement en droit de juger que fouetter à mort une femme ayant fait l'amour hors mariage ou la lapider pour adultère est inacceptable et moralement dans le caniveau.

Et tout français ne jugeant pas cela comme problématique ne me paraît pas au clair avec la republique, et la c'est le citoyen qui parle.

Il n'y a pas besoin d'être quelqu'un pour exprimer clairement sa conviction. Ce que tu ne fais pas. Par ailleurs je ne confonds pas respect et compromission .

La version originale est là Jeandin .

http://www.islam-fr....la-lumiere.html

Le fouet c'est al jad dans ce verset . Mia'ta jaldatin = 100 coups de fouets

Or le fou c'est majanoun .

Donc je crois que tu peux remballer les gaules . @hanss si tu passes par là, corrige si je dis une connerie

Bonne journée

comme les mots avec fou fait partie de la liste, ce n'est pas un vrais fou.

aucun fou du coran n'est fou, parce que c'est autre chose,

le produit du feu est fou, il vas dans tous les sens, il cherche à s'échapper.

le français à été construit sur d'autres bases c'est pour cela qu'il est plus explicite, l'arrangement des mots sont en concordance avec d'autre mot, changer en arabe revient à prendre un autre code. Fait confiance au traducteur, il a d'autres choses à préciser.

tes mots en arabe son fait de racines, et en français se sont des branches c'est ce que je te montre dans la liste

le collet de l'arbre c'est LES HOMMES et on remonte le temps de la matière

Non la version originale est en français, le mot original= le meilleur, le plus explicite, le faussaire a mis des majuscules.

c'est avec la construction du français et non de l'arabe

Les textes ont été changés, ce n'est pas pour répéter l'idée en arabe.

la lumière pour le français c'est celle qui te permet de t'éclairer la nuit tendis qu'en arabe c'est du vent

si tu expliquais en arabe avec des mots arabes et pas juste un mot, OK si tu le fais en français, ce ne sera que le français, comprends-tu cette nuance

tu es un humaniste, la science ne fait pas bon ménage avec ce monde

En tant qu'individu je suis parfaitement en droit de juger...

Tant que cela reste ton point de vue, sans chercher à l'imposer à des pays souverains par les armes, cela ne me dérange pas.

Penses ce que tu veux, je ne me gêne pas pour en faire de même.

Je vous remercie de votre petit jugement sur google. Je ne vois pas où dans mon post il est question de modestie, mon post sur an nour vient d'un site sérieux mais si vous préférez je peux vous fournir le pdf de chouraqui, la seule dif est que fornicatrice est traduit par putain. Il n'y a rien à interpréter à ces versets, 100 coups de fouets 4 témoins c'est 100 coups de fouets 4 témoins , c'est codifié et très clair , itou pour l'adultère et la pierre. Par ailleurs pour votre info en école d'ingé j'ai choisi l'option arabe et civilsation islamique avec examen conjoint de la Sorbonne .3 ans en classe de 4 avec un prof syrien d'Alep et un autre libanais de Beyrouth, plus 1 mois en immersion au Caire et à Alexandrie, avec quelques échanges avec le muftih d'Al Ahzar qui nous a fait le plaisir de nous amener dans la grande mosquée pendant la prière avant de rejoindre la madrasa .

Darastou al 3arabia ma3 mouhalimouni fi suria 9 lubnan munzu thalathat sanat . C'est pas parfait loin de là mais mon vernis est un peu plus profond que google, désolé chère madame .Quant au forum je fais ce que je peux, et là dernière fois que j'ai gentiment fait remarquer à une burqinée qu'elle faisait peur à mon fils , je me suis fait agresser par "ses frères", donc évidemment le dialogue fut limité, il n'en demeure pas moins que j'en discute par ailleurs cordialement sur des forums musulmans et que je compte bien avoir l'occasion d'en discuter dans un cadre interreligieux sitôt la grande mosquée à côté de chez moi terminé . Ceci étant sorti de l'école et de la burqa, là c'est vous qui avez dévié, je ne vis pas dans ma bulle et considère que le plus simple est de laisser le capitalisme faire son oeuvre, le voile etc perdra toute signification une fois Zara et consort passé par là. Nous en sommes déjà au djilbeb hello kitty en UK, au qamis sportswear, le rouleau compresseur est en marche. Mais vous déviez totalement le sujet c'était les châtiments corporels et je ne fais que répondre à des réponses nébuleuses, fuyantes et inexactes . A défaut de beaucoup agir le forum me permet de poster la simple réalité bien loin des dénis sunnites qui voudraient nous faire passer des vessies pour des lanternes, relayées par des âmes de bonne volonté qui ont la modestie de donner leur avis sans avoir même lu le Coran , et sans connaître la différence fondamentale que représente l'incréé .

Bonjour DroitDeRéponse, très grosse poigne de mains.

C'est toujours la même problématique il n'y a pas que sur le net mais dans la société toute entière que l'on constate ce fait. Les gens assimilent leur interlocuteurs à eux même, ils considèrent que ce qu'il savent ou on vécu l'autre n'en sait pas plus. Tu as vécu au loin dans un autres pays, ils penseront que tu n'a pas quitté ton fauteuil et tes connaissances sur ce bled sont tiré de reportage télé ou de tes curiosité sur internet. Et si par hasard il découvre que tu connais tout de suite soit la personne devient un avatars aà moins qu'un cinglés qui se vante. Par contre ils vont cautionner et prendre comme vérité dure comme fer, tout ceux qui partageront leur ignorances, leur a priori, leur idées reçus, sans compter tout les raisonnement inductifs scabreux. Einstein serait là vivant viendrai discuter avec les gens normalement , il se ferai démonter et houspiller. C'est dans la nature humaine, que veux tu c'est ainsi. Parfois c'est pénible, mais en général on laisse dire, en plaignant intérieurement ces comportements primitifs.

Je ne partage pas toujours tes avis, je partage pas toujours tes choix, ou options, mais j'apprécie le pairs que tu es, et j'ai pas rencontré dans ma vie beaucoup de gens honnêtes, et faut reconnaître que tu l'es honnête, c'est une de tes qualité.

Je vous réponds en vous disant que cela ne vient pas de google, mais vous persistez, que voulez vous donc que je vous réponde ?

Il vous faut une preuve par MP ?

Jeandin vous vous trompez les lignes magnétiques sont à chercher dans le texte et non une traduction , je vous le donne en phonétique pour vous aider :

Yawma Naţwī As-Samā'a Kaţayyi As-Sijilli Lilkutubi Kamā Bada'nā 'Awwala Khalqin Nu`īduhu Wa`dāan `Alaynā 'Innā Kunnā Fā`ilīna

Je vous rappelle également que le p n'existe pas en arabe .

Si le p n'existe pas c'est une lacune, une tare, en français c'est le PèRE d'une tERRE c'est aussi un des Premiers qui ne pourra pas être le p en arabe, d'où ne plus mélanger l'arabe une fois traduit par un as de la traduction qui cherche le concordisme avec les lettres des mots, pour que le mime soit avec les lettres, et non un vrai homme. l'hOMme des textes représente que O, M et un point gros et petit. (O et i)

C'est aussi pour cela que le français est mieux pour comprendre.

le français est aussi phonétique car il s'agit avant tout de sons, des sons normalement inaudible qui font aussi partie de l'invisible

Celui qui a traduit est un génie pour avoir mis les majuscules au bon endroit et ce n'est pas le Coran en langue arabe qui te donnera la solution puisqu'il manque des choses.

On ne retourne pas en arrière face à un progrès incontestable.

tu es trop sensible, la science apliquée n'est pas sensible, et elle ne comprend pas le mot "pas" c'est juste une attente, comme le mot "si" qu'Allah emploie et qui est très importent dans un fonctionnement.

comme les mots avec fou fait partie de la liste, ce n'est pas un vrais fou.

aucun fou du coran n'est fou, parce que c'est autre chose,

le produit du feu est fou, il vas dans tous les sens, il cherche à s'échapper.

le français à été construit sur d'autres bases c'est pour cela qu'il est plus explicite, l'arrangement des mots sont en concordance avec d'autre mot, changer en arabe revient à prendre un autre code. Fait confiance au traducteur, il a d'autres choses à préciser.

tes mots en arabe son fait de racines, et en français se sont des branches c'est ce que je te montre dans la liste

le collet de l'arbre c'est LES HOMMES et on remonte le temps de la matière

Non la version originale est en français, le mot original= le meilleur, le plus explicite, le faussaire a mis des majuscules.

c'est avec la construction du français et non de l'arabe

Les textes ont été changés, ce n'est pas pour répéter l'idée en arabe.

la lumière pour le français c'est celle qui te permet de t'éclairer la nuit tendis qu'en arabe c'est du vent

si tu expliquais en arabe avec des mots arabes et pas juste un mot, OK si tu le fais en français, ce ne sera que le français, comprends-tu cette nuance

tu es un humaniste, la science ne fait pas bon ménage avec ce monde

Mais si la science fait bon ménage avec ce monde, il ne faut juste pas faire le fou et croire en ce qui n'est qu'un outil.

Tant que cela reste ton point de vue, sans chercher à l'imposer à des pays souverains par les armes, cela ne me dérange pas.

Penses ce que tu veux, je ne me gêne pas pour en faire de même.

Tout a fait la seule chose qui me gênait était ton châtiment d'Allah essentiellement dans l'au delà pour au final admettre que tu ne sais pas ce que c'est face à des prescriptions divines indiquant le fouet et la lapidation . Après libre à toi de ne pas juger les textes et les bourreaux et foules assistant aux dos maculés de sang en place publique , il paraît que rien n'est universel .

....

"En tant que femme ce qui m'attriste dans ma ville ce sont des petites jeunes filles que l'on voit toute envoilées de noir où ne dépasse qu'un très joli minois bien maquillé et qui vous disent si vous leur demander avec empathie le pourquoi et qui vous réponde que dans le Coran on le demande pour ne pas tenter l'homme et lui donner des idées de convoitises et concupiscence ... Pas sottes, souvent étudiantes j'avoue que cette candeur dans la soumission voulue et acceptée m'interpelle."

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Leurs explications ne me suffisent pas ? Elles n'en ont pas d'autres !!!

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Bonjour Enobrac, bisous chaste sur le front.

Bien c'est simple c'est connu. Nous le savons de ces même jeunes filles quelques années après quand elle ne porte plus le voile, ou n'en on plus besoin. Il y a plusieurs cas.

Souvenez vous déjà de votre jeunesse, de vos amies de votre façon d'appréhender la vie, revivez la un moment mentalement. Et vous comprendrez que ces jeunes filles ne sont pas si différentes en sommes, elles ont les même peur, les même craintes, les même émotions. Elles sont dans un milieu dans un monde contraignant où faut affirmer sa personnalité, ce qui a cet age peu facile , on se cherche tous. Mais comme on es en recherche, on a besoin de protections, de stabilité, la famille, le milieu, les amis. Hors de cette protection le monde est hostile, incertains, que me veut celui là, ou celle là. Rien n'est plus naturel. Quand on entends les garçons n'en veulent qu'à ton cul, ou que l'on entends les hommes parler de leur conquêtes ou de moult grivoiseries bien grasses, que certain ne veulent que tirer un bon coup, bref que la femme devient un objet , voir un morceau de viande pour satisfaire des besoins lubrique. C'est pas fait pour rassurer ces charmantes jeunes filles, qui elles baigné dans leur rêves imaginent le grand amour, un monde idéal. Le voile pour elle devient une nécessité, pour ne pas être prise ainsi pour de la viande pour être respecté, et considérer comme un être humain. C'est ce que certain leur rabâche au niveau de leur croyances débile.

Il y a d'autre explication mais là j'ai pas le temps de développé, je dois impérativement couper.

Tout a fait la seule chose qui me gênait était ton châtiment d'Allah essentiellement dans l'au delà pour au final admettre que tu ne sais pas ce que c'est face à des prescriptions divines indiquant le fouet et la lapidation .

Tiens ici il explique parfaitement la raison des châtiments corporelles :

Tiens ici il explique parfaitement la raison des châtiments corporelles :

Ben voilà ce que je disais à enobrac , ligne de justification comme bajrafil il faut 4 témoins , tu vas rire, bien souvent les hommes du clan arrivent à faire concorder leur témoignage trop dur.

Merci de cette magnifique illustration de la justification de la lapidation à deux balles , qui ne font que confirmer mes propos .

C'est avec ce genre de raisonnement que l'on finit aussi avec des soanne en France

http://www.lexpress.fr/diaporama/diapo-photo/actualite/societe/il-y-a-10-ans-sohane-etait-brulee-vive-a-vitry-sur-seine_1170102.html

Bonjour Enobrac, bisous chaste sur le front.

Bien c'est simple c'est connu. Nous le savons de ces même jeunes filles quelques années après quand elle ne porte plus le voile, ou n'en on plus besoin. Il y a plusieurs cas.

Souvenez vous déjà de votre jeunesse, de vos amies de votre façon d'appréhender la vie, revivez la un moment mentalement. Et vous comprendrez que ces jeunes filles ne sont pas si différentes en sommes, elles ont les même peur, les même craintes, les même émotions. Elles sont dans un milieu dans un monde contraignant où faut affirmer sa personnalité, ce qui a cet age peu facile , on se cherche tous. Mais comme on es en recherche, on a besoin de protections, de stabilité, la famille, le milieu, les amis. Hors de cette protection le monde est hostile, incertains, que me veut celui là, ou celle là. Rien n'est plus naturel. Quand on entends les garçons n'en veulent qu'à ton cul, ou que l'on entends les hommes parler de leur conquêtes ou de moult grivoiseries bien grasses, que certain ne veulent que tirer un bon coup, bref que la femme devient un objet , voir un morceau de viande pour satisfaire des besoins lubrique. C'est pas fait pour rassurer ces charmantes jeunes filles, qui elles baigné dans leur rêves imaginent le grand amour, un monde idéal. Le voile pour elle devient une nécessité, pour ne pas être prise ainsi pour de la viande pour être respecté, et considérer comme un être humain. C'est ce que certain leur rabâche au niveau de leur croyances débile.

Il y a d'autre explication mais là j'ai pas le temps de développé, je dois impérativement couper.

merci pour la bise

La différence avec ma génération c'est que nous ne cherchions pas la justification de notre peur dans la morale édictée par notre catéchisme comme ces jeunes filles cherchent une justification à leur choix vestimentaire dans le Coran : pour nous c'était surtout la crainte de gagner un polichinelle qui nous rendait vertueuse, ne vous faites aucune illusion !

...bien souvent les hommes du clan arrivent à faire concorder leur témoignage trop dur.

Tu as des exemples concrets où c'est juste une supposition, car je pense que cela n'échapperait pas à un cadi.

Tu as des exemples concrets où c'est juste une supposition, car je pense que cela n'échapperait pas à un cadi.

https://www.google.fr/search?q=charia+banda+aceh&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi244al_JfMAhUsIJoKHTIKAfAQ_AUICSgC&biw=320&bih=372#imgrc=HJuLMSGgf6HIqM%3A

C'est assez concret ?

Je te demandais des exemples sur ceci :

...bien souvent les hommes du clan arrivent à faire concorder leur témoignage trop dur.

Les pays sont souverains, et tu sembles ne pas avoir de mal à l'accepter pour celui-ci :

https://www.google.fr/search?q=peine+de+mort+usa&espv=2&biw=1600&bih=799&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjgqqbxhJjMAhVJtBoKHU0EByUQ_AUICCgD

Encore une fois tant que tu ne cherches pas à changer par les armes la politique d'un pays souverain, comme ont cherché à le faire certains occidentalistes, tu peux penser ceux que tu veux, j'en fais autant pour ma part.

Je te demandais des exemples sur ceci :

Les pays sont souverains, et tu sembles ne pas avoir de mal à l'accepter pour celui-ci :

https://www.google.f...U0EByUQ_AUICCgD

Encore une fois tant que tu ne cherches pas à changer par les armes la politique d'un pays souverain, comme ont cherché à le faire certains occidentalistes, tu peux penser ceux que tu veux, j'en fais autant pour ma part.

Mais tu en as un exemple puisqu'à Bandah Aceh la sharia est appliqué, il a donc fallu 4 témoins pour battre cette femme.

Tout comme là pour cette sri lankaise et ce sri lankais : 100 coups de fouets pour le non marié, la lapidation pour la mariée :

http://www.bfmtv.com...gee-935128.html

Il y a bien eu 4 témoins les règles sont respectées à la lettre , c'est la loi islamique .

Tu n'es pas très concret, tu es comme Bajrafil, tu nous parles de prescription divine sourate 24 non applicable parce qu'Allah dans la révélation aurait posé des règles non applicables , mais appliquées . Un tel déni de la réalité c'est fou quand même .Ca n'a rien à voir avec les état c'est l'application de la loi islamique , 4 témoins et hop .

Mais tu en as un exemple puisqu'à Bandah Aceh la sharia est appliqué, il a donc fallu 4 témoins pour battre cette femme.

Je pensais que tu parlais de faux témoignages, c'est à dire les 4 témoins sont menteurs.

Dans le cas où les 4 témoins sont véridique, les pays sont souverains sur les peines qu'il veulent appliquer...

Je te poses la question : pourquoi les châtiments corporels seraient-ils injustes, pourquoi serait-il plus juste d'emprisonner quelqu'un pendant x années ?

Je pensais que tu parlais de faux témoignages, c'est à dire les 4 témoins sont menteurs.

Dans le cas où les 4 témoins sont véridique, les pays sont souverains sur les peines qu'il veulent appliquer...

Je te poses la question : pourquoi les châtiments corporels seraient-ils injustes, pourquoi serait-il plus juste d'emprisonner quelqu'un pendant x années ?

Arrête tes âneries quand ce sont le tonton le cousin etc qui témoignent bonjour le témoignage véridique .

Pour ma part je juge et c'est mon droit qu'emprisonner ou fouetter une femme ou un homme pour avoir fait l'amour hors mariage est amoral et qu'il ne peut en rien s'agir d'une prescription divine .

Par ailleurs la lapidation se termine par la mort , s'il te faut des preuves concrètes je suis à ta disposition. Je comprends évidemment que la prescription divine du fouet ou de la lapidation pour un câlin te paraisse justifié et moral . Il paraît que l'universel n'existe pas ( quoique ce n'est pas ce que prétende les religions ), c'est une confirmation . Bien mal tout est relatif , mais attention hein la religion c'est pas relatif ça se respecte .