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Le Miroir.


marginale2

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Membre, Posté(e)
marginale2 Membre 225 messages
Baby Forumeur‚
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La premiere fonction du miroir venant á l'esprit, est celle du reflet inversé, qui nous montre une image virtuelle qui n'existe nulle part ailleurs.

Notre vie sur terre dépend d'un miroir naturel; il s'agit de la Lune qui peut-être considérée comme étant le miroir du Soleil. La Lune reflete la lumiere du Soleil sans en être la source.

Mythologie, contes et légendes ont été inspirés des reflets du miroir.

- Narcisse,- dans la mythologie Grecque - était d'une grande beauté, et quand il vit son image il s'éprend de son reflet et croit voir un corps dans ce qui n'est qu'une ombre. Il finira par se tuer par amour pour lui, cet amour impossible le détruisait.

- Dans le premier conte d'Andersen - " La Reine Des Neiges " - , le Diable réussit un jour á fabriquer un miroir dans lequel le Beau et le Bien étaient rapetissés, tandis que le Mal y était amplifié. Quand ses suppots ont voulu élever ce miroir vers le ciel, il se brisa et éctala en mille morceaux qui s'éparpillerent sur la terre. Ceux qui en reçurent un dans les yeux virent partout le mal, ceux qui en reçurent un dans le coeur furent endurcis et ceux qui utiliserent ces morceaux de miroir pour en faire des lunettes connurent les pires mésaventures.

- Dans le conte de Grimm, la reine au miroir magique,était belle mais trés orgueilleuse,et ne supportait pas qu'une autre personne la surpasse beauté. Chaque jour, elle posait la même question á son miroir magique : ' Miroir, de toutes les belles, quelle est de toutes la plus belle ? ' et le miroir répondait : ' c'est toi ô reine. " mais un jour il révéla l'existence de Blanche Neige, la fille la plus belle du Royaume, ce qui rendit la reine furieuse et prête á tout pour éliminer l'intrue.

- Dans le roman de Lewis Caroll, " De l'autre côté du miroir " , qui a fait suite á Alice au pays des merveilles, Alice s'ennuie et rêve qu'elle passe de l'autre côté du miroir du salon et se voit progetée dans un monde inversé et fascinant.

- Un conte de Jorges Luis Borges, peut nourrir notre reflexion. Il nous rapporte ce qui s'est passé au temps mythique de l'ancienne Chine, quand l'empereur Jaune Houang-ti avait séparé deux villages connus pour la valeur artistique de leurs créateurs, confiant la décoration de chacun des murs de la grande salle du palais á l'un et á l'autre village. Les murs vis-á-vis furent séparés pendant 6 mois par une tenture. De temps en temps, l'Empereur venait rendre visite pour se rendre compte de l'état des travaux. L'un des villages commençait une fresque éclatante de couleurs, illustrant la création depuis son origine, dont la beauté -même á l'état d'ébauche - coupait le souffle. De l'autre côté, les villageois s'afferaient également en plaquant sur le mur une sorte de roche inconnue, qu'ils frottaient avec obstination. C'était sale et triste, mais l'empereur les laissait faire. Le jour de l'inauguration, il commença par admirer la fresque retraçant la création du monde, puis fit ouvrir la tenture qui séparait la salle en deux et fut ébloui....sur l'autre apparaissait une fresque en tout semblable á premiere, mais plus lumineuse et plus limpide. les villageois du deuxieme village avaient réussi á transformer le deuxieme mur en un miroir oú l'empereur pouvait voir son image se déplacer, alors que dans les fresques, elle restait immobile.

- Le miroir a influencé également les auteurs de bandes dessinées comme Peyo dans l'histoire " Le centieme Shtroumpf " oú la foudre frappe le miroir du Shtroumpf coquet et fait sortir l'image de ce dernier matérialisée. Ou dans " Le miroir aux alouettes " des aventures d'Iznogoud oú Gosciny et Tabary avaient imaginé un monde inversé qui pouvait permettre á Iznogoud de prendre le pouvoir. Ou encore dans les aventures Tintin, Hergé, décrit le capitaine dans "Le secret de la Licorne " comme quelqu'un de supersticieux, qui se démoralise en cassant un miroir se voyant 7 ans de malheurs annoncés, avant l'embarquement pour la recherche du trésor.

On pourrait remplir encore des tas de lignes du le miroir, toujours est-il que - néfaste ou fascinant - le miroir nous a toujours asservi, nous dépendons de lui depuis la nuit des temps.

PS: Je me suis documentée sur le net pour certains contes que j'ai abrégé. Je pourrais envoyer les liens á qui serait interessé de lire un conte en entier.

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 141 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Sans oublier le miroir du Riséd,dans Harry Potter :D

Le Miroir du Riséd (Angl.Mirror of Erised) est un miroir magique qui montre à celui qui l'observe son désir le plus fort. Une inscription peut être lue sur le miroir : « Riséd elrue ocnot edsi amega siv notsap ert nomen ej ». En lisant de droite à gauche et en ré-assemblant les mots,on peut alors comprendre : « Je ne montre pas ton visage mais de ton cœur le désir »

Ainsi que le miroir à double sens,toujours dans Harry Potter :

Ceci est un Miroir à Double Sens.J'en possède un autre exactement semblable.Si tu as besoin de me parler, prononce mon nom en le regardant.Tu apparaîtras alors dans mon propre miroir et moi, je te parlerai dans le tien. James et moi utilisions ce moyen pour communiquer lorsque nous étions en retenue dans des endroits différents.

— Note au dos du miroir écrite par Sirius Black, trouvée après son décès par Harry Potter.

Le Miroir à Double Sens (Angl.two-way mirror) fait partie d'un ensemble de deux miroirs qui sont connectés et permettent de communiquer à distance.

:hi:

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Membre, Posté(e)
marginale2 Membre 225 messages
Baby Forumeur‚
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Merci Kid,

je dois avouer que je n'ai plus en mémoire les "Harry Potter " bien que mes enfants en étaient fans. Le miroir a donc inspiré également l'auteur de Harry Potter. On lui donne beaucoup de pouvoir magique, comme vous le décrivez. Il devient l'ustensile indispensable du magicien.

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Membre, 56ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
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Le stade du miroir comme formateur de la fonction du Je...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 268 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour marginale2,

Que la fonction du miroir, comme celle de l'appareil photo ou de cinéma soit le reflet inversé d'un être ou d'un objet, d'accord.

Que Lacan utilise le miroir comme métaphore pour nous faire comprendre que la première étape décisive de la structuration d'un sujet se met en place entre 6 et 18 mois, lorsque l'enfant identifie sa propre image, d'accord.

Que la lune ou un plan d'eau réfléchisse la lumière du soleil, d'accord.

Mais prétendre que notre vie sur terre dépendrait de la lune c'est joli,c'est du domaine de la poésie, mais là, je ne suis plus d'accord.

Comme chantait Bourvil, on est poète poète ou on ne l'est pas, cela parait bête mais c'est comme ça.

Vous l'aurez compris, je ne suis pas poète!biggrin.gif

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Membre, Posté(e)
marginale2 Membre 225 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le stade du miroir comme formateur de la fonction du Je...

En effet.

C'est á se demander si les animaux arrivent á percuter si leur reflet dans le miroir n'est pas un autre animal.

Bonjour marginale2,

Que la fonction du miroir, comme celle de l'appareil photo ou de cinéma soit le reflet inversé d'un être ou d'un objet, d'accord.

Que Lacan utilise le miroir comme métaphore pour nous faire comprendre que la première étape décisive de la structuration d'un sujet se met en place entre 6 et 18 mois, lorsque l'enfant identifie sa propre image, d'accord.

Que la lune ou un plan d'eau réfléchisse la lumière du soleil, d'accord.

Mais prétendre que notre vie sur terre dépendrait de la lune c'est joli,c'est du domaine de la poésie, mais là, je ne suis plus d'accord.

Comme chantait Bourvil, on est poète poète ou on ne l'est pas, cela parait bête mais c'est comme ça.

Vous l'aurez compris, je ne suis pas poète!biggrin.gif

Donc si la Lune n'existait pas, on ne s'en porterait pas plus mal ? Vous avez probablement raison, j'ai tendance á " vouer un culte " pour la lune qui - dit-on - est l'astre de la femme par oposition au soleil qui est l'astre ' masculin ".

7 ANS DE MALHEUR !

Cette superstion remonte á la nuit des temps, on croyait que les miroirs étaient le refuge des âmes des morts ou des démons. Casser un miroir, c'est libérer âmes ou démons.

Le chiffre 7 serait sans doute issu de la Torah ( ou la Bible) et ferait allusion aux 7 années de malheurs qui allaient frapper l'Égypte prédites par Joseph au Pharaon.

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Membre, 56ans Posté(e)
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Baby Forumeur‚ 56ans‚
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Il semble que la pie fasse partie des rares animaux à reconnaitre leur image dans le miroir:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 268 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Marginale2,

En activité autrefois, j'avais un collègue tunisien qui me disait, et j'ai eu l'occasion de le vérifier au moyen orient, lorsque le ciel était contemplé et observé par les bergers avec constance et insistance.Cette observation à l'œil nu d'un ciel étoilé faisait l'objet d'une grande interrogation sur le sens de l'existence. Ces bergers, n'avaient de cesse de vouloir établir des relations,notamment l'aspect cyclique du retour des étoiles au cours de l'année, essayant de prédire les événements futurs.

Dans nos villes d'aujourd'hui tellement inondées de lumière, que certains évoquent même la pollution lumineuse, oubliant très vite que les rues d'autrefois étaient de vrais coupe-gorge pour ceux qui se déplaçaient la nuit, par manque de lumière.

Quant au soleil qui serait la représentation de l'homme et celle de la lune, cette symbolique de la femme, tout a fait conforme à une logique ou superstition d'une société patriarcale. (sujet que vous aviez abordé)

Cela dit, l'observation d'un ciel étoilé dans le désert ou au moyen orient, reste un spectacle inoubliable.

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Membre, Posté(e)
marginale2 Membre 225 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il semble que la pie fasse partie des rares animaux à reconnaitre leur image dans le miroir:

C'est assez bluffant les " grimaces" de cette pie devant le miroir.

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Membre, Posté(e)
marginale2 Membre 225 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Marginale2,

En activité autrefois, j'avais un collègue tunisien qui me disait, et j'ai eu l'occasion de le vérifier au moyen orient, lorsque le ciel était contemplé et observé par les bergers avec constance et insistance.Cette observation à l'œil nu d'un ciel étoilé faisait l'objet d'une grande interrogation sur le sens de l'existence. Ces bergers, n'avaient de cesse de vouloir établir des relations,notamment l'aspect cyclique du retour des étoiles au cours de l'année, essayant de prédire les événements futurs.

Dans nos villes d'aujourd'hui tellement inondées de lumière, que certains évoquent même la pollution lumineuse, oubliant très vite que les rues d'autrefois étaient de vrais coupe-gorge pour ceux qui se déplaçaient la nuit, par manque de lumière.

Quant au soleil qui serait la représentation de l'homme et celle de la lune, cette symbolique de la femme, tout a fait conforme à une logique ou superstition d'une société patriarcale. (sujet que vous aviez abordé)

Cela dit, l'observation d'un ciel étoilé dans le désert ou au moyen orient, reste un spectacle inoubliable.

C'est beaucoup plus loin qu'un spectacle : nous sommes les peres de l'astrologie et le duodécimal dont dépend les années, les mois, les heures, les secondes....est originaire de chez nous et se base sur l'étude des saisons á travers l'astronomie.

Ce n'est pas une histoire de bergers, mais de savants.

12 mois dans l'année, 12 x 2 heures la journée, 12 minutes l' heure.....tout ceci vous l'avez hérité de chez nous , inspiré des 12 planetes solaires qui ont crée les 12 dieux Sumériens, que les Grecs emprunteront beaucoup plus tard, et que les Romains emprunteront encore plus tard.

12 tribus d'Israel, 12 fils d'Ismael, 12 apôtres du Christ, 12 signes du zodiaque.....Vous sous estimez trop la Mésopotamie et ses environs ( les bergers qui regardent le ciel et s' inventent des histoires) pourtant ces bergers - astronomes, sont la base de toute votre civilisation.

Si la Lune a été imputée á la femme, c'est parce que ses menstruations sont réglées sur le mois lunaire, et connaître le mois lunaire de 28 jours á cette époque de bergers reculés, c'est en savoir assez sur l' astronomie.

En ce qui concerne le soleil imputé aux hommes, ceci remonte au Yin et Yung des Chinois.

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Invité Karbomine
Invités, Posté(e)
Invité Karbomine
Invité Karbomine Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Merci pour cet intéressant topic ! Tout cela nous ramène aux notions de macrocosme et de microcosme, donc à une vision cosmologique de l'univers. Si l'on élimine l'idée que tout est lié et l'hypothèse d'une unité dans l'univers, tout cela tombe à l'eau et sombre dans la notion simple coïncidence. C'est triste, je trouve.

Les miroirs ne nous fascinent-ils pas car, comme la conscience, ils sont notre seul moyen de savoir si nous sommes sur un bon chemin ? De trouver notre voie ?

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Membre, 56ans Posté(e)
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Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Est-ce moi ou mon miroir qui réflechit le mieux?

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