Houria bouteldja est elle raciste ?

en en introduisant de nouveaux...

C'est pas la bonne solution.

C'est une des questions en effet mais en même temps, je n'en suis pas sûr puisque si l'on considère un blanc celui qui est riche par rapport au pauvre, il est privilégié donc il est blanc mais il peut très bien ne plus être blanc dans une situation où il n'est plus le privilégié et si c'est le cas, est-ce que justement, ça n'enlève pas cette notion de cataloguer, de diviser, enfin c'est juste une question que je me suis posée mais je ne connais pas la réponse. Je trouve très compliqué leurs articles sur la blanchitude parce que je ne vois pas du tout où ça mène.

Je comprends vraiment ce qui en ont marre comme toi Matth.C'est incroyable qu'encore aujourd'hui il y en a qui cherchent à régler des comptes avec la France alors qu'ils vivent ici consomment ici que leurs enfants sont nés ici. Je comprends pas.Enfin ce que je comprends surtout c'est que la France aurait mieux fait de se gratter en 1830.

Ça aurait été dommage, nous n'aurions pas eu djebar, ben jelloun , sansal, mais aurions quand même eu des HBs. Le mur m'a tapé n'est pas une expression française ^^

Le mur m'a tapé, le froid m'a frappé, on m'a lancé le mauvais oeil et j'en passe où comment meme dans la langue on n'assume pas ses responsabilités.

Pas grave^^, j'ai modifié mon post entre temps afin que tu comprennes mieux sinon, non je ne peux pas mettre un lien alors que je n'ai pas tout compris, je suis plus dans la recherche actuellement mais j'ai déjà mis un article de slate qui parle de la blanchitude juste avant le lien que j'ai mis sur HB ou juste après.

Jai mis des liens. Ca vient bien du concept US. Mais il est utilisé à des fins sociologiques mais reste associé à la couleur de peau.

https://en.wikipedia...iteness_studies

Associé au postcolonialisme.

La petite nouveauté c'est d'appliquer la thèse postcolonialiste en métropole, car à l'origine le but est de restaurer un état en dehors de la métropole , exemple de décolonisation l'Algérie .

Appliquer la thèse postcolonialiste en métropole de facto s'apparente à un colonialisme, associé à la blanchité ( whiteness américaine ), ça devient bien un racisme .

@chanou le postcolonialisme voir lien est souvent associé au marxisme, mais il ne s'applique pas en métropole sauf bien sûr avec HB.

HB est syncrétique mais au final vouloir décoloniser la métropole il faudra m'expliquer en quoi ce n'est pas du colonialisme, par ailleurs décolonisez sur la base du whiteness qui est bel et bien lié à la peau est un racisme.

@samira la décolonisation est également redéfini par Bouteldja car ce terme s'applique au pays colonisé, novlang , frenchsoc .

@chanou en tant qu'indigène on est légitime à décoloniser ....

Jai mis des liens. Ca vient bien du concept US. Mais il est utilisé à des fins sociologiques mais reste associé à la couleur de peau.

https://en.wikipedia.org/wiki/Whiteness_studies

Associé au postcolonialisme.

La petite nouveauté c'est d'appliquer la thèse postcolonialiste en métropole, car à l'origine le but est de restaurer un état en dehors de la métropole , exemple de décolonisation l'Algérie .

Appliquer la thèse postcolonialiste en métropole de facto s'apparente à un colonialisme, associé à la blanchité ( whiteness américaine ), ça devient bien un racisme .

Merci Droit de Réponse :) , oui j'ai vu certains qui parlent de la thèse postcolonialiste mais pas tous ou alors, ça voudrait dire que tout part de la colonisation mais pourtant je ne vois pas le rapport, par exemple quand on parle du privilège blanc concernant l'âge. J'en mettrais certains en vrac demain, si quelqu'un comprend mieux que moi leur but, en quoi ça permettrait qu'il y a moins de racisme, ça m'intéresserait.

Le mur m'a tapé, le froid m'a frappé, on m'a lancé le mauvais oeil et j'en passe où comment meme dans la langue on n'assume pas ses responsabilités.

Un petit djinn ? :smile2:

Merci Droit de Réponse :) , oui j'ai vu certains qui parlent de la thèse postcolonialiste mais pas tous ou alors, ça voudrait dire que tout part de la colonisation mais pourtant je ne vois pas le rapport, par exemple quand on parle du privilège blanc concernant l'âge, j'en mettrais certains en vrac demain, si quelqu'un comprend mieux que moi leur but, en quoi ça permettrait qu'il y a moins de racisme, ça m'intéresserait.

J'ai recomplété mon post.

J'attire votre attention sur le fait que le concept de décolonisation s'applique ... à l'ancienne colonie.

Merci Droit de Réponse :) , oui j'ai vu certains qui parlent de la thèse postcolonialiste mais pas tous ou alors, ça voudrait dire que tout part de la colonisation mais pourtant je ne vois pas le rapport, par exemple quand on parle du privilège blanc concernant l'âge. J'en mettrais certains en vrac demain, si quelqu'un comprend mieux que moi leur but, en quoi ça permettrait qu'il y a moins de racisme, ça m'intéresserait.

American author James Weldon Johnson wrote in his 1912 novel The Autobiography of an Ex-Colored Man that "colored people of this country know and understand the white people better than the white people know and understand them".^[7][8] Author James Baldwin wrote and spoke extensively about whiteness, defining it as a central social problem and insisting that it was choice, not a biological identity

In the The Fire Next Time (1963), a non-fiction book on race relations in the United States, Baldwin suggests that

OK on retombe sur Fanon et Malcom X

http://ccnmtl.columb...t03_sect04.html

Like Malcolm X, Fanon was a relentless critic of "whiteness," and rejected the philosophy of nonviolence. Fanon not only believed that the oppressed had the right to use violence to defend themselves against the colonizer, but that such violence was essential in purging the self hatred and cultural dependency which characterized the minds of non-whites within racialized societies.

Any close reading of both The Autobiography of Malcolm X and The Wretched of the Earth illustrates their remarkable similarities of theoretical analysis. Malcolm X, reflecting back to his first experience of straightening or "conking" his hair, admits, "how ridiculous I was...stupid enough to stand there simply lost in admiration of my hair looking 'white'." The psychological make-up of the colonized black mind leads to self-mutilation, and the assimilation of white standards of beauty. Similarly, Fanon sharply condemns the desire among non-Europeans, to achieve "whiteness at any price." The black colonized mind desired "all manner of possession: to sit at the settler's table, to sleep in the settler's bed, with his wife if possible." Both Malcolm and Fanon attempted to create new racialized subjects, black people who actively rejected the materialistic values and cultural traditions of the white world. Fanon believed that blacks "must leave our dreams and abandon our old dreams.... Let us waste no time in sterile litanies and nauseating mimicry...if we want humanity to advance a step further, if we want to bring it up to a different level than that which Europe or America has shown it, then we must invent and we must make discoveries.... We must turn over a new leaf, we must work out new concepts, and try to set afoot a new man."

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En clair on retrouve à peu près les thèses de HB.

Au programme : violence et révolution et émergence d'un homme nouveau . Le truc qui mène droit aux camps quoi .

Si elle est pas fichée en tout cas faut la faire taire.

Je pense que l'idée générale (mais je n'ai pas lu le bouquin ) est que le blanc en se connaissant mieux, comprendra mieux ses ressorts psychologiques et donc cessera de voir dans le nègre une personne inférieure .

Transformer par HB ça donne en rééduquant les blancs ils cesseront d'être blanc.

Oui, je pense qu'il doit y avoir un peu de ça puisque l'on cherche à mettre en évidence que les personnes reconnaissent leurs privilèges.

Je lirais tes liens demain et merci de m'avoir apporter des informations complémentaires, bonne soirée^^

Si elle est pas fichée en tout cas faut la faire taire.

tu rejoins le coté obscur de la force :smile2:

American author James Weldon Johnson wrote in his 1912 novel The Autobiography of an Ex-Colored Man that "colored people of this country know and understand the white people better than the white people know and understand them".^[7][8] Author James Baldwin wrote and spoke extensively about whiteness, defining it as a central social problem and insisting that it was choice, not a biological identity

In the The Fire Next Time (1963), a non-fiction book on race relations in the United States, Baldwin suggests that

"White people in this country will have quite enough to do in learning how to accept and love themselves and each other, and when they have achieved this—which will not be tomorrow and may very well be never—the Negro problem will no longer exist, for it will no longer be needed."

^[11]

Je pense que l'idée générale (mais je n'ai pas lu le bouquin ) est que le blanc en se connaissant mieux, comprendra mieux ses ressorts psychologiques et donc cessera de voir dans le nègre une personne inférieure .

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Transformer par HB ça donne en rééduquant les blancs ils cesseront d'être blanc.

Si vous regardez les dates on est bien sur la période Malcom X ^^, je vais chercher .

OK on retombe sur Fanon et Malcom X

http://ccnmtl.columb...t03_sect04.html

Like Malcolm X, Fanon was a relentless critic of "whiteness," and rejected the philosophy of nonviolence. Fanon not only believed that the oppressed had the right to use violence to defend themselves against the colonizer, but that such violence was essential in purging the self hatred and cultural dependency which characterized the minds of non-whites within racialized societies.

Any close reading of both The Autobiography of Malcolm X and The Wretched of the Earth illustrates their remarkable similarities of theoretical analysis. Malcolm X, reflecting back to his first experience of straightening or "conking" his hair, admits, "how ridiculous I was...stupid enough to stand there simply lost in admiration of my hair looking 'white'." The psychological make-up of the colonized black mind leads to self-mutilation, and the assimilation of white standards of beauty. Similarly, Fanon sharply condemns the desire among non-Europeans, to achieve "whiteness at any price." The black colonized mind desired "all manner of possession: to sit at the settler's table, to sleep in the settler's bed, with his wife if possible." Both Malcolm and Fanon attempted to create new racialized subjects, black people who actively rejected the materialistic values and cultural traditions of the white world. Fanon believed that blacks "must leave our dreams and abandon our old dreams.... Let us waste no time in sterile litanies and nauseating mimicry...if we want humanity to advance a step further, if we want to bring it up to a different level than that which Europe or America has shown it, then we must invent and we must make discoveries.... We must turn over a new leaf, we must work out new concepts, and try to set afoot a new man."

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En clair on retrouve à peu près les thèses de HB.

Au programme : violence et révolution et émergence d'un homme nouveau . Le truc qui mène droit aux camps quoi .

Peaux noires et Masque blanc, un best seller de Frantz Fanon

C'est bien cela

http://indigenes-republique.fr/category/houria-bouteldja/

Dans ce texte fulgurant, Houria Bouteldja brosse l’histoire à rebrousse-poil. C’est du point de vue de l’indigène qu’elle évoque le pacte républicain, la Shoah, la création d’Israël, le féminisme et le destin de l’immigration postcoloniale en Occident.

Balayant les certitudes et la bonne conscience de gauche, c’est chez Baldwin, Malcolm X ou Genet qu’elle puise les mots pour repenser nos rapports politiques. Aux grands récits racistes des Soral et Finkielkraut, elle fournit un puissant antidote : une politique de paix qui dessine les contours d’un « nous » décolonial, « le Nous de l’amour révolutionnaire ».

================================================

Sauf que Malcom X et la paix :(

https://fr.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X

Conformément à l'idéologie de Nation of Islam, il prône le repli identitaire et le séparatisme noir. Il s'oppose au mouvement afro-américain des droits civiques, non seulement parce qu'il en critique la méthode non-violente, mais surtout parce que ce mouvement est porteur d'universalisme, d'indifférenciation entre les races^[34]. Malcolm X encadre l'organisation de Fruit of Islam, un groupe paramilitaire. Il organise en 1957 avec ses troupes le siège d'un poste de police puis d'un hôpital^[35]. Malcolm X prononce de nombreux discours haineux, appelant à la haine des Blancs, se réjouissant lorsqu'un avion d'Air France "plein de Blancs" s'écrase ou lorsque Kennedy est assassiné. Ces discours de haine l'ont popularisé, car il se faisait ainsi l'exutoire de la rage d'une jeunesse noire défavorisée^[35].

Non mais tu serais étonnée à quel point je suis parfois plus obscure que le côté le plus obsur de la force. En fait c'est trop grave la concentration de débile qu'on peut avoir.

C'est bien cela

http://indigenes-republique.fr/category/houria-bouteldja/

Dans ce texte fulgurant, Houria Bouteldja brosse l’histoire à rebrousse-poil. C’est du point de vue de l’indigène qu’elle évoque le pacte républicain, la Shoah, la création d’Israël, le féminisme et le destin de l’immigration postcoloniale en Occident.

Balayant les certitudes et la bonne conscience de gauche, c’est chez Baldwin, Malcolm X ou Genet qu’elle puise les mots pour repenser nos rapports politiques. Aux grands récits racistes des Soral et Finkielkraut, elle fournit un puissant antidote : une politique de paix qui dessine les contours d’un « nous » décolonial, « le Nous de l’amour révolutionnaire ».

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Sauf que Malcom X et la paix :(

https://fr.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X

Conformément à l'idéologie de Nation of Islam, il prône le repli identitaire et le séparatisme noir. Il s'oppose au mouvement afro-américain des droits civiques, non seulement parce qu'il en critique la méthode non-violente, mais surtout parce que ce mouvement est porteur d'universalisme, d'indifférenciation entre les races^[34]. Malcolm X encadre l'organisation de Fruit of Islam, un groupe paramilitaire. Il organise en 1957 avec ses troupes le siège d'un poste de police puis d'un hôpital^[35]. Malcolm X prononce de nombreux discours haineux, appelant à la haine des Blancs, se réjouissant lorsqu'un avion d'Air France "plein de Blancs" s'écrase ou lorsque Kennedy est assassiné. Ces discours de haine l'ont popularisé, car il se faisait ainsi l'exutoire de la rage d'une jeunesse noire défavorisée^[35].

C'est faux, il a arrêter d'être raciste quand il est devenu musulman.

Peaux noires et Masque blanc, un best seller de Frantz Fanon

Celui qui disait : les martiniquais seront dignes lorsqu ils troqueront leur voiture pour leur independance"

ca te correspond comme un gant :smile2:

C'est faux, il a arrêter d'être raciste quand il est devenu musulman.

un soumis type nation of islam.... raciste

Non mais tu serais étonnée à quel point je suis parfois plus obscure que le côté le plus obsur de la force. En fait c'est trop grave la concentration de débile qu'on peut avoir.

Rien ne m etonne plus dans ce bas monde

Peaux noires et Masque blanc, un best seller de Frantz Fanon

Le plus vendu reste les damnés de la terre.

Et ce que HB a oublié est que Luther king le pasteur non violent a offert beaucoup plus aux noirs américains que malcom x et nation of islam.

RDv dans 10 ans nous verrons si HB aura fait avancer la cause :D

Le plus vendu reste les damnés de la terre.

Et ce que HB a oublié est que Luther king le pasteur non violent a offert beaucoup plus aux noirs américains que malcom x et nation of islam.

RDv dans 10 ans nous verrons si HB aura fait avancer la cause :D

C'est grace à Malcom que MLK a pu avancer, et se présenter comme l'alternative :smile2:

crois tu que les noirs soient bête et incapable de faire de genre de plan et stratégie pour douiller les blancs ?

Tariq vaut pierre Bellemare ^^

Si tu as écouté chaouiya, le fond du problème tu l'as dit toi même c'est que ce qui te réjouit c'est qu'elle fasse rager les blancs, mais au passage vous avez oublié toutes les deux le hadith qui aurait changé sa vie , mon arabe est trop frustre je te le redonne donc en version chretienne : aime ton prochain comme toi meme. C'est ce qui a fait que Luther king a réussi et qui fait que HB ne fait que cliver. Le second mot c'est celui du hadj de Malcom X : fraternité , et les freres ne sont pas les non blancs ou les musulmans ...

C'est ce qui fait que son mouvement est voué à l'échec .

Mais merci du partage c'était intéressant .

Alf choukar liki 9 ta3lam al baid latif

Désolé pour les fautes je n'ai que des queues parlant la darija dans le quartier :smile2:

Tariq vaut pierre Bellemare ^^

Si tu as écouté chaouiya, le fond du problème tu l'as dit toi même c'est que ce qui te réjouit c'est qu'elle fasse rager les blancs, mais au passage vous avez oublié toutes les deux le hadith qui aurait changé sa vie , mon arabe est trop frustre je te le redonne donc en version chretienne : aime ton prochain comme toi meme

Non pas les blancs, les fachos, ce n'est pas pareil. Les fachos n'aiment pas du tout Bouteldja, alors que les blancs, ils sont pas hostile.