Houria bouteldja est elle raciste ?

Ton espace neutre n'existe pas aux USA. Je connais très bien ce pays.

Voici ce qui se passe quand on accepte pas le blasphème

http://www.halalbook...he-18-5099.html

Pas d'espace neutre. One nation .

Pour le Canada , c'est un peu jeune , nous en rediscuterons sous peu, quoiqu'au Québec, là où la communauté est un peu plus importante ça grince.

Ce ne sont pas VOS affaires. Ce qui se passe dans mon pays est mon monde et Ludovic Zaher ne s'est pas adressé aux media communautaires. Les franco maghrébins ne sont pas pour moi des étrangers.

Non ça ne l'est pas, car vous êtes d'un autre monde, au sens ou vous avez hériter d'une autre histoire, de tas d'autre conception de la vie, de la société etc.

Si c'est étranger, pas au sens juridique, mais au sens culturel ou ethnique.

Si tu préfère, c'est des micro sociétés.

Non tu ne me cite pas, on ne veut pas quitter notre peuple, notre groupe d'origine, aucun rapport avec la géographie.

C'est ton droit, ne l'impose pas à tes enfants, et ne t'étonnes alors pas d'être considérée comme un corps étranger dans un pays considérant le communautarisme comme étranger . Bats toi si tu le souhaites, la démocratie te permettra ou non de renverser le système .

Non Guenolé n'a pas dit cela :

Guénolé montre tout d'abord une photographie sur laquelle apparaît Houria Bouteldja, pouce en l'air et sourire aux lèvres, à côté d'une pancarte où on peut lire "Les sionistes au goulag". Il commente : "Ca signifie au sens strict que les juifs favorables à l'existence d'Israël doivent être envoyés dans des camps de concentration".

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Il a donc strictement raison. Par ailleurs le philosémitsme d'état c'est aussi de Bouteldja.

Et pour les sionistes qui ne sont pas à l'extrême tu dis quoi ?

Sérieusement, il s'agit d'une femme publique si elle ne connaît pas le sens des mots qu'elle s'abstienne .

Sauf qu'elle est pro Hamas donc ton explication ne tient pas deux secondes , sauf que j'ai publié ce qu'elle pense des accords de 1967 en remettant en cause la politique du Fatah qui ne devrait selon elle ne pas considérer ces frontières .

Bref excuse moi mais ton contrargument est bien léger.

Tous les miens viennent du site du PIR lui même quant à la charte du Hamas elle vient du sénat .

Tu es la troisième personne à m'opposer ce type de contrargument bien léger face aux preuves.

On parle d'arguments quand on défend quelque chose, ce n'est pas le cas puisque je te dis que tu as raison, maintenant on ne peut plus employer le mot goulag pour sioniste puisque ce mot peut avoir plusieurs interprétations. Qu'elle connaisse l'interprétation certainement mais elle peut très bien vouloir parler de sionistes dans ce qu'elle s'en représente. Et puis pour ma part, peu m'importe qu'elle soit raciste comme je l'ai déjà dit, chacun est libre de ses opinions, ce qui est important, c'est qu'elle n'a pas à avoir des propos racistes et là concernant cette affiche comment tu expliques qu'elle n'aurait pas été condamnée si cela avait été perçue comme antisémite ?

C'est ton droit, ne l'impose pas à tes enfants, et ne t'étonnes alors pas d'être considérée comme un corps étranger dans un pays considérant le communautarisme comme étranger .

ça n'a rien à voir avec du communautarisme, au contraire, c'est de casser le communautarisme blanc pour permettre une réelle égalité entre les gens, ne plus être considérer comme inférieur du fait de sa culture ou de sa religion.

Je suis très anti communautarisme.

Non ça ne l'est pas, car vous êtes d'un autre monde, au sens ou vous avez hériter d'une autre histoire, de tas d'autre conception de la vie, de la société etc.

Si c'est étranger, pas au sens juridique, mais au sens culturel ou ethnique.

Si tu préfère, c'est des micro sociétés.

Je suis allé dans la même école que mes potes musulmans, pour qui tu es une ET , non ça ne m'est pas étranger. Il y a beaucoup d'ethnies en France , un celte et un alsacien n'ont pas la même culture, pas plus qu'un vietnamien ou un russe , un espagnol ou un portos.

Tu parles de raciste de cette femme mais en attendant les critiques contre les musulmans ça y va à fond sur les sujets différents que tu évoques.

Je suis allé dans la même école que mes potes musulmans, pour qui tu es une ET , non ça ne m'est pas étranger. Il y a beaucoup d'ethnies en France , un celte et un alsacien n'ont pas la même culture, pas plus qu'un vietnamien ou un russe , un espagnol ou un portos.

Si ça 'est étranger, c'est un autre monde, avec tout un univers symbolique, de valeurs, etc. qui tu sont étranger.

Tu ne peux pas nier une chose, tu es incapable de ressentir le vécu, les rapports aux autres, et tu veux (enfin ça se voit en filigrame) imposer aux musulmans ton modèle à toi, enfin celui de ton système de pensée avec l'assimilation à terme, , tu te place comme supérieur (alors que les musulmans dans leur variété sont tout aussi français que toi).

Le ressentie, le rapport à la foi, juste ça, ça t'es totalement étranger, ça se vois dans tes projections ethnocentrées.

ça n'a rien à voir avec du communautarisme, au contraire, c'est de casser le communautarisme blanc pour permettre une réelle égalité entre les gens, ne plus être considérer comme inférieur du fait de sa culture ou de sa religion.

Je suis très anti communautarisme.

Les portos, espagnols, polacs, ritals, vietnamiens, cambodgiens, ... ne se sentent pas infériorisés . Si serrer la main d'une dame d'origine maghrébine c'est du communautarisme blanc, je te confirme tu es TRES communautaire, tu ne vis la société qui t'entoure que par le prisme de ta minorité .

Tu ne peux pas nier une chose, tu es incapable de ressentir le vécu, les rapports aux autres, et tu veux (enfin ça se voit en filigrame) imposer aux musulmans ton modèle à toi, enfin celui de ton système de pensée avec l'assimilation à terme, , tu te place comme supérieur (alors que les musulmans dans leur variété sont tout aussi français que toi).

Tout à fait et ce que tu dis sur la domination des blancs, c'est ce qu'explique aussi Houria.

Tu parles de raciste de cette femme mais en attendant les critiques contre les musulmans ça y va à fond sur les sujets différents que tu évoques.

Mais libre à toi de lancer un topic sur mes critiques . Pourrais tu m'en donner quelques unes ?

Sinon est ce là ton contre-argument ?

Les portos, espagnols, polacs, ritals, vietnamiens, cambodgiens, ... ne se sentent pas infériorisés . Si serrer la main d'une dame d'origine maghrébine c'est du communautarisme blanc, je te confirme tu es TRES communautaire, tu ne vis la société qui t'entoure que par le prisme de ta minorité .

Aucun rapport, je dénonce le fais que les blancs cherchent à faire passer leurs us et coutume pour normal, et les us et coutume des autres comme anormaux, et d'inciter les non blanc à prendre les même us et coutume; le serrage de main n'est qu'un exemple.

Je n'ai rien de communautaire, par contre la société est communautariste dans le sens ou une communauté veut s'imposer aux autres, et tout ça dans les faits portent atteinte à l'égalité de droit.

Tout à fait et ce que tu dis sur la domination des blancs, c'est ce qu'explique aussi Houria.

On peut également lire sur le site des indigènes de la république qu'ils ont envie de prendre le pouvoir sur le blanc. Donc effectivement quand on est dans une logique de conquête raciale pour imposer son mode vie aux autres, je comprend qu'on n'aime pas la "domination" de ceux qui sont là depuis des lustres. Ça s'appelle une envie de conquête d'un territoire.

Dans l'article que j'avais lu, le monsieur se demandait pourquoi il y avait des blancs qui les aidaient dans leur entreprise, il trouvait ça bizarre, il disait qu'il faudrait ptet songer à leur demander....

On peut également lire sur le site des indigènes de la république qu'ils ont envie de prendre le pouvoir sur le blanc. Donc effectivement quand on est dans une logique de conquête raciale pour imposer son mode vie aux autres, je comprend qu'on n'aime pas la "domination" de ceux qui sont là depuis des lustres. Ça s'appelle une envie de conquête d'un territoire.

Dans l'article que j'avais lu, le monsieur se demandait pourquoi il y avait des blancs qui les aidaient dans leur entreprise, il trouvait ça bizarre, il disait qu'il faudrait ptet songer à leur demander....

Tu veux dire sur le site de Houria Bouteldja, qu'il est dit qu'elle veut prendre le pouvoir sur les blancs ?

Mais libre à toi de lancer un topic sur mes critiques . Pourrais tu m'en donner quelques unes ?

Sinon est ce là ton contre-argument ?

Pour quelle raison, je devrais lancer un topic sur tes critiques, tu es bien libre de penser ce que tu veux. Ce que je veux dire, pour moi quand le racisme est flagrant ok, mais quand ce n'est pas le cas, comme pour Houria, qui a certes un communautarisme, mais raciste, ce n'est pas vraiment le mot que j'emploierais la concernant. Elle va dire que les blancs sont privilégiés, supérieurs dans leur pays, ce qui est un fait, ne serait ce qu'un étranger aura plus de mal à cause de son nom a trouver un appartement...Idem d'ailleurs pour un Français qui va vivre dans un pays arabe d'où je pense qu'Houria voudrait faire évoluer les choses pour que l'étranger ne soit plus inférieur au "blanc" enfin en gros, je résume et c'est comme cela que je l'ai compris.

Je ne veux pas dire que j'approuve le fond de son idéologie mais je n'y vois pas du racisme. Et toi aussi, tu cherches bien à faire évoluer les musulmans d'après le modèle que tu voudrais parce que tu penses que c'est nuisible pour la France...ce n'est pas pour cela que tu es raciste. Ce que je veux dire, ce n'est pas parce qu'une personne veut défendre ses valeurs en pensant au bien de sa communauté que ça signifie que la personne est raciste même si quelque part, ça peut être à l'extrême. Ce n'est pas l'idée que j'ai du racisme d'où ma comparaison te concernant.

Tu veux dire sur le site de Houria Bouteldja, qu'il est dit qu'elle veut prendre le pouvoir sur les blancs ?

Je l'ai lu sur le site des indigènes de la république. C'était signé d'un homme.

Quand Houria Bouteldja parle des races elle dit que les bronzés et les noirs sont inférieurs aux blancs et qu'on ne peut pas être raciste quand on fait partie des races inférieurs. Notons qu'elle transforme la définition initiale du racisme. La vrai définition du racisme c'est quand on établie une hiérarchie entre les races. Donc elle correspond bien à la définition du racisme. Et ils sont dans cette logique parce qu'ils veulent créer des conflits raciaux dans le but de conquérir un territoire.

Et pour les sionistes qui ne sont pas à l'extrême tu dis quoi ?

Je n'avais pas vu cette question, je ne les nomme pas d'ailleurs je n'emploie jamais ce mot.

Aucun rapport, je dénonce le fais que les blancs cherchent à faire passer leurs us et coutume pour normal, et les us et coutume des autres comme anormaux, et d'inciter les non blanc à prendre les même us et coutume; le serrage de main n'est qu'un exemple.

Je n'ai rien de communautaire, par contre la société est communautariste dans le sens ou une communauté veut s'imposer aux autres, et tout ça dans les faits portent atteinte à l'égalité de droit.

En même temps ils sont là depuis des lustres. Donc oui ils sont la normalité. Un peu comme les Chinois en Chine, les Japonais au Japon, les Russes en Russie... Je ne vois pas trop de quel département français vient cette coutume étrange, propre à la France, de ne pas serrer la main?

Non Guenolé n'a pas dit cela :

Guénolé montre tout d'abord une photographie sur laquelle apparaît Houria Bouteldja, pouce en l'air et sourire aux lèvres, à côté d'une pancarte où on peut lire "Les sionistes au goulag". Il commente : "Ca signifie au sens strict que les juifs favorables à l'existence d'Israël doivent être envoyés dans des camps de concentration".

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Il a donc strictement raison.

Et c'est reparti pour un tour de réécritures....et de démarches malhonnêtes et diffamantes de votre part.

Vous repartez dans la déformation et donc dans la diffamation des propos de cette dame....heureusement pour vous que vous êtes un illustre anonyme car sinon vous seriez condamnable.

Antisioniste, def...Hostilité à l'existence ou à l'extension de l'État d'Israël

MR Guénolé est aussi malhonnête que vous car il reprend une photo prise au moment des bombardements de ....Gaza. La photo est donc une illustration de la protestation de cette violation du droit international commise par l'état sioniste.

Vous ne connaissez pas l'histoire DDR? vous soutenez cette violation du droit international? pas moi.

Moi aussi je suis antisioniste au moment du bombardement des innocents.

Je redis aussi que je n'accepte pas le mot "goulag" choisi par cette dame, mais c'est une remarque sur la forme, sur le fond je suis d'accord.

Honte à Gunénolé et honte à vous de vous engager dans cette voie du lynchage public à charges inventées de toutes pièces.

C'est de la diffamation qui mériterait sanction grave.

On peut également lire sur le site des indigènes de la république qu'ils ont envie de prendre le pouvoir sur le blanc. Donc effectivement quand on est dans une logique de conquête raciale pour imposer son mode vie aux autres, je comprend qu'on n'aime pas la "domination" de ceux qui sont là depuis des lustres. Ça s'appelle une envie de conquête d'un territoire.

Dans l'article que j'avais lu, le monsieur se demandait pourquoi il y avait des blancs qui les aidaient dans leur entreprise, il trouvait ça bizarre, il disait qu'il faudrait ptet songer à leur demander....

J'aimerais bien la référence si ce n'est pas trop vous demander.

Si ça 'est étranger, c'est un autre monde, avec tout un univers symbolique, de valeurs, etc. qui tu sont étranger.

Tu ne peux pas nier une chose, tu es incapable de ressentir le vécu, les rapports aux autres, et tu veux (enfin ça se voit en filigrame) imposer aux musulmans ton modèle à toi, enfin celui de ton système de pensée avec l'assimilation à terme, , tu te place comme supérieur (alors que les musulmans dans leur variété sont tout aussi français que toi).

Le ressentie, le rapport à la foi, juste ça, ça t'es totalement étranger, ça se vois dans tes projections ethnocentrées.

Je reprends ce que tu dis Chaouya, comme Samira d'ailleurs; le ressenti; je crois bien que c'est le point central oui.

La mauvaise foi et la malhonnêteté légendaire de certains sur ce fil tente le lynchage diffamant de cette dame un peu trop facilement.

Il y a des choses que je n'accepte pas dans ses propos, mais ce qui est très curieux, c'est que le refus de vivre ensemble qui se dégage des propos de Mme Bouteldja s'applique aussi très souvent aux diffamateurs de ce site.

Par contre, je lis que Mme Bouteldja ne dit pas ....il faut faire ça....elle ne fait que décrire ce qui se fait...elle se place avec un regard de sociologue.

Sur ce point aussi, les salisseurs de ce fil sont très malhonnêtes. (ils refusent les valeurs de la république en faisant preuve de cette diffamation)

Si je comprends ce que tu dis; tu parles d'intégration qui se fait dans un mouvement de formatage forcé et imposé. Donc c'est un échec ressenti.

Un regard sur l'histoire des colonies montre que les colons dans les colonies ....ont formaté à coup de nos ancêtres les gaulois, avec des églises dans toute la Françafrique avant même de construire des écoles.

Foutage de gueule quand tu nous conduis. Je suis allé en coopération en Afrique noire, je vous garantis que tous les blancs là bas n'étaient pas intégrés....et ne cherchaient pas à s'intégrer ....il y avait même le fromager blanc.

Echec de l'intégration donc...je suis d'accord avec toi, c'est partagé par de nombreux historiens et sociologues.

Je lis serrer la main ou pas....c'est d'un ridicule, mais c'est très symptomatique.

En fait, selon DDR(et les autres diffamateurs), on doit se comporter avec tout le monde de la même façon parce qu'on est en France. C'est du néo colonialisme pur et simple; La France c'est le fest noz , mais c'est aussi toi Chaouya, c'est aussi Houria Bouteldja, c'est la soupe au pistou et c'est le maroilles.

La France c'est accepter toutes les différences, je cite souvent St Exupéry dans Citadelle;

"Si tu diffères de moi (mon frère) tu m'enrichis".

La France c'est donc toutes ces richesses, toutes ces différences, toutes ces coutumes. Une femme ici ne sert pas la main, et bien on ne lui sert pas la main si on la respecte.

C'est un problème de respect des différences, c'est ça le vivre ensemble.

Mais le vivre ensemble ce n'est pas la liberté non plus; on a des droits et des devoirs, c'est dans ce cadre républicain qu'il s'exprime.

Le ressenti; je reprends ce que je dis; ce ressenti de dominé est légitime au regard de l'histoire récente.

L'intégration réussie signifierait l'abandon de ce ressenti.

Pour ma part dans mon job, je fais tout pour que ce ressenti ne soit pas ressenti ....mais quand je vois des diplômés ne pas trouver de travail alors que les blancs au niveau équivalent trouvent eux....et que quand ils partent au Qatar ils trouvent de suite...aussi facilement que les blancs.

Je comprends qu'il y a encore du travail à faire pour mieux intégrer les diversités, et donc mieux les accepter dans leurs différences, et ce sans perdre de vue cette valeur ciment de la république; le vivre ensemble.

je ne connaissais pas ni cette femme ni le parti des indigènes de la république, du moins que de nom pour ce dernier.

Pour le coup, je suis allée visiter leur site et ai lu quelques interventions de Bouteldja.

Deux choses ;

- elle utilise le mot "race" sans complexe aucun ( et sur ce point je lui donne raison, je ne vois vraiment pas par quoi elle pourrait le remplacer vu ce qu'elle veut dire).

- ses écrits sont d'une violence inouie ; cette fille n'a absolument pas digéré son histoire familiale. Quand elle le réalisera, elle cessera d'en rendre responsable la terre entière, mais là c'est mal parti.

Ah oui ; lire ceci est assez éclairant. http://indigenes-republique.fr/le-metis-et-le-pouvoir-blanc/

Et on ne peut pas lui donner entièrement tort...même si lui aussi a visiblement beaucoup de mal avec son histoire personnelle.