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du krach boursier de 1882 en France jusqu'à la 1ère guerre mondiale


renard79

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

A la fin du XIXème siècle, en 1882, la France va connaitre un Krach boursier provoqué par la faillite de l’Union Générale, banque française créée en 1875 et reprise en 1878 par Paul Eugène Bontoux. C’est l’époque de la « Grande Dépression » (à ne pas confondre avec celle des années 1930), qui commença en 1873 pour se terminer en 1896. En 1871, la dette française est déjà conséquente et s’explique par la défaite contre les prussiens (allemands) pendant la guerre de 1870. Cette dette s’élevait à 9,3 milliards de francs, dont 5 milliards à rembourser aux allemands (représentant 25% du PIB français). De plus, les allemands exigeaient d’être payés dans leur nouvelle monnaie, le mark-or.

En 1871, l’Empire Austro-hongrois et celui de Prusse s’unissent dans le but de relancer l’économie et créer de nouvelles banques destinées au prêt immobilier afin de faciliter de nouvelles constructions. Cela va entrainer une spéculation sur les prix de l’immobilier. A Paris, nous assistons au même phénomène mais dans une moindre mesure. Cette prospérité n’allait pas durer car en 1873, un évènement important allait changer la donne et provoquer un Krach boursier mondial: le Coinage Act qui décrète l’étalon-or comme le nouveau système monétaire américain, autrefois basé sur le bimétallisme (étalon-argent et or). L’argent métal se retrouve ainsi démonétisé du jour au lendemain alors que la plupart des pays européens l’utilise encore comme base monétaire. Le résultat fût catastrophique : des centaines de banques autrichiennes firent faillite. Ce Krach boursier, parti de Vienne, s’étend aux autres pays et finit à Wall Street. En France, le secteur de la sidérurgie est gravement touché.

Cependant, dans ce contexte de crise, la France va connaitre une petite embellie économique dès 1878. C’est cette même année que la banque Union Générale est reprise par Paul Eugène Bontoux. Au départ, cette banque connait un franc succès et va énormément investir dans les pays d’Europe centraux et d’Afrique du Nord. Malheureusement, certains de ces investissements s’avéreront risqués et c’est donc en 1882 que cette banque fait faillite en entrainant derrière elle un Krach boursier national. A cette époque, Henri Germain, fondateur du Crédit Lyonnais, redoute la même chose pour sa banque. M. Germain craint de ne pouvoir rembourser ses clients qui affluent au guichet. Le problème est que les banques immobilisaient des dépôts à long terme pour financer l’industrie française. C’est la raison pour laquelle l’Union Générale a fait faillite : cette banque utilisait les dépôts de ses clients pour le financement de grands projets industriels et pour des spéculations risquées.

Avant ce Krach de 1882, le modèle bancaire était celui des banques universelles. M. Germain préconise donc la séparation des activités de collecte (dépôts) et celles du financement de l’industrie (affaires). Il comprend qu’il faut spécialiser le Crédit Lyonnais à des engagements de court terme et ce, en fonction des ressources de sa banque. Ce coté prudent n’empêchera pas le Crédit Lyonnais de devenir la première banque mondiale en 1899. Ce modèle inspirera les autres banques françaises et le Glass-Steagall Act de 1933 aux USA. Cependant, ce modèle fût décrié par une partie de l’opinion publique qui reprochait au Crédit Lyonnais d’utiliser l’épargne des français dans des placements à l’étranger comme ce fût le cas notamment avec les fameux emprunts russes . L’opinion publique estime que l’épargne des français serait plus utile à financer l’industrie française et le commerce. M. Germain expliqua que sa doctrine profite indirectement à l’économie française grâce à la diminution du taux d’escompte qui permet une économie d’une centaine de millions de francs par an pour les entreprises entre 1893 et 1912.

En 1886, la dette française s’élève à 31 milliards de francs, soit 1/5 de la dette mondiale et représentant à peu près 115% du PIB français. Cette dette fût ramenée à un peu plus de 60% du PIB juste avant la première guerre mondiale. En effet, à partir de 1896, la France va renouer avec la croissance. C’est la « Belle Epoque » qui durera jusqu’en 1913. Cette période est marquée par les innovations technologiques : c’est le début de l’automobile, du cinéma, de l’aviation etc…

La société française se structure et c’est en 1896 qu’a lieu le premier recensement des chômeurs en France. Il est estimé entre 6 et 8%, même si cette donnée est peu fiable. Dans l’histoire du chômage, les statistiques seront toujours sous évaluées (encore aujourd’hui) car elles ne prennent pas en compte les travailleurs indépendants (artisans, agriculteurs) et les chômeurs non déclarés (les femmes par exemple préférant se déclarer sans profession).

En 1914, c’est le début de la première guerre mondiale. C’est aussi à cette date que l’impôt sur le revenu fût créé en France. En cette veille de guerre, la Droite française, représentée par le président actuel Raymond Poincaré et la Gauche menée par Joseph Caillaux trouvent un compromis en votant une loi créant l’impôt sur le revenu, projet porté par la Gauche en échange de la prolongation du service militaire à trois ans, projet porté cette fois ci par la droite. Il serait trompeur de penser que cet impôt fût créé pour financer la guerre. Il était avant tout question de justice sociale prônée par la Gauche. Cette loi ne sera mise en application qu’à partir de 1916. Durant la guerre, La France est obligée de faire des emprunts à la Banque de France, au Royaume Uni et aux USA. Un autre moyen de financer la guerre fût cette « campagne de l’or » lancée par le gouvernement et qui encourageait les français à venir échanger leur or contre des billets, dans un souci patriotique. Au fur et à mesure de la guerre, la production industrielle et agricole baisse, créant ainsi de l’inflation. Celle-ci atteindra même 40% juste après la guerre, en 1920.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 21 029 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

A chaque grande crise, une guerre s'en suit malheureusement et personne n'apprend ça de l'histoire...

La 1ère guerre mondiale a eu lieu après la crise de 1882, que tu viens de nous citer par la montée du nationalisme et de la germanophobie...

La 2ème guerre mondiale a eu lieu après la crise de 1936, qui a fait monter le nationalisme et l'antisémitisme...

La guerre froide a eu lieu après la crise de 1947, qui a aussi fait monter le nationalisme...

Crise de 2008, montée du nationalisme et de l'islamophobie depuis cette période et donc une autre guerre? On verra bien ce que nous dira l'avenir ;)

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Y a un truc aussi que je viens d'apprendre: la FED fût créé en 1913...

Je pense que le nationalisme n'est qu'une conséquence et non une cause. Je supposerai que les causes sont plutôt d'ordre économique mais cela reste à prouver...

http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/02/04/114-la-revoltante-histoire-de-la-pretendue-reserve-federale-americaine

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A chaque grande crise, une guerre s'en suit malheureusement et personne n'apprend ça de l'histoire...

Autres temps autres moeurs, la guerre sans suie sera propre mais efficace :p

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 198 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

A chaque grande crise, une guerre s'en suit malheureusement et personne n'apprend ça de l'histoire...

La 1ère guerre mondiale a eu lieu après la crise de 1882, que tu viens de nous citer par la montée du nationalisme et de la germanophobie...

La 2ème guerre mondiale a eu lieu après la crise de 1936, qui a fait monter le nationalisme et l'antisémitisme...

La guerre froide a eu lieu après la crise de 1947, qui a aussi fait monter le nationalisme...

Crise de 2008, montée du nationalisme et de l'islamophobie depuis cette période et donc une autre guerre? On verra bien ce que nous dira l'avenir ;)

1914 n'est pas liée à la crise de 1882 mais à la défaite de 70 et à la perte de l'Alsace et la Lorraine

1939 le traité de Versailles n'y est pas étranger .

Les us ont connu la crise de 29 et étaient guère interventionniste, donc corréler crise , nationalisme et guerre est un peu rapide et c'est parfois confondre la cause et le moyen , la perte de l'Alsace Lorraine a exacerbé le sentiment national afin de récupérer ce territoire . L'exacerbation du nationalisme est un moyen pas une cause dans cette affaire. La cause c'est l'amputation du territoire .

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

http://france-inflat...depuis_1800.php

Un petit graphe de la dette depuis 1789 où les compteurs avaient été remis à zéro .

Sur ce graphe, on voit bien que la guerre franco-prussienne de 1870, suivi par le Krach de 1873 a fait exploser la dette jusqu'en 1895. Ensuite, on observe "la Belle Epoque", source de croissance. Puis il y eut la 1ère guerre mondiale... C'est impressionnant les 3 pics entre 1920 et 1945. Comment expliquer que la crise de 29 ait produit le même effet sur la dette qu'une guerre mondiale?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 198 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Sur ce graphe, on voit bien que la guerre franco-prussienne de 1870, suivi par le Krach de 1873 a fait exploser la dette jusqu'en 1895. Ensuite, on observe "la Belle Epoque", source de croissance. Puis il y eut la 1ère guerre mondiale... C'est impressionnant les 3 pics entre 1920 et 1945. Comment expliquer que la crise de 29 ait produit le même effet sur la dette qu'une guerre mondiale?

La politique eco de la France était à contre-courant ça t'étonne ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grande_D%C3%A9pression_en_France

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

ce qui m'étonne, c'est que la crise de 29 a produit autant de dégâts qu'une guerre en matière de dette. C'est là qu'on se peut se dire qu'on a un système financier complètement illogique et très dangereux.

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