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Papé Robert

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Membre, Posté(e)
Papé Robert Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonsoir,

Nous voyons se développer des activités commerciales de particuliers: locations de logement, de voitures, transports de personnes,ventes d'occasion,...L'Etat tente de s'adapter à ces pratiques pour en percevoir les IRPP associés. Il voudrait que ces braves gens déclarent spontanément leurs bénéfices souvent bien minces...D'autre part, le travail au noir représente un volume d'affaire inaccessible à l'Etat.

La difficulté pour l'Etat provient de sa volonté de connaître les détails. De plus, la monnaie fiduciaire permet les transactions discrètes.

Il me semble que les choses seraient plus simples et plus justes si on supprimait les billets de banque. Il ne resterait que des pièces de quelques centimes à 2 euros pour payer les menus dépenses (café, journal, ...) Tout paiement passerait obligatoirement par une banque: carte, chèque ou virement... Il serait donc enregistré. La banque alors retirerait du compte de l'acheteur de quoi payer le vendeur et le montant d'un impôt associé (une TVA) qu'elle verserait à l'Etat.

Ainsi, dans un premier temps, tout le monde serait soumis au même taux d'imposition, sans que l'Etat aille fouiller chez le contribuable pour savoir des détails.

Pour favoriser les plus pauvres, les banques éditent tous les mois la somme des dépenses de chaque habitant en consolidant ses divers comptes. Ceux dont la somme des dépenses est inférieure à un certain seuil se voient rembourser une partie de leurs prélèvements fiscaux.

Il est évident que ce qui rend ce dispositif impossible, c'est que personne (à part des naïfs comme moi) ne souhaite voir disparaître les billets de banque. Ils sont indispensables pour les transactions frauduleuses. Comment se faire entretenir sa maison au noir ? Acheter des voix aux municipales ? Se payer sa drogue ? ou pire encore...sans les billets de banque ?

Je crois qu'il existe une loi interdisant de payer en espèces toute transaction d'un montant supérieur à ...je ne sais plus le nombre. Les transactions illicites ne s'en préoccupent guère.

Il est bien regrettable que l'Etat préfère dépenser beaucoup d'argent pour récupérer ses impôts plutôt que mettre en place un système simple et anti-triche !

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 407 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Simple exemple : la braderie pour vêtements d'enfants et jeux!

Ceux qui vendent à bas prix c'est pour racheter ensuite, donc, l'argent repart dans le circuit, les taxes ayant déjà été payées à l'achat neuf de ces mêmes vêtements et jeux! :cool:

Le troc a toujours existé! Par exemple mon plus jeune fils a acheté une fermette à rénover en 2003! pendant deux ans tous les corps de métiers ou presque, sont venus y travailler, gratos, mon fils travaillant à son tour chez eux, ou en aide ou dans son métier! Même la toiture! :p

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 18 531 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

bonjour,

bonne idée ou fausse bonne idée ?

certains se sont déjà exprimés en ce qui concerne la suppression de l'argent "liquide".

fichage complet par les banques et par l'état de toute l'activité commerciale de tout un chacun.......

je sais que c'est déjà en partie le cas , par l'intermédiaire des cartes de fidélité....mais de là à laisser le contrôle de l'ensemble de nos moyens de paiement à une banque....il y a un fossé que je ne suis pas prêt de franchir ( et pourtant je ne cache rien au fisc, ni à ma banque )

alors ? il faut trouver autre chose ( le civisme ???????, tiens voilà une valeur qui à l'air d'être obsolète !!!!!!!!) des contrôles plus fréquents......( ceux qui n'ont rien à cacher ne les craignent pas )quoi d'autre ?

bonne journée ( déjà que l'on tente de me faire payer ma baguette avec ma carte sans contact, mes courses avec mon portable..... )

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Sincèrement , il faut être complétement dérangé pour faire confiance aux banques, sur le point un sondage signalait que 84% des français ne faisaient pas confiance à celles ci...Il suffit de faire le calcul des sommes qu'ils nous prennent entre les cartes et les frais de gestion qui pour beaucoup ont explosé le 1 janvier...Ma carte ainsi que celle de ma femme est gratuite, plusieurs fois , ils ont essayé de me la faire payer , instantanément je leur ai demandé de clôturer , les comptes et les placements ainsi que toutes les assurances...Il y a 15 ans , j'ai quitté le CA pour cela...

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cette "discipline" implique un état totalitaire de fait.

Les individus sont mis à la merci des personnes morales au dernier degré... Et donc à la merci de groupe d'individus qui contrôle ces personnes morales. C'est un droit de vie et de mort.

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Membre, Posté(e)
Papé Robert Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Morfou

Simple exemple : la braderie pour vêtements d'enfants et jeux!

Ceux qui vendent à bas prix c'est pour racheter ensuite, donc, l'argent repart dans le circuit, les taxes ayant déjà été payées à l'achat neuf de ces mêmes vêtements et jeux!

Le troc a toujours existé! Par exemple mon plus jeune fils a acheté une fermette à rénover en 2003! pendant deux ans tous les corps de métiers ou presque, sont venus y travailler, gratos, mon fils travaillant à son tour chez eux, ou en aide ou dans son métier! Même la toiture!

Ma petite idée n'est qu'un principe général : il faut certainement la compléter pour tenir compte de situations particulières...La braderie pour équipements d'enfants ne représente pas un volume de transaction aussi important que le travail au noir ! On doit trouver un bon moyen pour éviter de pénaliser ce commerce d'occasions...

Le troc effectivement a toujours existé et il n'y a pas de raison de l'interdire. En principe il n'y a pas de gain dans un troc : les valeurs échangées sont égales.

Pic et repic

bonjour,

bonne idée ou fausse bonne idée ?

certains se sont déjà exprimés en ce qui concerne la suppression de l'argent "liquide".

fichage complet par les banques et par l'état de toute l'activité commerciale de tout un chacun.......

je sais que c'est déjà en partie le cas , par l'intermédiaire des cartes de fidélité....mais de là à laisser le contrôle de l'ensemble de nos moyens de paiement à une banque....il y a un fossé que je ne suis pas prêt de franchir ( et pourtant je ne cache rien au fisc, ni à ma banque )

alors ? il faut trouver autre chose ( le civisme ???????, tiens voilà une valeur qui à l'air d'être obsolète !!!!!!!!) des contrôles plus fréquents......( ceux qui n'ont rien à cacher ne les craignent pas )quoi d'autre ?

bonne journée ( déjà que l'on tente de me faire payer ma baguette avec ma carte sans contact, mes courses avec mon portable..... )

Quelles sont les dépenses que ta banque ne voit pas ? Tes apéros ?

Sais-tu qu'il est possible d'utiliser 2 ou 3 banques différentes en même temps ?

Es-tu un inconditionnel du règlement en espèces dans les boutiques et le grandes surfaces ?

Voileux :

Sincèrement , il faut être complétement dérangé pour faire confiance aux banques, sur le point un sondage signalait que 84% des français ne faisaient pas confiance à celles ci...Il suffit de faire le calcul des sommes qu'ils nous prennent entre les cartes et les frais de gestion qui pour beaucoup ont explosé le 1 janvier...Ma carte ainsi que celle de ma femme est gratuite, plusieurs fois , ils ont essayé de me la faire payer , instantanément je leur ai demandé de clôturer , les comptes et les placements ainsi que toutes les assurances...Il y a 15 ans , j'ai quitté le CA pour cela...

..et depuis tu n'utilises plus de banque ?

Que signifie « ne pas faire confiance à une banque ? » Ce sont des établissements commerciaux qui te rendent service en matière de fric ...et qui te les font payer, comme tous les fournisseurs de services. Donc le client doit être aussi prudent chez le banquier que chez le dentiste ou le garagiste....De temps en temps la banque propose des produits pour augmenter ses recettes : on n'est pas obligé de les accepter !

J'ai un compte en banque depuis plus de 50 ans et les banques ne m'ont jamais rien volé, n'ont commis que 2 erreurs minimes (moins de 50€ ) et ont toujours respecté ce qui était convenu entre nous. Je ne peux pas en dire autant de tous mes fournisseurs de services.

Lineole

Cette "discipline" implique un état totalitaire de fait.

Les individus sont mis à la merci des personnes morales au dernier degré... Et donc à la merci de groupe d'individus qui contrôle ces personnes morales. C'est un droit de vie et de mort.

Pourrais-tu illustrer ça par quelques exemples ?

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