Tariq Ramadan va demander la nationalité française

de ce sieur, je ne retiens que ses "critiques" si peu constructives sur les "Versets Sataniques" de Salman Rushdie et de sa soutenance si "policée" de la fatwa qui résulta de la parution de cet excellent livre! jacky.

Moi je trouve qu'il a un discours cohérent qui tient compte de l'Occident ET du monde musulman tout en semblant savoir de quoi il est question des deux côtés, et donc en nuances ce qui est plus que rare...

Maintenant la rumeur dit qu'il serait quasi extrémiste ailleurs. En attendant il est prof à la fac de Cambridge je crois. Tu crois que les anglais sont idiots ?

Moi je trouve tout ça bizarre...

Sinon j'ai pas en tête le truc avec les versets sataniques mais dans mon lien avec Morin, il(s) parle(nt) des caricatures d'Allah à la fin. Et même si je suis Charlie (pour faire court), je ne suis pas insensible à ses arguments...

http://www.postedeveille.ca/2011/11/tariq-ramadan-le-professeur-qui-a-fait-acheter-sa-titularisation.html

Dans la New English Review, Hugh Fitzgerald parle des dessous de la nomination de Tariq Ramadan comme titulaire d'une chaire d'études islamiques à Oxford, une tribune à l'apparence prestigieuse qui n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux.

C est comme ça qu on s achète une caution morale

Dans la New English Review, Hugh Fitzgerald parle des dessous de la nomination de Tariq Ramadan comme titulaire d'une chaire d'études islamiques à Oxford, une tribune à l'apparence prestigieuse qui n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux.

C est comme ça qu on s achète une caution morale

Une chaire à Oxford de la poudre aux yeux..?

Ton article tout en insinuations rentre à merveille dans la catégorie complotiste, celle-là même où l'on enferme Tariq Ramadan. On ne sait plus que croire...

Une chaire à Oxford de la poudre aux yeux..?

Ton article tout en insinuations rentre à merveille dans la catégorie complotiste, celle-là même où l'on enferme Tariq Ramadan. On ne sait plus que croire...

D'autant que je n'ai trouvé que des sites d'extrême-droite pour relayer cette soi-disant "info"...

(pas eu le courage de m'attaquer a l'article en anglais par contre, je l'admets)

C'est toi qui présentais la conversion comme un choix , c'est un choix contraint par l'amour parfois, je m'en cogne , je te fais juste remarquer que le choix ne consiste pas à embrasser l'islam, le choix se fait sur vivre avec l'être aimé ou pas. Ça change totalement la signification de ce que tu appelles le choix .

Si Fourest à ses arrangements avec la realite , j'admire cependant ces convictions et prises de risques, quant au reportage elle présente des éléments factuels et débat avec l'intéressé , tu peux donc juger par toi même ,

t'inquiete pas je le conaissait deja ^^

Une chaire à Oxford de la poudre aux yeux..?

Ton article tout en insinuations rentre à merveille dans la catégorie complotiste, celle-là même où l'on enferme Tariq Ramadan. On ne sait plus que croire...

Sa chaire a été financée par le Qatar pour 2 millions de livres

http://www.marianne.net/tariq-ramadan-assure-qu-il-n-est-pas-proche-du-qatar-rire-100243338.html

Les anglais sont pragmatiques pour faire vivre leurs universités.

Une chaire à Oxford de la poudre aux yeux..?

Ton article tout en insinuations rentre à merveille dans la catégorie complotiste, celle-là même où l'on enferme Tariq Ramadan. On ne sait plus que croire...

D'autant que je n'ai trouvé que des sites d'extrême-droite pour relayer cette soi-disant "info"...

(pas eu le courage de m'attaquer a l'article en anglais par contre, je l'admets)

Un site d'extrême droite

http://www.liberatio...du-qatar_899324

Votre chaire d'enseignement à Oxford, «his highness Sheikh Hamad bin Khalifa al-Thani», est-elle placée sous la tutelle de Doha ?

Ma chaire d’Oxford est une chaire permanente, que le Qatar a certes financé, mais dont la gestion est sous l’autorité exclusive d’Oxford. L’appel à candidature, la sélection, puis le choix du professeur ont suivi les règles académiques établies de façon stricte par l’université. J’ai été choisi sur la base d’un dossier de candidature et d’une interview, comme ont dû le faire tous les candidats à ce poste professoral permanent (une vingtaine à ma connaissance).

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Le financement est à deux millions de livres, mais comme toute chaire financée par une entreprise, un état ,etc , il est tout à fait évident que le donateur n'a aucun droit de regard :D

=================================================================================

Enseignez-vous, en plus du Centre de recherche sur la législation et l’éthique islamiques (CILE), à la faculté islamique de Doha ?

Au moment de l’établissement de l’accord entre la Qatar Foundation et l’université d’Oxford au sujet du CILE, il a été établi que le détenteur du poste serait un «professeur invité» à la Faculté d’études islamiques du Qatar pour enseigner un cours unique sur huit semaines, et ce pendant les dix premières années de la chaire. C’est ce que je fais.

==================================================================================

Il devait juste avoir un bon dossier , rien à voir avec sa proximité avec les FMs qataris

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http://pointdebascul...eres-musulmans/

Tariq Ramadan annonce son admission à l’Union mondiale des savants musulmans, un groupe sélect d’exégètes présidé par le guide spirituel des Frères Musulmans

==============================================================================================

C'est au qatar.

Les prêches de qaradawi, depuis interdit de territoire après avoir été une des guests stars de l'UOIF pendant de nombreuses années au salon du Bourget, sont passionnants .

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Donc le Qatar finance à hauteur de 2 millions de livres sa chaire, il enseigne au CILE, et fait désormais partie de l'UMSM des FMs qataris, mais il a été choisi sur dossier par Oxford après un entretien :D

Personne ne doute de sa compétence académique à tenir le poste, ensuite chacun sait que les références ça compte .Ceci dit c'est intéressant car chacun pourra constater que techniquement il ne ment pas, mais n'a finalement pas répondu à la question. C'est une des forces de Ramadan .

Un site d'extrême droite

http://www.liberation.fr/societe/2013/04/27/tariq-ramadan-je-ne-recois-aucune-remuneration-du-qatar_899324

Votre chaire d'enseignement à Oxford, «his highness Sheikh Hamad bin Khalifa al-Thani», est-elle placée sous la tutelle de Doha ?

Ma chaire d’Oxford est une chaire permanente, que le Qatar a certes financé, mais dont la gestion est sous l’autorité exclusive d’Oxford. L’appel à candidature, la sélection, puis le choix du professeur ont suivi les règles académiques établies de façon stricte par l’université. J’ai été choisi sur la base d’un dossier de candidature et d’une interview, comme ont dû le faire tous les candidats à ce poste professoral permanent (une vingtaine à ma connaissance).

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Le financement est à deux millions de livres, mais comme toute chaire financée par une entreprise, un état ,etc , il est tout à fait évident que le donateur n'a aucun droit de regard :D

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Enseignez-vous, en plus du Centre de recherche sur la législation et l’éthique islamiques (CILE), à la faculté islamique de Doha ?

Au moment de l’établissement de l’accord entre la Qatar Foundation et l’université d’Oxford au sujet du CILE, il a été établi que le détenteur du poste serait un «professeur invité» à la Faculté d’études islamiques du Qatar pour enseigner un cours unique sur huit semaines, et ce pendant les dix premières années de la chaire. C’est ce que je fais.

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Il devait juste avoir un bon dossier , rien à voir avec sa proximité avec les FMs qataris

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http://pointdebasculecanada.ca/tariq-ramadan-annonce-admission-union-mondiale-des-savants-musulmans-preside-guide-freres-musulmans/

Tariq Ramadan annonce son admission à l’Union mondiale des savants musulmans, un groupe sélect d’exégètes présidé par le guide spirituel des Frères Musulmans

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C'est au qatar.

Les prêches de qaradawi, depuis interdit de territoire après avoir été une des guests stars de l'UOIF pendant de nombreuses années au salon du Bourget, sont passionnants .

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Donc le Qatar finance à hauteur de 2 millions de livres sa chaire, il enseigne au CILE, et fait désormais partie de l'UMSM des FMs qataris, mais il a été choisi sur dossier par Oxford après un entretien :D

Meuh non..c'est un complot de l'extrême droite qui a inventé tout cela pour discréditer un homme intelligent et instruit, tolérant et qui suit avec rigueur les Droits de l'Homme et les fait observer avec la même rigueur par sa communauté!

Le financement est à deux millions de livres, mais comme toute chaire financée par une entreprise, un état ,etc , il est tout à fait évident que le donateur n'a aucun droit de regard :D

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Il devait juste avoir un bon dossier , rien à voir avec sa proximité avec les FMs qataris

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http://pointdebascul...eres-musulmans/

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C'est au qatar.

Les prêches de qaradawi, depuis interdit de territoire après avoir été une des guests stars de l'UOIF pendant de nombreuses années au salon du Bourget, sont passionnants .

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Donc le Qatar finance à hauteur de 2 millions de livres sa chaire, il enseigne au CILE, et fait désormais partie de l'UMSM des FMs qataris, mais il a été choisi sur dossier par Oxford après un entretien :D

Tout le problème est là: Tariq Ramadan est interrogé, il répond. Ment-il..? Peut-être.

Comment entend-on démontrer qu'il ment..? Par de simples insinuations en guise d'arguments. On agite le financement Qatari, on en déduit que, et de cette déduction découle naturellement le reste. C'est un raisonnement. Un raisonnement non étayé par des preuves, des faits, mais un raisonnement par insinuation. Où est l'esprit critique qu'on accorde à tout autre..?

Tout ceci manque singulièrement d'esprit critique, d'objectivité, et devant des réponses aussi pauvres, Tariq Ramadan a de beaux jours devant lui...

Tout le problème est là: Tariq Ramadan est interrogé, il répond. Ment-il..? Peut-être.

Comment entend-on démontrer qu'il ment..? Par de simples insinuations en guise d'arguments. On agite le financement Qatari, on en déduit que, et de cette déduction découle naturellement le reste. C'est un raisonnement. Un raisonnement non étayé par des preuves, des faits, mais un raisonnement par insinuation. Où est l'esprit critique qu'on accorde à tout autre..?

Tout ceci manque singulièrement d'esprit critique, d'objectivité, et devant des réponses aussi pauvres, Tariq Ramadan a de beaux jours devant lui...

En fait je viens de modifier mon post, nous nous sommes croisés. Bien sur qu'il ne ment pas. Il remplit les critères académiques et a suivi la procédure, mais cela répond il à la question du journaliste :D ?

Pour l'insinuation , excusez moi , il est factuel que la chaire est financée par le qatar, il est factuel que les références pour ce type de chaire ont leur importance, et il est factuel qu'il est une personnalité éminente au qatar . Je n'insinue rien , je vous réponds qu'il n' a pas répondu de facto , ensuite sur la base des faits il me semble que l'on peut légitimement se faire une opinion , surtout quand ce type de réponse qui n'en est pas une se multiplie . Quant à l'objecivité excusez moi, l'êtes vous plus dans cette affaire ?

Je vous ai lu extrapoler avec moins d'éléments. Mais si vous souhaitez de l'objectivité pure :

1-La chaire d'Oxford a été financée par le Qatar à hauteur de 2 millions de livres

2-Tariq Ramadan est une personnalité éminente et visiblement appréciée des autorités qataris

3-Tariq Ramadan a été sélectionné pour ses compétences académiques et son réseau comme c'est toujours le cas, avec peut être l'approbation du donateur ( ça c'est à vérifier, mais je sais de quoi je parle m'occupant de relation avec les facs, l'avis du donateur compte ) .

4-Tariq Ramadan ne répond pas à la question du journaliste . Il répond simplement que son dossier a été sélectionné en suivant une procédure qu'il ne mentionne pas .

Si vous trouvez quoique ce soit à y redire, n'hésitez pas .

Tariq Ramadan a de beaux jours devant lui parce qu'il a un public, et parce qu'il est soutenu objectivement par le Qatar, qui lui offre ses ondes ( al djazeera ) , les plus écoutées du monde musulman , et une place dans un conseil lui donnant un nouveau magistère .

Tout le problème est là: Tariq Ramadan est interrogé, il répond. Ment-il..? Peut-être.

Comment entend-on démontrer qu'il ment..? Par de simples insinuations en guise d'arguments. On agite le financement Qatari, on en déduit que, et de cette déduction découle naturellement le reste. C'est un raisonnement. Un raisonnement non étayé par des preuves, des faits, mais un raisonnement par insinuation. Où est l'esprit critique qu'on accorde à tout autre..?

Tout ceci manque singulièrement d'esprit critique, d'objectivité, et devant des réponses aussi pauvres, Tariq Ramadan a de beaux jours devant lui...

Il y a des gens qui ont du mal à accepter de s'être trompé!

Ca n'a rien d'indigne ni de honteux! :cool:

Il y a des gens qui ont du mal à accepter de s'être trompé!

Ca n'a rien d'indigne ni de honteux! :cool:

Prouvez-moi que je me suis trompé, et je l'admettrai volontiers...

http://tariqramadan.com/saphirnews-tariq-ramadan-et-le-qatar-reponses-a-ses-detracteurs-video/

« Ceux qui veulent dire aujourd’hui que ma présence (au Qatar) m’empêche de parler ou elle a fait en sorte que je me taise : d’abord, soit ils ne lisent pas, soit ils mentent sur ce je dis ; et puis, ils veulent mettre à mal ma réputation parce qu’ils n’arrivent pas à mettre à mal le message et l’engagement », déclare-t-il. A bon entendeur.

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Encore une victime de la société...

Tout le problème est là: Tariq Ramadan est interrogé, il répond. Ment-il..? Peut-être.

Comment entend-on démontrer qu'il ment..? Par de simples insinuations en guise d'arguments. On agite le financement Qatari, on en déduit que, et de cette déduction découle naturellement le reste.

NON vous oubliez de mentionner sa proximité avec le Qatar , objectivement vous oubliez un élément que je vous ai mentionné, qui ne vous déplaise a son importance, et justifie que la question se pose, d'autant que le donateur a généralement un certain poids dans le choix du tenant de la dite chaire à partie du moment où l'impétrant répond aux critères académiques .

http://www.marianne.net/tariq-ramadan-assure-qu-il-n-est-pas-proche-du-qatar-rire-100243338.html

Comprenne qui pourra… Ce qui est sûr, c'est que Tariq Ramadan ment effrontément en réfutant toute proximité avec le Qatar. Comme le rappelle un long portrait publié le mois dernier par Le Monde, c'est l'émirat qui a financé - par un don de deux millions de livres - la chaire de sciences islamiques contemporaines de l'université d'Oxford. Chaire présidée par un certain… Tariq Ramadan !

Tiré du lien!

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L'islamologue fréquente d'autant plus régulièrement le Qatar que l'émirat lui a confié en 2012 la direction d'un "Centre de recherche sur la législation islamique et l'éthique" (CILE), dont le siège se situe également à Doha. C'est d'ailleurs parfaitement visible lorsqu'on consulte le site web de cet institut, sur lequel le "mot du directeur" est signé de sa plume. "Pas proche du Qatar", Tariq Ramadan ? Géographiquement, en tout cas, il ne fait pas que s'en approcher.

Du même lien!

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http://www.slate.fr/story/111343/tariq-ramadan-grand-ecart-permanent-enquete

En revanche, selon Stéphane Lathion, enseignant suisse qui a étudié l’évolution de l’islam européen depuis deux décennies (et connaît Tariq Ramadan depuis encore plus longtemps), Tariq Ramadan «est quand même l’un des plus brillants porte-parole des Frères musulmans et il a préparé depuis trente ans cette approche normative de l’islam, cette visibilité revendiquée –avec l’instrumentalisation du voile–, ces discours sur le halal/haram, et tout cela a préparé le terrain pour les salafistes».

Tiré du lien!

En fait je viens de modifier mon post, nous nous sommes croisés. Bien sur qu'il ne ment pas. Il remplit les critères académiques et a suivi la procédure, mais cela répond il à la question du journaliste :D ?

Votre chaire d'enseignement à Oxford, «his highness Sheikh Hamad bin Khalifa al-Thani», est-elle placée sous la tutelle de Doha ?

Ma chaire d’Oxford est une chaire permanente, que le Qatar a certes financé, mais dont la gestion est sous l’autorité exclusive d’Oxford. L’appel à candidature, la sélection, puis le choix du professeur ont suivi les règles académiques établies de façon stricte par l’université. J’ai été choisi sur la base d’un dossier de candidature et d’une interview, comme ont dû le faire tous les candidats à ce poste professoral permanent (une vingtaine à ma connaissance).

Il me semble qu'il y répond. Pour ce qui est du choix de cette sélection, c'est à l'université d'Oxford d'y répondre et de le justifier. Demander à Tariq Ramadan de justifier du choix qu'elle a fait n'a aucun sens..

Pour l'insinuation , excusez moi , il est factuel que la chaire est financée par le qatar, il est factuel que les références pour ce type de chaire ont leur importance, et il est factuel qu'il est une personnalité éminente au qatar . Je n'insinue rien , je vous réponds qu'il n' a pas répondu de facto , ensuite sur la base des faits il me semble que l'on peut légitimement se faire une opinion , surtout quand ce type de réponse qui n'en est pas une se multiplie . Quant à l'objecivité excusez moi, l'êtes vous plus dans cette affaire ?

Je vous ai lu extrapoler avec moins d'éléments.

Ma réponse ne vous visais pas exclusivement, j'y vois un phénomène général. Ce qu'on reproche à Tariq Ramadan, on l'utilise sans vergogne. Quand on combat le mensonge par le mensonge, c'est le mensonge qui gagne.

Vous m'avez certes lu extrapoler de nombreuses fois, et vous m'avez aussi lu affirmer que je ne prétendait pas détenir la vérité mais réfléchir. Ceci explique cela. Je ne prétend pas avoir raison dans cette affaire, comme dans les autres. Je prétends, pour en avoir lu quelques ouvrages, que Tariq Ramadan est un penseur qui mérite qu'on s'attarde sur ses écrit qui, même s'ils sont critiquables, apportent beaucoup au débat sur l'Islam. Je prétends que s'acharner sur l'homme plutôt que d'en étudier les textes est une manœuvre qu'on dénoncerait pour d'autres, et que ce n'est pas la bonne manière de faire. Surtout quand c'est fait de cette façon-là...

Mais si vous souhaitez de l'objectivité pure :

1-La chaire d'Oxford a été financée par le Qatar à hauteur de 2 millions de livres

2-Tariq Ramadan est une personnalité éminente et visiblement appréciée des autorités qataris

3-Tariq Ramadan a été sélectionné pour ses compétences académiques et son réseau comme c'est toujours le cas, avec peut être l'approbation du donateur ( ça c'est à vérifier, mais je sais de quoi je parle m'occupant de relation avec les facs, l'avis du donateur compte ) .

4-Tariq Ramadan ne répond pas à la question du journaliste . Il répond simplement que son dossier a été sélectionné en suivant une procédure qu'il ne mentionne pas .

Si vous trouvez quoique ce soit à y redire, n'hésitez pas .

Ce que je trouve à y redire, c'est que Tariq Ramadan répond à la journaliste avec les éléments qu'il a. Il ne peut répondre à la place de l'université d'Oxford sur le choix de celle-ci. Tariq Ramadan a été sélectionné parmi une vingtaine de candidats. Qui sont-ils, quelles étaient leurs compétences comparées à celles de Tariq Ramadan..? Le droit de regard du Qatar ne s'exerce-t-il que pour la candidature de Ramadan, ou aussi pour toutes les autres..? Des réponses à ces questions fourniraient des données objectives propres à juger du pourquoi de la selection de Tariq Ramadan, et lèverait tout doute.

On reproche à Tariq Ramadan de ne pas répondre. On peut aussi reprocher aux journalistes de ne pas poser certaines questions...

Des réponses à ces questions fourniraient des données objectives propres à juger du pourquoi de la selection de Tariq Ramadan, et lèverait tout doute.

Pourquoi les réponses de Cahuzac ont fournies des données objectives ?

Vous vouliez sans doute dire des réponses vérifiables et vérifiées sans doute , et sur quelle base ?

Celle émanant du Qatar , ou celle de la commission ayant nominé T.Ramadan pour pourvoir la nouvelle chaire financée par le Qatar ?

On reproche à Tariq Ramadan de ne pas répondre. On peut aussi reprocher aux journalistes de ne pas poser certaines questions...

Il n'a pas plus répondu à Bourdin si ?

Sa réponse sur le qatar n'en est encore pas une.

Effectivement on peut travailler en Angleterre sans être proche du gouvernement anglais. Mais peut on travailler au CILE en étant critique vis à vis des autorités qataris ou à l'UMSM ?

Encore une fois sa réponse n'en est pas une . La question était pourtant claire, et la réponse est fallacieuse .

Toujoours tiré de mon lien

Il dirige un centre de recherche sur l'islam à Doha

Mieux, "c'est au prédicateur Youssef Al-Qaradawi que Tariq Ramadan doit en partie sa nomination en tant que professeur en études islamiques contemporaines au St Anthony’s College" d'Oxford, a indiqué au quotidien du soir Haounes Seniguer, chercheur à Sciences Po Lyon et spécialiste du Qatar. Or, ce fameux Al-Qaradawi est un proche de la deuxième des trois épouses de l'émir qatari.

Iech. Je viens de me taper l'interview avec Bourdin... y'a rien.

Ramadan répond aux questions sans problème.

Rien de chez rien.

PS : source du lien précédemment cité : Mon lien

.... où là, on ne se cache pas derrière des pseudos pour écrire !

.

http://tariqramadan.com/le-monde-accepter-le-debat-avec-tariq-ramadan-ne-signifie-pas-etre-daccord-avec-lui/

Site de Tariq Ramadan!