Paradoxe des jumeaux. Mise au point.

La dilatation du temps ect en relativité restreinte , rien de tel qu'Einstein et ses trains avec sa petite règle . Là est le génie d'Einstein , ce n'était pas un matheux mais un imaginatif .

Votre simplification est à mon avis fausse , prendre l'abscisse curviligne et ne pas considérer le temps propre amène à des incohérences conceptuelles , bref à de nouveaux paradoxes , cette fois ci générés par la vulgarisation , .

Bonjour,

Je vous signale que l'espace -temps de Minkowski étant pseudo-euclidien, les coordonnées curvilignes n'y ont que faire !

Il n'en est pas de même en Relativité générale, mais je me suis borné à la Relativité restreinte.

J'ai simplifié beaucoup et peut-être trop, c'est vrai, mais, je le répète, de façon raisonnable. Je ne pouvais quand même pas utiliser ces deux expressions :

ct = ct'ch(θ ) + x'sh(θ ) et x = ct'sh(θ ) + x' ch(θ ) où ch et sh sont les cosinus et sinus hyperboliques.

pour montrer qu'elles représentent une rotation dans l'espace-temps de Minkowski !

Rassurez-vous, j'ai suivi à la Fac un cours complet de Relativité restreinte et de Relativité générale et j'en connais parfaitement la différence et ne saurais les confondre. Ayant souvent rencontré le mathématicien André Lichnerowicz, j'ai eu l'occasion d'étudier avec lui son "Laplacien" (qui porte son nom) et qui a apporté à la Relativité générale une belle contribution.

Quant aux "quadrivecteurs", la belle affaire ! on les rencontre dès les premières leçons portant sur l'espace-temps de Minkowski ! Il est normal de les désigner ainsi puisqu'ils apparaissent dans l'espace-temps quadri-dimensionnel de Minkowski !

Cordialement.

Franchement Lorrain, vous auriez dû utiliser cette expression dès le départ par souci de clarté.

Carton jaune.

Vous imaginez bien que déjà que nous nous abaissons aux espaces pseudo-euclidien de la relativité restreinte en lieu et place des champs tensoriels définis dans une géométrie pseudo riemanienne de l'espace-temps et qu'on a pas que des sinus hyperboliques à manipuler dans nos emplois du temps relativistes.

Vous pensez donc qu'on a que ça à a faire ?

Sinon, le bonjour à André, qui va à la chasse perd Laplace ah ah ah qu'est ce qu'on a déconné avec ça.

Bien le faucon redécolle, une bonne nouvelle.

On va où maintenant ?

intriqués dans une dualité d'ondine et de corps pustulaire

Je compatis , ça ne doit pas être facile tous les jours

:D

Mon corps pustulaire est révélé uniquement par le process suce de mesure et ça chiffre en décimètres sinon je reste à l'état d'onde de probabilité pour ces dames et moins on me cherche plus on me trouve pourtant je suis pas une lumière

Bonjour,

Je vous signale que l'espace -temps de Minkowski étant pseudo-euclidien, les coordonnées curvilignes n'y ont que faire !

Il n'en est pas de même en Relativité générale, mais je me suis borné à la Relativité restreinte.

J'ai simplifié beaucoup et peut-être trop, c'est vrai, mais, je le répète, de façon raisonnable. Je ne pouvais quand même pas utiliser ces deux expressions :

ct = ct'ch(θ ) + x'sh(θ ) et x = ct'sh(θ ) + x' ch(θ ) où ch et sh sont les cosinus et sinus hyperboliques.

pour montrer qu'elles représentent une rotation dans l'espace-temps de Minkowski !

Rassurez-vous, j'ai suivi à la Fac un cours complet de Relativité restreinte et de Relativité générale et j'en connais parfaitement la différence et ne saurais les confondre. Ayant souvent rencontré le mathématicien André Lichnerowicz, j'ai eu l'occasion d'étudier avec lui son "Laplacien" (qui porte son nom) et qui a apporté à la Relativité générale une belle contribution.

Quant aux "quadrivecteurs", la belle affaire ! on les rencontre dès les premières leçons portant sur l'espace-temps de Minkowski ! Il est normal de les désigner ainsi puisqu'ils apparaissent dans l'espace-temps quadri-dimensionnel de Minkowski !

Cordialement.

C'est le ds qui m'a blousé :smile2: , habituellement on utilise le s pour l'abscisse curviligne , toutes mes excuses . La problématique du temps propre reste entier , bon bref une rotation et un sinus hyperbolique ça ne va pas non plus nous tuer non plus .Quant au quadrivecteur je ne vous l'ai donné que parce que c'est ainsi que l'on caractérise la vitesse , that's it .

Comme je vous l'ai dit les trains et la règle c'est très bien pour expliquer de façon didactique , et ne vous méprenez pas je ne veux pas jouer à qui à la plus grosse , je suis mal monté .

:D

Mon corps pustulaire est révélé uniquement par le process suce de mesure et ça chiffre en décimètres sinon je reste à l'état d'onde de probabilité pour ces dames et moins on me cherche plus on me trouve pourtant je suis pas une lumière

Décidément , chez vous la dilatation de l'espace est une manie .

.....

Comme je vous l'ai dit les trains et la règle c'est très bien pour expliquer de façon didactique...

------------------------------

En plus des trains et des règles, Einstein utilisait un miroir et surtout un ascenseur pour faire ses "expériences de pensée" !

Oui avec l'apport du professeur Calogero qui a démontré que les secondes étaient des heures en apesanteur dans cet ascenseur comme magnifique démonstration qu'en plus de ces arrières train et des règles qui ont fait rêver Einstein dans sa relativité restreinte à leur espace clitoridien, les femmes sont plus généralement un objet relativiste et quantique, une charnière entre causalité et hasard et entre logique et contingence.

C'est à Einstein et Calogero qu'on doit de savoir tout ça.

------------------------------

En plus des trains et des règles, Einstein utilisait un miroir et surtout un ascenseur pour faire ses "expériences de pensée" !

Oui mais nous en étions à la relativité restreinte , l'ascenseur c'est pour la générale

Tu veux dire qu'Einstein avait comme expérience de pensée de s'envoyer en l'air dans l'ascenseur avec une générale ?

Un fantasme bien méconnu !

Va savoir quelle est la déformation à l'origine de son concept d'espace-temps déformable par un trou noir massif.

C'est le ds qui m'a blousé :smile2: , habituellement on utilise le s pour l'abscisse curviligne , toutes mes excuses . La problématique du temps propre reste entier , bon bref une rotation et un sinus hyperbolique ça ne va pas non plus nous tuer non plus .Quant au quadrivecteur je ne vous l'ai donné que parce que c'est ainsi que l'on caractérise la vitesse , that's it .

Comme je vous l'ai dit les trains et la règle c'est très bien pour expliquer de façon didactique , et ne vous méprenez pas je ne veux pas jouer à qui à la plus grosse , je suis mal monté .

Décidément , chez vous la dilatation de l'espace est une manie .

Bonjour,

Oui, on utilise souvent s en coordonnées curvilignes, mais ds² est toujours le premier membre d'une métrique quel que soit l'espace.

D'ailleurs, la forme la plus générale de ds² est : ds² = g_ijdx_i dx_j où g_ij est le tenseur métrique.

Cordialement.

Bonjour,

Oui, on utilise souvent s en coordonnées curvilignes, mais ds² est toujours le premier membre d'une métrique quel que soit l'espace.

D'ailleurs, la forme la plus générale de ds² est : ds² = g_ijdx_i dx_j où g_ij est le tenseur métrique.

Cordialement.

C'est le ds/dt qui m'a perturbé

Vous exagérez un peu

Je veux bien que la transformation hyperbolique autour d'un angle imaginaire pur déroute un peu mais que ds/dt perturbe, ça ressemble à une perte de repère galiléen

Un actifen et au lit mon jeune ami !

Avant que de critiquer bêtement une erreur, ces erreurs que tout le monde commet, commencez donc par tenter d'éviter les vôtres !

Le paramètre θ intervient dans l'espace-temps de Minkowski à propos de la transformation de Lorentz sous la forme th(θ ) = v/c et cette grandeur v/c n'est pas du tout une imaginaire ! (th(θ) est la tangente hyperbolique).

J'ajoute que vous ne connaissez rien aux fonctions hyperboliques pas plus qu'à la Relativité et pas plus qu'à l'espace-temps de Minkowski.

Décidément mon cher Lorrain vous n'avez pas de chance avec vos piètres écrits...

Cinematique relativiste paragraphe 1.4 transformation de Lorentz

"La matrice de transformation cosh -sinh sinh -cosh est alors simplement une rotation hyperbolique (rotation autour d'un angle imaginaire pur)

La représentation additive de ce groupe que nous appellerons groupe de Lorentz en faisant fi du suspens est simplement l'angle de rotation théta dont nous donnerons dans un moment l'interprétation physique...

C'est une simple rotation autour de l'axe de l'origine de l'espace temps votre quadrimoteur a faucon millenium là...

Allez je posterai le lien depuis mon bureau

C'est un imaginaire pur c'est un imaginaire pur, on va pas reluire les brosses à chiottes pour voys faire plaisir Lorrain !

Vous exagérez un peu

Je veux bien que la transformation hyperbolique autour d'un angle imaginaire pur déroute un peu mais que ds/dt perturbe, ça ressemble à une perte de repère galiléen

Un actifen et au lit mon jeune ami !

Bah j'ai lu en diagonale au taff ds/dt je suis parti sur ca . Il y avait malgré tout une objection valide ^^ . Ceci étant s est bien ici une abscisse curviligne , la courbe étant une ligne d'univers . Celle choisie emmenant le fauteuil à c . On attends la chute .

Je vous laisse à votre variable rectiligne :D

Votre logorrhée m'indiffère.

Zenalpha est parfois pénible , mais le message général sous ses oripeaux excédants mérite votre attention ^^

relativité restreinte

Page 19 sur 76 en bas...

Zut la police de l'empire impérial vient de foudroyer mon looping dans le tunnel de l'étoile noire

Chewbacca, je meurs dans cet épisode 7 pourri mais que la force soit avec toi dans le combat...

relativité restreinte

Page 19 sur 76 en bas...

C'est hyper beau , le hic est quand sort on du trou noir .

Au petit matin le retrait est proche .

Zut la police de l'empire impérial vient de foudroyer mon looping dans le tunnel de l'étoile noire

Chewbacca, je meurs dans cet épisode 7 pourri mais que la force soit avec toi dans le combat...

Le patronyme du foudroyeur me laisse à penser que vous vous êtes trompé de plateau

https://m.youtube.co...h?v=B8-eiBqri0U

Nous ne connaîtrons pas l'attaque sournoise du baron Vladimir harkonnen et de son corps pustulaire

je remarque que l'espace temps respecte la relativité restreinte et générale .

donc je suppose que si on remplace l’Éther par l'espace temps . on n'aura pas de paradoxe , puisque l'espace temps se déforme .

je veux imaginer les première expériences qui ont crée le paradoxe avec l'éther ,

et imaginer ces expériences en remplaçant l’éther par l'espace temps ;

pour voir ce que va donner dans les calculs .