Macron : la vie d'un entrepreneur «est souvent plus dure» que celle d'un salarié

C'est sur que quelqu'un compétent en finance qui s'occupe de finance, devinez combien c'est louche. :smile2:

Reprenons tes propos , d'après toi Macron est compétent ,comme toute personne douée , on mesure la progression de la dette soit 12% en 3 ans (il est ministre de l'économie) Jamais on a atteint de tels % ,sur que c'est un gage de compétence excuse moi c'était un valet de banque et où emprunte t'on ?...Personnellement j'ai été à mon compte 21 ans , imagine si j'avais eu de tels résultats en 3 ans...Tant que ces brêles ,incapables de faire pousser des radis, calculeront le prix des betteraves ,nous ne serons pas sortis du marasme...

Modifié le 21 janvier 2016 par voileux

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..................Ecartons la mascarade des autoentrepreneurs, ce n'est pas viable, et ce n'est qu'un artifice d'abruti pour faire baisser le chômage.. Par contre il est vrai qu'un type qui se met à son compte prend des risques, ............................

on ne peut pas te laisser dire ça ....41% des auto entrepreneurs vivent complètement de leur entreprise sans faire appel à la solidarité nationale comme les bénéficiaires du RSA ....

Je leur tire mon chapeau pour l'effort qu'ils font de ne pas être à la charge de la société ...

ils participent à croissance du PIB au lieu de le plomber ...

je le dis de façon décomplexée car je n'en ai jamais bénéficié ,et j'ai pourtant deux créations de SARL à mon actif ...

pour revenir au sujet Macron a tort ,pour avoir expérimenté les deux ,je préfère nettement le statut de patron à celui de salarié ...Les 70 heures supposées d'un patron n'ont pas d'équivalence avec les 35 heures du salarié ...c'est d'un tout autre ordre,non comparable ...

Si on prend ses dispositions à la création de l'entreprise ,il n'y a aucun risque de perdre ses biens ..juste le capital engagé ...et puis un patron peut toujours redevenir salarié ,car il s'est constitué un réseau et n'aura aucun mal ,alors qu'un salarié n'aura que la perspective de retrouver un autre emploi difficilement ou d'être au chômage ...

Modifié le 21 janvier 2016 par stvi

on ne peut pas te laisser dire ça ....41% des auto entrepreneurs vivent complètement de leur entreprise sans faire appel à la solidarité nationale comme les bénéficiaires du RSA ....

Je leur tire mon chapeau pour l'effort qu'ils font de ne pas être à la charge de la société ...

ils participent à croissance du PIB au lieu de le plomber ...

je le dis de façon décomplexée car je n'en ai jamais bénéficié ,et j'ai pourtant deux créations de SARL à mon actif ...

pour revenir au sujet Macron a tort ,pour avoir expérimenté les deux ,je préfère nettement le statut de patron à celui de salarié ...Les 70 heures supposées d'un patron n'ont pas d'équivalence avec les 35 heures du salarié ...c'est d'un tout autre ordre,non comparable ...

Si on prend ses dispositions à la création de l'entreprise ,il n'y a aucun risque de perdre ses biens ..juste le capital engagé ...et puis un patron peut toujours redevenir salarié ,car il s'est constitué un réseau et n'aura aucun mal ,alors qu'un salarié n'aura que la perspective de retrouver un autre emploi difficilement ou d'être au chômage ...

41% ? soit 4 sur 10 Pour 1 artisan quelque soit son statut ,il faut 100 % ou il ferme... L'auto entreprenariat est un leurre car il n'existe qu'une vérité dans le domaine, soit on arrive à vivre du fruit de son labeur et de ces compétences ou l'on crève...

Pour pouvoir en vivre , en premier lieu , il faut les compétences, il faut aussi avoir des capacités de gestionnaire, et par dessus tout maitriser son métier...J'ai rarement vu cela chez des autoentrepreneurs....Ma fille abandonne la gérance d'une grande chaine d'hyper marché pour gérer son propre investissement.. Les crédits sont conséquents, avec plus de 28 employés( le double de ce que j'avais)....

Et quand on voit un type comme Jean-Marie Le Guen (et celui-là il est socialiste) dire "Il y a trop de syndicats en France", ça s'appelle comment? Valls a dénoncé le FN comme un parti fasciste, mais les fascistes sont déjà au pouvoir!

Modifié le 21 janvier 2016 par Gouderien

Et quand on voit un type comme Jean-Marie Le Guen (et celui-là il est socialiste) dire "Il y a trop de syndicats en France",

On est socialiste que par ses actes, pas avec des mots. Il doit être à peu près aussi socialiste que le seigneur de Montretout, mais moins autoritaire sans doute.

On aime les syndicats au FN ?

Concernant Macron, on est d'accord sur un certain nombre de choses, absence de résultat et complicité avec le Medef. On devrait le mettre à une caisse de Auchan, 8 heures un samedi, le lundi suivant il s'inscrit au Front de Gauche :smile2:

En général la droite au pouvoir traite mieux les syndicats que la gauche, qui pense qu'ils sont à sa botte. Cela dit on a quand même rarement vu un tel mépris pour le syndicalisme que sous la présidence de Hollande.

Modifié le 21 janvier 2016 par Gouderien

Tout à fait d'accord...Le syndicalisme est un contre pouvoir nécessaire, mais une grande réforme devrait voir le jour en France...Réforme d'ailleurs dans bien d'autres domaines...

En général la droite au pouvoir traite mieux les syndicats que la gauche, qui pense qu'ils sont à sa botte. Cela dit on a quand même rarement vu un tel mépris pour le syndicalisme que sous la présidence de Hollande.

Les syndicats sont jamais aimés , on les supporte parce qu'il le faut, gauche ou droite ,ils emmerdent tout le monde , y compris le Medef

On a eu de grandes gueules comme syndicat qui faisaient peur, maintenant on compose avec, un peu de pommade et vu la conjoncture, ça passe bien

41% ? soit 4 sur 10 Pour 1 artisan quelque soit son statut ,il faut 100 % ou il ferme... L'auto entreprenariat est un leurre car il n'existe qu'une vérité dans le domaine, soit on arrive à vivre du fruit de son labeur et de ces compétences ou l'on crève...

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c'est faux ,comme les autoentrepreneurs les entrepreneurs/artisans peuvent cumuler leur activité avec une activité salariale ....on retrouve beaucoup de petits artisans de micro entreprises dans les emplois à temps partiel ....

c'est surtout cette animosité qui existe entre artisans et autoentrepreneurs qui fait qu'ils voudraient bien que ce statut disparaisse ,alors qu'ils ne représentent aucun danger pour l'artisanat ...

Il y a même des activités nouvelles qui apparaissent ,car ceux ci sont plus réactifs et n'engagent pas de capitaux ,donc ils ne sont pas tenus au respect d' une étude de marché ...

il y aurait peut être une réserve qui consiste pour un petit entrepreneur de demander à son salarié de s'inscrire à ce statut d'autoentrepreneur pour lui confier ensuite des missions ,ce qui a pour effet de le précariser encore plus que son ancien statut de salarié ....

si tu trouves que près de la moitié qui peuvent vivre de leur activité n'est pas un bon chiffre ,ça ne m'étonne plus qu'il n'y a pas plus de prise de risque ....

si demain alors que je suis au RSA on me propose d'avoir une chance sur deux de gagner ma vie ,je signe des deux mains .....

c'est toujours l'histoire du verre à moitié plein et à moitié vide . Tu vois la verre à moitié vide ,alors que pour moi il est à moitié plein ....

Modifié le 21 janvier 2016 par stvi

c'est faux ,comme les autoentrepreneurs les entrepreneurs/artisans peuvent cumuler leur activité avec une activité salariale ....on retrouve beaucoup de petits artisans de micro entreprises dans les emplois à temps partiel ....

CELA c'est un pur baratin car il y a plus de 60% d'autoentrepreneur qui ouvre une boite qui ne jamais ne sera bénéficiaire , car ils continuent à travailler pour un patron.. Ne pas confondre entrepreneurs /artisans et autoentrepreneurs , d'une part parce que les statuts n'ont rien de comparable, l'artisan pour être crédible auprès de sa banque , doit avoir un capital et la banque ne conçoit pas de faire un prêt sur 500 ou 1000 euros de capital...L'artisan comme l'ouvrier d'ailleurs pour vivre doit émargé au minimum 1500 euros/mois, l'auto entrepreneur ne peut pas car les contraintes financières le bride...Un auto entrepreneur avec 75000 de CA n'aura en fait que moins de 20.000 euro de bénéfices réels avec près de 1400 euros d'impôts...1550 euros/mois ...Dans ce cas précis il s'agit d'un ambulancier ,sa voiture était payée 39000 euros, c'est mon beau frère....

En général la droite au pouvoir traite mieux les syndicats que la gauche, qui pense qu'ils sont à sa botte. Cela dit on a quand même rarement vu un tel mépris pour le syndicalisme que sous la présidence de Hollande.

Rectification, Hollande s'entend très bien avec les syndicats patronaux.

Plus personne ne parle du pacte de responsabilité, mais il a coûté quand même 40 milliards d'euros à l'État. En contrepartie les patrons devaient créer 1 million d'emplois... On les attend encore. Comme à priori personne du gouvernement n'a râlé, on peut en déduire que l'objectif du pacte de responsabilité était bien de faire des cadeaux au Medef, pas de créer des emplois.

On commence à avoir une bonne idée de qui est Hollande, maintenant. Il ferait un relativement bon ministre des Affaires étrangères - voire, à la limite, de la Défense. Mais jamais, jamais, il n'aurait dû toucher à l'économie - surtout que son vieux pote Michel Sapin, en charge de ce ministère, est aussi nul que lui.

Modifié le 21 janvier 2016 par Gouderien

Macron a parfaitement raison.

Et ce, même si je vois aussitôt fleurir les commentaires bien démagogiques.

L'essentiel des entrepreneurs en France sont des gens précaires dont les conditions de vie sont bien plus difficiles et aléatoires que celles de la plupart des personnes bénéficiant d'un CDI, en plus de ne bénéficier d'une retraite que bien plus faible.

Oubliez les patrons de PME ou de multinationales, l'immense majorité des entreprises sont de taille beaucoup plus modeste, car cela inclut les artisans, les autoentrepreneurs et les travailleurs indépendants. Et globalement, ce sont ceux dont les revenus ont le plus baissé depuis 2012 (Cf Insee).

Même quand Macron dit des choses plus ou moins justes, il les dit d'une telle façon, et il a déjà une telle réputation, que ça passe tout de suite pour une provocation de plus.

non ils n'aiment juste pas qu'on les prennent pour des cons en utilisants des jolis mots comme emploi flexibles pour pas dire précarité qui ferait trop peur bien sur

mais qu'ils partent personne les retients mais à l'étranger ils n'auront pas d'aides comme en france (pacte de responsabilité)

Il a parlé d'entrepreneurs , pas de patrons du CAC40 qui sont ... des salariés !

C'est un peu dommage en France cette fixette sur l'entreprise uniquement à travers le prisme des grandes entreprises qui pourtant ne représentent pas la majorité des emplois loin de là . Pour avoir à une époque tenter l'aventure je rappelle que pour monter une boîte il faut emprunter ou engager des fonds persos , parfois hypothéquer des biens privés , trouver des locaux , convaincre des investisseurs , bien souvent ne pas se rémunérer les premières années et c'est un tout petit peu angoissant , donc réduire les entrepreneurs à des salariés de grand groupe , excusez moi mais c'est à côté de la plaque .

Modifié le 21 janvier 2016 par DroitDeRéponse

Je serais curieux de connaitre le parcours de vie de nerelucia pour dire des énormités pareilles.... C'est hallucinant.... !!!!! Femme au foyer peut être....

Travailleuse, mais pour avoir fait des payes, je vous assure, un patron, il faut qu'il s'accroche.

Macron s'exprime, vous aussi, où est le problème ?

Oui les temps sont durs pour les patrons.

Travailleuse, mais pour avoir fait des payes, je vous assure, un patron, il faut qu'il s'accroche.

Macron s'exprime, vous aussi, où est le problème ?

Oui les temps sont durs pour les patrons.

Les temps sont durs pour TOUT LE MONDE sauf pour les politiques et les banques. Enlevez vos oeillères Bordel !!!!!!!!

Modifié le 21 janvier 2016 par LAKLAS

Il a parlé d'entrepreneurs , pas de patrons du CAC40 qui sont ... des salariés !

C'est un peu dommage en France cette fixette sur l'entreprise uniquement à travers le prisme des grandes entreprises qui pourtant ne représentent pas la majorité des emplois loin de là . Pour avoir à une époque tenter l'aventure je rappelle que pour monter une boîte il faut emprunter ou engager des fonds persos , parfois hypothéquer des biens privés , trouver des locaux , convaincre des investisseurs , bien souvent ne pas se rémunérer les premières années et c'est un tout petit peu angoissant , donc réduire les entrepreneurs à des salariés de grand groupe , excusez moi mais c'est à côté de la plaque .

si tu relis mes premiers posts sur ce topic tu verras que je fais la distinction entre le cac40 qui bénéficie de beaucoups d'aides dont les pme et tpe ne bénéficient pas dépendant du nombres de salariés et capitaux engagés (exemple le contrat social).

D'ailleurs je le répète :les tpe et pme n'intéressent pas macron,gattaz ou le medef.

Les patrons du CAC 40 sont la lie de cette profession.

L’affirmation de M. Macron est d’autant plus compliquée à appréhender qu’elle compare deux catégories, dont chacune recouvre des réalités très différentes, des plus pénibles aux plus confortables. Mais au regard des statistiques à notre disposition, existe-t-il des arguments pour appuyer cette assertion ?

http://www.lemonde.f...12_4355770.html

Donc on dégage les salariés du tableau Et on trouve que la médiane d'un entrepreneur est de 100 à 200E au dessus de celle d'un salarié , avec pas de chômage , retraite moins avantageuse et en règle générale couverture sociale pas top . C'est sur c'est porche et caviar , si en plus on remet cela au taux horaire ( voir article January ) le salarié median gagne plus :smile2:

Les temps sont durs pour TOUT LE MONDE sauf pour les politiques et les banques. Enlevez vos oeillères Bordel !!!!!!!!

Ah les patrons travaillent dans la politique ou les banques , mais il faut enlever ses œillères :smile2:

si tu relis mes premiers posts sur ce topic tu verras que je fais la distinction entre le cac40 qui bénéficie de beaucoups d'aides dont les pme et tpe ne bénéficient pas dépendant du nombres de salariés et capitaux engagés (exemple le contrat social).

D'ailleurs je le répète :les tpe et pme n'intéressent pas macron,gattaz ou le medef.

Macron ne parle pas de Gattaz dans cet article . Et il est factuel que la vie d'un entrepreneur médian ( voir article de January ) est plus dur que celle d'un salarié médian . Un patron du CAC 40 n'est généralement pas un entrepreneur mais un salarié ...

C'est sur que si tu prends le commerçant du coin avec 2 salariés et que tu le compare à un haut fonctionnaire il est moins payé et plus précaire mais il faut comparer ce qui est comparable d'ailleurs pour ça que l'attaque de macron fait réagir car il reste dans le flou au niveau des catégories.