IVG : tous les frais intégralement remboursés

J'aurais pu rajouter cela dans la liste de mon topic "morts légitimes".

Certains ont répondu - aucune mort n'est légitime.

(Je ne suis pas la seule à le penser, vous devriez donc arrêter de personnaliser l'argumentation contraire)

Et si ils avaient pensé aux conséquences irrémédiables qu'impliquent de garder un enfant handicapé justement ?

Lesquelles?

La question c'était pourquoi l'ivg dans le cas d'une jeune fille de douze ans qui porte l'enfant de son père ne serait pas légitime ?

Comme Titenath je vais demander (c'est simple) : criminel ? oui/non ?

Bien sûr que cette IVG est légitime, ce qui est criminel, serait de lui interdire de la faire.

Tout à fait.

Dans mon cas il s'agit de la fille de mon ex mari - j'ai connu la petite durant 13a - et il a fallu des années avant de trouver une structure adéquate qui permette aux parents de respirer un peu. Car jusqu'à présent, elle a 19a et n'est pas en pension complète, car trop lourde. Les parents étant soignants préfèrent s'organiser comme ça, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde.

Donc les jugements sans avoir vécu la situation même par pure provoc à la Vilaine, ce n'est pas révoltant, c'est juste du pur non sens. Ridicule, en somme.

L'argumentation à la Dalek. Je ne peux pas comprendre la pauvreté parce que je ne suis jamais passée par là.

Non, la fille de mon ex mari n'a pas vécu une situation similaire non. Donc non, je ne peux pas savoir. Mais toutes les autres non plus selon ton raisonnement.

J'aurais pu rajouter cela dans la liste de mon topic "morts légitimes".

Certains ont répondu - aucune mort n'est légitime.

(Je ne suis pas la seule à le penser, vous devriez donc arrêter de personnaliser l'argumentation contraire)

Ce n'est pas une mise à mort, juste l'enlèvement de ce que la pauvre jeune fille ne peut considérer que comme un parasite.

Sa vie est suffisamment gâchée comme ça, pas sa faute si la nature lui en a rajouté ; mais ce serait la nôtre que de l'empêcher d'y remédier.

Tu vois, le raisonnement binaire ne peut fonctionner;)

L'argumentation à la Dalek. Je ne peux pas comprendre la pauvreté parce que je ne suis jamais passée par là.

Non, la fille de mon ex mari n'a pas vécu une situation similaire non. Donc non, je ne peux pas savoir. Mais toutes les autres non plus selon ton raisonnement.

Non, tu te permets simplement de juger de situations que tu ne connais pas.

Mais bon, je suis en train de me laisser prendre au piège, Théia a raison....

Je ne suis pas la seule. Beaucoup de femmes ont cette force et ce courage et je trouve cela admirable.

Oui et puis il y à celles qui "ont cette force et ce courage" qui le gardent et qui l'abandonnent dans un institut et qui ne vont jamais les voir et qui n'en parlent même pas quand elles annoncent le nombre d'enfants qu'elles ont et pas qu'elles d'ailleurs le père aussi. Vu dans un reportage sur les centres accueillants des enfants fortement handicapés et ou des parents et le personne témoignaient. Le personnel disait de ces enfants qu'ils étaient abandonnés sans l'être puisque aucune démarche n'avait été faite dans ce sens, qu'ils étaient là mais que personne ne venaient les voir. Alors dis moi cette force et ce courage dont tu nous parle ils sont passés ou dans ces cas là?

Oui et puis il y à celles qui "ont cette force et ce courage" qui le gardent et qui l'abandonnent dans un institut et qui ne vont jamais les voir et qui n'en parlent même pas quand elles annoncent le nombre d'enfants qu'elles ont et pas qu'elles d'ailleurs le père aussi. Vu dans un reportage sur les centres accueillants des enfants fortement handicapés et ou des parents et le personne témoignaient. Le personnel disait de ces enfants qu'ils étaient abandonnés sans l'être puisque aucune démarche n'avait été faite dans ce sens, qu'ils étaient là mais que personne ne venaient les voir. Alors dis moi cette force et ce courage dont tu nous parle ils sont passés ou dans ces cas là?

Et bien, c'est de la lacheté. Mais être lâche, ne veut pas dire supprimer une vie. Elles, au moins, n'auront pas cela sur la conscience. L'enfant aura au moins la chance de vivre.

Tu parles d'une chance...

Est ce que tu trouves cela tout aussi dégueulasse et criminel ?

Oui / Non ?

J'ai répondu: 11h17.

J'ai dit qu'aucune mort n'est légitime. (Je ne suis pas la seule à le penser, cf mon autre topic)

La réponse est oui.

Tu parles d'une chance...

La chance d'être en vie? Oui, c'en est une. Clairement.

Tu es en train de dire qu'il est clairement une chance d'être en vie même quand on n'a absolument aucune conscience de soi, de ce qui nous entoure, de rien, et finalement qu'on ne peut ressentir que l'émotion primaire de... la peur ? Insensé, stupide.

Tu parles d'une chance...

Oh tu déconnes Janu, tu ne connais pas la chance d'avoir quelqu'un qui toute ta vie te torchera les fesses, te donnera à manger, se précipitera toutes les nuits à tes côtés chaque fois que tu feras une crise. La chance de ressentir des douleurs qui te rappelleront à chaque instant ce que c'est que "la vie", l'incapacité d'interagir avec quiconque, te retrouver à charge de tout le monde et pour tout. Passer des heures et des journées à l'hôpital, parfois relié à des machines pour te nourrir, t'aider à pisser, etc... liste bien entendu non exhaustive.

Nan je comprends Vilaine, c'est une vie que je lui souhaite, elle aurait été tellement heureuse ainsi

J'ai répondu: 11h17.

J'ai dit qu'aucune mort n'est légitime. (Je ne suis pas la seule à le penser, cf mon autre topic)

La réponse est oui.

Ca au moins c'est une réponse claire. Quand je leur dirai qu'ils sont des criminels, je pense qu'ils vont adorer

C'est vrai que vu comme ça Titenath, c'est quand même la belle vie putain ! On s'occupe de toi tout le temps, t'as rien à faire, on n'attend rien de toi, bah ouais vu comme ça ça se tient !

C'est vrai que vu comme ça Titenath, c'est quand même la belle vie putain ! On s'occupe de toi tout le temps, t'as rien à faire, on n'attend rien de toi, bah ouais vu comme ça ça se tient !

Ah oui, c'est vrai que ce sont des motifs légitimes pour avorter ça.

Et bien, c'est de la lacheté. Mais être lâche, ne veut pas dire supprimer une vie. Elles, au moins, n'auront pas cela sur la conscience. L'enfant aura au moins la chance de vivre.

Une "chance" comme quoi on ne donne pas tous la même valeur aux mots. Moi de chance j'en vois pas quand tu nais lourdement handicapé et que tu as besoin des autres et parfois des machines pour pouvoir continuer à rester en vie, que tes parents t'abandonnent à ton triste sort par ce que tu es trop handicapés et qu'ils ne viendront jamais te voir même si tu es trop handicapé pour t'en rendre compte, que jamais ils ne soucieront de savoir si ton cas c'est aggravé ou pas, que tes parents t'auront rayés de leur vie sans qu'apparemment ça ne les gênent plus que ça.

"Chance de vivre" dis tu.

incroyable cette façon de toujours vouloir diriger la vie des autres

mais j'en ai connu, quand leur fille tombait enceinte, ou leur femme, ils étaient contre pour les autres mais subitement ils étaient pour pour leur cas tellement particuliers à les entendre

laissons donc les femmes et les couples décider selon leur situation libres de décider de l'avenir qu'ils souhaitent vraiment

n'est-ce pas plus égoïste de vouloir mener une grossesse à terme sachant que la situation sera déplorable, tant sur le plan matériel qu'affectif pour le futur enfant, ce qui plombera d'autant plus toute sa vie d'adulte

il suffit de voir les souffrances endurées par ceux nés sous x, ou abandonnés, ou manquant d'affection, ou des parents incapables de les éduquer ? c'est encore plus penser à soi et se foutre du bonheur futur de l'enfant

Parce que tu ne raisonnes que d'un point de vue pragmatique. Raisonnement légitime c'est vrai...Quel avenir si les parents n'ont pas de situation? Quel avenir si le couple n'est pas stable? On peut aller plus loin...quel avenir si on se trouve en temps de guerre? Imaginez dans quelques années un couple stable, aisé, qui décide d'avorter juste parce que leur enfant nait en plein été, ce qui ne coïncide pas avec leurs agendas respectifs. En fin de compte, on peut tout légitimer selon notre sensibilité, notre ressenti, notre vécu. Au final, ça devient du grand n'importe quoi. Puisque la vie n'est qu'un "produit" qu'on jetterait s'il n'était pas "apte", et bien toutes les raisons seraient alors bonnes pour le jeter.

Tout cela ne justife pas de mettre fin à une vie, parce qu'au final, je pense que rien ne devrait justifier de voler une vie qui ne nous appartient pas.

Après, chacun fait ce qu'il veut selon sa conscience. Perso, je n'irais pas militer contre des mesures pro-IVG. C'est la vie de chacun, et je ne veux rien imposer à qui que ce soit.

Epidémie de microcéphalie au Brésil. Avortement interdit même en cas de détection précoce.

Vraisemblablement du fait de l'épidémie à virus ZIKA.

http://social-sante.gouv.fr/soins-et-maladies/maladies/maladies-infectieuses/article/maladie-a-virus-zika