Existe-t-il des religions qui autorisent le fait de tuer?

Bonsoir.

Je me suis souvent posé la question: existe-t-il des religions qui ne posent pas l'interdit de tuer un être humain?

Tout d'abord, je tiens à insister que je ne parle pas des religions au nom desquelles l'on tue: à partir du moment où le Livre Saint (s'il y en a un) prescrit l'interdit, alors l'on considère que cette religion pose l'interdit de tuer.

De ce fait, excluons les trois grands monothéismes du champ d'enquête de cette manière:

- Pour la Torah, Exode 20:13 dit clairement "lo tirtsakh" לאֹ תִּרְצָח c'est-à-dire "tu ne tueras point", avec cette subtilité de l'hébreu que la négation "lo" לאֹ est une négation complète et non pas "temporaire" comme "al" אַל.

- Pour la Bible, même référence pour l'Ancien Testament, et Matthieu 19:18 pour la confirmation de cet interdit par Jésus: "tu ne tueras point" (οὐ φονεύσεις - là encore la négation est οὐ et non la négation "potentielle" μη).

- Pour le Coran, sourate Al-Isrâ, verset 33: "Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée". Encore sourate Al-Nisâ, verset 93: "Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l'Enfer". Je ne mets pas le texte en arabe parce que je ne connais que l'abjad et quelques mots, malheureusement.

Dans le bouddhisme le souci de ne pas tuer s'étend à tel point à tous les êtres vivants que le Bouddha recommandait de ne pas trop sortir l'été pour éviter d'écraser plus d'insectes (cf. Gueshe Kelsang Gyatso), et il existe des mantras pour demander pardon à ceux-ci.

À l'autre bout de l'échelle, on trouve les sacrifices humains chez beaucoup de paganismes, comme chez les Carthaginois avec la pratique du molk auquel l'on sacrifie les premières récoltes — incluant les premiers-nés — ou encore chez les Aztèques qui auraient été demandés par Tezcatlipoca (dieu de la Nuit et de la Mort) pour conserver l'harmonie du cosmos. — Dans ces deux exemples, ce sont des sacrifices, pour autant cela ne signifie pas qu'un croyant ait le droit de tuer: c'était le fait de prêtres spéciaux et en guise d'offrande nécessaire à la marche du monde.

Qu'en pensez-vous?

Connaissez-vous de telles religions?

Ce ne seraient probablement pas alors des "religions" mais des sectes... ce qui n'est pas tout-à-fait la même chose qu'une religion révélée ; et, des religions révélées il n'y en a pas cinquante, il y en a trois en tout : judaïsme, christianisme et islam.

Puisque vous excluez à priori ces trois là, donc, non il n'y a aucune religion autorisant le meurtre

Disons que je n'arrive pas à en trouver une qui ne l'autorise pas. :p

Dans le coran il y a en effet des versets qui semblent dire qu'il ne faut pas tuer (S17.31 , S17.33 ... ) mais il y en a d'autres qui appellent aussi à combattre ou à tuer, comme le S5.33, S9.5 , S9.29... et j'en passe plein !

Donc certains pourront trouver dans le coran un livre de paix, mais d'autres pourront aussi y trouver un livre d'appel à la guerre sainte. Et le pire c'est qu'il y a même des versets qui promettent le paradis à ceux qui combattent et meurent au nom d'Allah. Difficile de faire plus stupide, mais le problème c'est que c'est écrit dans le coran et c'est ça qui crée des fous furieux qui veulent tuer et mourir au nom d'Allah.

Ce ne seraient probablement pas alors des "religions" mais des sectes... ce qui n'est pas tout-à-fait la même chose qu'une religion révélée ; et, des religions révélées il n'y en a pas cinquante, il y en a trois en tout : judaïsme, christianisme et islam.

Puisque vous excluez à priori ces trois là, donc, non il n'y a aucune religion autorisant le meurtre

Avant de devenir religion , faut bien commencer secte...

Dans le coran il y a en effet des versets qui semblent dire qu'il ne faut pas tuer (S17.31 , S17.33 ... ) mais il y en a d'autres qui appellent aussi à combattre ou à tuer, comme le S5.33, S9.5 , S9.29... et j'en passe plein !

Donc certains pourront trouver dans le coran un livre de paix, mais d'autres pourront aussi y trouver un livre d'appel à la guerre sainte. Et le pire c'est qu'il y a même des versets qui promettent le paradis à ceux qui combattent et meurent au nom d'Allah. Difficile de faire plus stupide, mais le problème c'est que c'est écrit dans le coran et c'est ça qui crée des fous furieux qui veulent tuer et mourir au nom d'Allah.

C'est pour ça que j'ai dit s'il exclue "à priori" les trois religions révélées -parce que je ne connais pas du tout l'Islam

Pour les deux autres (judaïsme et christianisme) aucun doute possible : "Tu ne tueras pas" (le premier des dix commandements)

Sur quoi vous basez-vous pour dire qu'il n'y a que trois religions révélées?

C'est peut-être une expression courante, mais elle est trompeuse; d'une part parce que la Révélation se fait dans des conditions très différentes dans les trois monothéismes, d'autre part, et surtout, est-ce que les autres religions n'auraient-elles donc pas de révélation - c'est-à-dire transmission de connaissance de la part de Dieu ?

J'en connais bien une,ça commence par I et ça fini par M

Sur quoi vous basez-vous pour dire qu'il n'y a que trois religions révélées?

C'est peut-être une expression courante, mais elle est trompeuse; d'une part parce que la Révélation se fait dans des conditions très différentes dans les trois monothéismes, d'autre part, et surtout, est-ce que les autres religions n'auraient-elles donc pas de révélation - c'est-à-dire transmission de connaissance de la part de Dieu ?

Mon lien

Le lien parle des trois religions monothéistes.

Le zoroastrisme et le sikhisme sont également des religions monothéistes basées sur une révélation, et de nombreuses religions africaines sont polythéistes et basées sur une révélation d'un Dieu au-dessus du reste du panthéon.

Oui, donc je voulais bien dire : religion révélée = religion monothéïste.

C'est plus clair ?

Ces religions sont secrètes si elles existent.

Cressina: Non, désolé...

Je comprends le premier message, vous parliez des trois monothéismes. — Mais j'insiste sur le fait qu'une religion monothéiste et une religion révélée, ça n'est pas la même chose, d'une part car d'autres religions peuvent être révélées sans qu'elles ne soient nécessairement monothéistes, et d'autre part parce qu'il n'y a pas seulement trois religions monothéistes.

:)

Aubin24: Possible. Il y a également des sectes/variations des grandes religions qui ont posé le meurtre comme condition d'adhésion, comme par exemple les azraqites (une secte islamique du VIIe siècle).

Non, désolé...

Je comprends le premier message, vous parliez des trois monothéismes. — Mais j'insiste sur le fait qu'une religion monothéiste et une religion révélée, ça n'est pas la même chose, d'une part car d'autres religions peuvent être révélées sans qu'elles ne soient nécessairement monothéistes, et d'autre part parce qu'il n'y a pas seulement trois religions monothéistes.

:)

Il existe effectivement ce qu'on appelle des révélations privées (même au sein du christianisme il y en a) mais il n'y a que trois religions révélées monothéïstes, le reste c'est soit des révélations privées soit des sectes -le boudhisme est plus une philosophie qu'une religion et en tous cas pas monothéïste

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Bref, il y a beaucoup de choses sur terre mais vous posiez la question de "religions" autorisant à tuer

Je ré-insiste sur le fait qu'il n'y ait pas seulement trois religions révélées; le terme révélation privée est un terme théologique catholique et pas un terme d'étude comparative des religions, créé pour régler un tant soit peu un problème qui a toujours perturbé l'orthodoxie, c'est-à-dire celui de la place du mysticisme dans la religion.

Mais oui, restons-en sur le sujet pour le moment bien que l'on pourrait volontiers continuer cette discussion si vous le souhaitez sur un topic spécialement dédié.

:)

Ben... c'est gentil :) mais en dehors du christianisme et du judaïsme comme religions je n'y connais pas grand-chose aux sectes multiples et variées qui ont depuis toujours été répandues sur la surface du Globe :D :D :D Et, comme je l'ai souligné plus haut, je ne sais à peu près rien de l'Islam dont je sais pourtant qu'elle est une religion REVELEE :D

Dans le coran il y a en effet des versets qui semblent dire qu'il ne faut pas tuer (S17.31 , S17.33 ... ) mais il y en a d'autres qui appellent aussi à combattre ou à tuer, comme le S5.33, S9.5 , S9.29... et j'en passe plein !

Donc certains pourront trouver dans le coran un livre de paix, mais d'autres pourront aussi y trouver un livre d'appel à la guerre sainte. Et le pire c'est qu'il y a même des versets qui promettent le paradis à ceux qui combattent et meurent au nom d'Allah. Difficile de faire plus stupide, mais le problème c'est que c'est écrit dans le coran et c'est ça qui crée des fous furieux qui veulent tuer et mourir au nom d'Allah.

Bonsoir,

Dieu Dit dans le Coran: Celui qui tue un homme, c'est comme-ci il avait tué l'humanité entière.

Aucun être humain n'a le droit de tuer, mais à l'époque du prophète Mahomet, lorsqu'il invitait les gens à croire en son message, car il était le messager de Dieu, les personnes le combattait, du coup, il(et ses compagnons) se défendait tout simplement.

Mais c'était un homme qui n'aimait pas la guerre et qui n'aimait pas combattre son peuple (tout le monde, même les non croyants).

Mais il n'avait pas le choix...

Bonsoir,

Dieu Dit dans le Coran: Celui qui tue un homme, c'est comme-ci il avait tué l'humanité entière.

Aucun être humain n'a le droit de tuer, mais à l'époque du prophète Mahomet, lorsqu'il invitait les gens à croire en son message, car il était le messager de Dieu, les personnes le combattait, du coup, il(et ses compagnons) se défendait tout simplement.

Mais c'était un homme qui n'aimait pas la guerre et qui n'aimait pas combattre son peuple (tout le monde, même les non croyants).

Mais il n'avait pas le choix...

................un peu comme Jeanne d'Arc.....................

Dieu Dit dans le Coran: Celui qui tue un homme, c'est comme-ci il avait tué l'humanité entière.

Là tu cites une déformation du verset S5.32. En effet les musulmans modérés citent souvent ce verset (en le modifiant) pour faire croire que l'islam est une religion de paix. Mais si tu lis bien le verset complet tu verras qu'il n'est pas si pacifique que ça, et surtout si tu lis le verset suivant (le S5.33) tu verras que c'est un véritable appel à tuer tous ceux qui sont contre Allah et son messager.

Bref les musulmans qui veulent la paix (la majorité) trouveront toujours des versets de paix dans le coran (même s'il faut les modifier un peu ) mais ceux qui cherchent la violence trouveront aussi tous les appels à la violence qu'ils veulent. C'est ça l'islam, un monstre qu'on essaie de déguiser en paix et fraternité

Je ré-insiste sur le fait qu'il n'y ait pas seulement trois religions révélées; le terme révélation privée est un terme théologique catholique et pas un terme d'étude comparative des religions, créé pour régler un tant soit peu un problème qui a toujours perturbé l'orthodoxie, c'est-à-dire celui de la place du mysticisme dans la religion.

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place du mysticisme dans la religion.

A toutes fins utiles, je veux vous signaler que le mysticisme à l'état pur n'a jamais perturbé si peu que ce soit l'"orthodoxie" de l'Eglise catholique mais en a au contraire depuis toujours été une part importante, à commencer par Saint Paul, le premier mystique et à suivre par les nombreux saints et saintes qui ont bénéficié de révélations privées quelquefois très importantes (comme par exemple la révélation du Sacré-Coeur de Jésus à Ste Marguerite-Marie) et qui furent absorbées par l'"orthodoxie"/autorité écclésiale pour ensuite devenir très officielles

NB- chacune des trois religions révélées (mais oui je tiens à ce terme :p ) ont eu et ont leur aspect mystique, quelquefois peu connu