Star Wars VII - Pour ceux qui l'on vu et veulent en discuter !

Hello tout le monde...

Depuis que je l'ai vu je ne fais que d'en parler car il y a de quoi, tellement il y a de contenu dans ce film...

Alors voici le sujet pour que tout le monde puisse se libérer et en parler sans se faire ENGUEULER de spoiler, etc... !!!

Ce sujet est là pour parler du contenu du film, d'en parler,

de spéculer pour la suite, pour exprimer nos ressentiments, etc... !

Ce star Wars, mais quelle aventure !!!

Ce nouveau personnage de la fille !

Première question: Pensez-vous que le "stormtrooper" possède la force ?

On n'a bien compris qu'elle, elle l'avait, mais qui est-elle, pourquoi est-elle sur cette planète où même Han solo n'a pas cherché son "Faucon"... ?

Lorsque le sabre de lumière de Luke l'appelle, on voit beaucoup d'images en très peu de temps...

On voit une planète, la nuit, des morts, un vaisseau, une petite fille, abandonnée, etc...

Puis, on la voit combattre au sabre avec le méchant du film et à un moment, il lui parle de la force, elle s'arrête, alors, reprend ses esprits et se bat d'une toute autre manière...

Cela veut-il dire qu'elle aurait été équée à l'art du chevalier Jedi ?

Je pense, qu'elle faisait partie des élèves de Luke et qu'elle est très prometteuse ce qui fait qu'elle était très proche de lui, elle a pu être sauvée et a été cachée sur une planète où personne n'a vraiment envie de vivre !

Ses souvenirs on été effacé et c'est lors de l'interrogatoire que tout est ressorti !

Est-ce la fille de Luke ?

Pourquoi le sabre de lumière de Darth Vader est en parfait état dans une malle, alors que son casque est dans l'état que l'on découvre dans une des scènes du film ?

Qui est cette vieille et petite femme ? Quelle influance a-t-elle dans cet univers ? Est-elle morte dans les attaques de son chateau ?

Pour légitimer la continuation de Star Wars après IV - V - VI, où, pour rappel tout a commencé avec l'étoile de la mort

qui a été partiellement détruite à la fin de l'épusode IV...

Et qui a duré jusqu'à la fin du VI...

Pour l'épisode VII, on nous a refait une nouvelle étoile de la mort... Car, contrairement à la traduction stupide de "Guerre des étoiles", il s'agit en fait des "Guerres de l'étoile"...

Donc, on a, ici, une nouvelle "étoile" et de nouvelles guerres !

Personnellement, je n'arrive pas à situer ce personne géant que l'on voit dans son fauteuil, qui reprend le rôle tenu par l'empereur dans les épisodes I - II - III - IV - V - VI et qui est mort des mains de Darth Vader, redevenu "Anakin Skywalker" avant de mourir et rejoindre Yoda et Obi-Wan Kenobi ...

Qui est ce personnage, d'où vient-il, comment connaît-il la force, le côté obscur, comment est-il capable d'entrainer un "Sith" (Sith est l'inverse d'un Jedi), c'est aussi un seigneur, mais du mal !

Il y a, dans la guerre des clones, la série qui possède 6 saisons, des épisodes qui nous présentent des mondes nouveaux, des personnages inconnus dans les films et je me demande si l'un d'entre eux, est, justement, ce personnage !?

Le "Premier ordre" ???

Le mystérieux Leader suprême Snoke et son bras droit, le jeune Kylo Ren, maître des Chevaliers de Ren, sont à la tête du Premier Ordre, une organisation qui grandit discrètement, fédérant des puissances autrefois séparatistes puis soutiens de l'Empire

On comprend que: Kylo Ren est le fils de Han Solo et Leia... Qu'il a été entrainé par Luke et qu'il a pêté un plomb sous l'influance de ce "Snoke" et a tué, à nouveau, tous les Jedi en formation... Comme l'avait fait Anakin dans l'épisode III !

J'avoue ne pas comprendre pourquoi Leia n'exploite pas plus la Force qu'elle n'a l'air de le faire, continuant à jouer son rôle de résistante...

A votre avis, est-ce que Han Solo, possédait, également, la force en lui ?

Car il y a une scène où il tue un trooper sans même le regarder qui arrivait derrière lui... ?!

Bref, on pourrait en parler des heures et des heures...

Regardez, mais vraiment c'est un conseil, la série de la guerre des clones, vous y apprendrez plein de choses !!!

J'ai déjà dit tout ce que j'avais à dire sur ce film dans un autre topic, donc là je vais résumer.

On pouvait craindre que J.J Abrams "fasse" du J.J. Abrams, dans le genre alambiqué dont il a le secret... Mais non, il fait du Lucas, au point même de reproduire quelques-uns des tics favoris de son modèle, comme cette façon de citer en permanence des scènes célèbres des épisodes précédents de la saga.

Au niveau de la mise en scène le film est quand même très impressionnant, et vous cloue dans votre fauteuil pendant plus de deux heures. Aucun doute, c'est du grand spectacle. Les nouveaux acteurs et les vétérans cohabitent harmonieusement. Certains acteurs comme Mark Hamill ne font d'ailleurs que de brèves apparitions. Le nouveau "méchant", Kylo Rene alias Adam Driver est assez convaincant, de même que ce mystérieux Snoke, qui semble être l'équivalent de l'Empereur.

Le point gênant du film est quand même le scénario. Ca me rappelle la phrase (d'ailleurs assez injuste) de Pierre Boulez à propos des symphonies de Chostakovitch, qui seraient d'après lui "le troisième pressage à froid des œuvres de Gustav Mahler." Bon ben là on nous sert pour la troisième fois l'histoire de l'arme "super-dangereuse-tellement redoutable qu'il faut la détruire tout de suite sinon elle va tuer tout le monde". Comme il faut bien créer une surenchère de film en film, cette fois ce "Starkiller" (tient c'est marrant ce nom me rappelle quelqu'un) est vraiment une monstruosité.

Cet épisode VII signe aussi le divorce apparemment définitif de la saga cinématographique avec l'univers étendu - ce qui est bien dommage, car cet univers constitué par des dizaines voire des centaines de romans et de BD fourmille de bonnes idées, qui auraient pu fournir une trame scénaristique un peu plus originale que cette nouvelle resucée de l'épisode IV.

Que cela ne vous empêche pas d'aller voir le film, qui vaut amplement le déplacement.

Gouderien, tu fais une critique du film plus que de parler de l'histoire !

Tu le fais très bien toi-même! Cela dit l'événement essentiel du film est quand même la mort d'Han Solo, tué par son propre fils... La scène est d'ailleurs très habilement faite, puisqu'on a l'impression que Kylo Rene va revenir vers la lumière... et puis non.

On comprend que: Kylo Ren est le fils de Han Solo et Leia...

Et le frère caché des Bogdanoff

Très heureux de retrouver des vaisseaux spatiaux moins clinquants et sophistiqués que dans les épisodes 1 à 3.

Des chasseurs TIE aux X-Wings en passant par le Faucon Millenium, on sent presque la graisse des moteurs...

Edition :

Dans l'épisode 1 il y a tout de même la course de podracers fumants et bricolés avec deux trombones et une crotte de nez

Clair que cet épisode était beaucoup moins "fan service" que les deux derniers épisodes de la prélogie. Ca a été une très agréable surprise.

L'autre aspect de cet opus que j'ai beaucoup apprécié, c'est qu'on ne se retrouve plus entre personnages maîtrisant la force, mais entre novices, entre personnage encore en formation. On sent très bien derrière ce monde qui essaie de se reconstruire. le niveau débutant de Kylo Ren est à l'image de cette opposition qui essaie de se reconstruire mais qui n'a pas encore ce qu'il faut pour arriver à ses fins. Ca a rendu les combats plus intéressants, plus "lutte".

Par contre, désolé, mais la garde en laser, j'ai toujours pas saisi le concept. La tentative de légitimation par la blessure de Finn, mouais... Je vois toujours cette arme comme un gros fail.

C'est un point de vue intéressant, que je n'avais pas saisi à la vision du film.

Il reste encore quelques aspects un peu trop super-héros, comme quand Kylo Ren stoppe le tir d'un blaster pendant plusieurs minutes grâce à la force. On croirait voir un moine Shaolin qui détourne les flèches avec ses bras dans un mauvais film de kung-fu. Ce n'était pas nécessaire à mon avis.

C'est un point de vue intéressant, que je n'avais pas saisi à la vision du film.

Il reste encore quelques aspects un peu trop super-héros, comme quand Kylo Ren stoppe le tir d'un blaster pendant plusieurs minutes grâce à la force. On croirait voir un moine Shaolin qui détourne les flèches avec ses bras dans un mauvais film de kung-fu. Ce n'était pas nécessaire à mon avis.

Ce que j'ai trouvé totalement ridicule, ce sont ses coups de colère avec son sabre avec lequel il pête tout !

Mon dieu... Je ne sais pas ce que l'on a voulu nous faire comprendre de ce personnage, mais c'est râté !

Selon l'histoire, quand-même, ce gaillard a réussi à dégouter Luke au point de partir se cacher ???

Il reste encore quelques aspects un peu trop super-héros, comme quand Kylo Ren stoppe le tir d'un blaster pendant plusieurs minutes grâce à la force. On croirait voir un moine Shaolin qui détourne les flèches avec ses bras dans un mauvais film de kung-fu. Ce n'était pas nécessaire à mon avis.

Non seulement ce n'était pas nécessaire, mais en plus, je ne crois pas avoir déjà vu un jedi stopper un laser grâce à la force. Le renvoi d'un laser au sabre passait parce qu'il fait parti de l'entraînement des jeunes padawan. Mais la force contre le laser... D'autant plus que cette surpuissance tranche avec ses difficultés face à deux débutants au sabre...

Non seulement ce n'était pas nécessaire, mais en plus, je ne crois pas avoir déjà vu un jedi stopper un laser grâce à la force. Le renvoi d'un laser au sabre passait parce qu'il fait parti de l'entraînement des jeunes padawan. Mais la force contre le laser... D'autant plus que cette surpuissance tranche avec ses difficultés face à deux débutants au sabre...

Il ne faut pas oublier que nous parlons d'une autre formation et que ce ne sont plus des "sith" qui sont derrière cette formation !

Donc, on peut imaginer qu'ils sont arrivés à un autre niveau !

Avez-vous vu, dans clone wars, la partie qui concerne la planète sur laquelle se trouve une sorte de "Dieu de l'équilibre de la force" ?

Non, malheureusement quand été diffusée Clone Wars, je n'avais pas les chaînes sur lesquelles c'était diffusé.

Donc, si je comprend bien, cet arrêt de laser s'intègrerait dans l'éventail des possibilités des jedi ?

Vu ce soir.... pfff grosse déception...

Il est ou Lucas ?

Ce sont pas foulé coté scénario... que du déjà vu, on croirait un remix des précédents et pas que le meilleur.

Me suis grave ennuyé. C'est bien gentil les "références", mais ça ne suffit pas à faire un film.

Même pas envie de débattre sur des détails tellement l'ensemble est creux.

Pas un mauvais film dans l'absolu mais franchement ça sent la facilité et le rendement financier pour les nouveaux proprios des droits...

snif

Quand je suis sortit du cinoche la première fois je me disais que ce méchant n'avait aucun intérêt et qu'il cassait le monument qu'était Darth Vader. Mais en lisant et regardant sur Youtube les avis des autres et ayant pu revoir le film une deuxième fois je me rends finalement compte que ce Kylo Ren sera certainement bien plus intéressant que je le pensais.

J'adore le moment où il enlève son casque devant Rey... On s'attend à je ne sais quelle horreur, et pas du tout!

Alors j'aurais pensé qu'il serait plus beau, plus séduisant, bien plus impressionnant que ce petit morveux sans personnalité...

Un Harrison Ford en jeune quoi !

En plus, quelle coupe de cheveux !

En faite vous critiquez pour critiquer. Vous êtes déçu de ne pas avoir vu le logo disney au début. Vous avez vu celui de Lucas film à la place. Vous avez vu un vrai jeu d'acteur dans un star wars et tout le reste de l'histoire qui se tient et qui nous offre quelques interrogations qui nous obligera à aller voir le 8 au cinoch. Bref vous êtes pas content parce que vous vous attendiez à de la daube et que ça ne l'a pas été.

Je m'attendais pas à un chef d'oeuvre pour ma part mais j'ai été très agréablement surpris.

Han sera dans le 8 à en lire imdb !

J'ai été voir le film et je suis plutôt déçu. Le scénario est pompé sur le 4 et le 5 comme vous l'avez dit mais je pense que si Abrams avait inventé une toute nouvelle histoire, on aurait encore plus crié au scandale. Je rappelle quand même que Georges Lucas a écrit les scénarios détaillés de la troisième trilogie avant de se faire racheter par Disney, et ce dernier a refusé l'histoire proposée (dommage).

Sinon, visuellement, c'est très beau, ça fait plaisir de voir un Star Wars avec les moyens d'effets spéciaux de nos jours. J'ai également beaucoup appréciée la bande son. Pour le reste, c'est là que ça se complique:

Je pense que Abrams a voulu "raviver" la série en proposant quelques chose de rassurant. D'ailleurs, dans le making of officiel posté avant la sortie du film, Mark Hammil dit "Vous connaissez cette histoire, mais elle est nouvelle." avant d'ajouter "Rien n'a changé, enfin tout a changé mais rien n'a changé". C'est la définition parfaite du film. Je pense et j'espère que le 7 est histoire de "redébuter" la série, et que le 8 et 9 seront bel et bien nouveau.

Coté personnages, Snoke et "Yoda-fille-orange" sont moches et incohérent avec le style Star Wars. Tandis que Kilo Ren est ridicule (tout le monde a rigolé dans la salle quand il a enlevé son masque) et le général Hoxx apparaît comme un soumis envers Snoke. Les personnages du côté obscur ont donc l'air inoffensifs, aucune menace n'ai présente (la menace est censé avoir disparue dans l'épisode 6) sauf dans la scène du début avec le massacre. Autre chose, dommage que l'humour ne soit pas du même style et un peu trop présent (dénature la série).

Cependant, une petite partie de l'histoire présente la nouvelle trilogie (qui aurait dû occuper tout le film). Je pense au flashback de Rey quand elle prend le sabre laser et aux dernières paroles de Snoke. J'ai hâte de connaitre les origines de Rey (Fille de Luke ?) ainsi que les évènements entre le 6 et le 7... Et lorsque Snoke parle de Chevaliers de Ren, j'imagine que Kylo n'est pas seul, surtout qu'il n'a pas terminé sa formation... Je suis impatient de voir la suite, pour l'instant je suis assez déçu, je reviendrais surement sur mon avis quand j'aurais vu les autres. Dernière chose, voici le programmes des films Star Wars:

2015: Episode VII (déjà sorti)

2016: Rogue One I (Spin off sur l'histoire de Han Solo entre le III et le IV)

2017: Episode VIII (scénario déjà écrit)

2018: Rogue One II

2019: Episode IX

2020: Rogue One III

Les spin offs ont l'air intéressant mais je pense plutôt que c'est pour de se faire encore plus de fric de la part de Disney. Je me demande d'ailleurs si il y aura une quatrième trilogie...

Pour terminer j'aimerais qu'on m'explique comment et pourquoi les produits dérivés Star Wars 7 sont tous sortis avant le film et aucun après ??? (c'est l'inverse normalement)