Sur la déchéance de nationalité

Ils sont une dizaine connus pour ceux qui sont partis seuls ce qui n'est pas le cas de la majorité comme c'est écrit noir sur blanc.

Oui je préfère faire confiance à des psys plutôt que de souhaiter un peu plus de morts.

Les camisoles chimiques aussi ça ,existe.

Je comprends ta position. Mais au final absoudre les "repentis" algériens a t'il eu pour conséquence plus de morts ?

Non mais à qui la faute si il y a des enfants djihadistes mineurs???C'est bien les parents qui les emménent dans cet enfer???? Alors quelles solutions pour ceux qui reviennent en vie??? Pas facile.... Peut on les ramener à la raison parce qu'ils ont dû subir un sacré lavage de cerveau et avoir une sacrée haine contre l'occident????Peut on prendre le risque de les réintégrer dans une école de suite???? Faut il penser à une structure adaptée mais quoi???! Qu'est ce qui pourrait etre efficace??? Est ce que le fait de devenir terroriste a des explications psychiatriques et des remédes???? Est ce que c'est une pathologie???Peut elle etre clairement définie??? Est ce qu'on peut se permettre de mettre des innocents en danger pour tenter de ramener des adultes ou des enfants à la raison???

Et oui on est forcément pour le terrorisme quand on est contre les exécutions sommaires.

tiens rigole

Bsr DroitDeRéponse,

cette déchéance, quel bric a brac!! cela fait presque 15 ans que je me dis la solution c'est une carte d'identité a point,et j'en reste persuadé

a+

Mouais, possible .. mais sur quels critères précis, serait établi cette carte d'identité à point?

Je préfère quant à moi que les gens d'extrême-gauche arrêtent d'exploiter n'importe quels arguties qui en fin de compte portent et soutiennent le terrorisme.

Non chère Adèle personne ne soutient le terrorisme sauf dans les pensées que tu veux prêter aux gens parce que ça arrange la rhétorique des fachos.

Je te rappelle ne t'en déplaise, que dans un état de droit n'importe qui a droit à un procès même si tu rêves d'état d’exception prompt à favoriser tes désirs de justice expéditive.

Mouais, possible .. mais sur quels critères précis, serait établi cette carte d'identité à point?

meme merde et meme dérives possibles que la déchéance.

dixit le frustré de la peine de mort, moi aussi je peux faire dans le sarcasme.

Tu te trompes , je suis contre la peine de morts .

Nous parlons ici de combattants , comme le disait Alain Bauer les services de sa majesté ont une grande expertise pour régler celà sur les champs de bataille . Il n'est nullement question de peine de mort, mais de guerre et d'intelligence avec l'ennemi . Pensez vous que sur les théâtres extérieurs il ne faille tirer qu'en etat de légitime défense ?

Pour les adolescents , je vous ai répondu , ceci dit pour ceux ayant du sang sur les mains c'est affreusement compliqué. Un Merah ou un drugeon ont été radicalisés ados. Je n'avais pas pensé à la camisole chimique , jusque la fin ?

Ces événements et cette idéologie de ,... nous ramène à des questions morales qu'on imaginait ne plus avoir à se poser :(

En plus les terroristes s'infligent la mort avant l'heure. Ils sont eux memes pour leur peine de mort. Les kouachi et Coulibaly savaient et souhaitaient ne pas s'en sortir vivants. Et les attentats suicide c'est pas fait pour rester vivants.

Votre première remarque concernant les bataves est : ils ne sont pas une kyrielle, les français sont plus nombreux.

Si ca ne faisait pas partie de l'argumentaire , objectivement pourquoi l'avoir évoque ?????

C'était un élément de votre argumentaire, et vous le savez parfaitement.

Reste votre argument ils retourneront dans leur second pays :

1- Et ? Ils ont une seconde nationalité donc où est le problème ?

2-qu'ils soient jugés sur place pour répondre de leurs crimes de guerre , est ce illégitime ?

3-Non le problème ne se pose pas que pour ceux ayant réussi à rentrer . Leur déchéance avant qu'ils ne rentrent , les mets devant le fait par exemple qu'ils auront peut être à rentrer par exemple en Turquie, où ils savent parfaitement que le retour sera moins doux qu'en Europe , de fait ce peut être une incitation à rester sur place .

• - c'était un pt de détail de mon argumentaire, et vous le savez parfaitement, alors que vous en avez fait le centre et repris 2 fois consécutivement (en ignorant ma réponse à la 1°fois), tout en ne répondant sur aucun autre point..

• - les réponses à vos 1 et 2 se trouvent dans mon argumentaire précédent que vous avez cité, vous n'aviez qu'à le lire. Je répète pour vous éviter cet éreintant effort.. :

-"où est le problème" ? heu.. peut-être pour le pays en question dont la seule implication est qu'il est la 2° nationalité du terroriste en question ? En vertu de quoi ça devrait être à lui de s'occuper du problème et pas nous, surtout quand le terro est né et a vécu chez nous ?

-"qu'ils soient jugés sur place pour leur crimes" ne peut être qu'en Syrie car le "sur place" de leur crime c'est pas ailleurs. Ensuite, -comme j'ai dit dans mon post que vous avez cité..... - nul besoin de déchéance pour qu'un pays juge un criminel ayant commis ses crimes sur son sol. Il est parfaitement en droit de le faire quelque que soit la nationalité de ce criminel. Et comme j'ai dit... - la Syrie ne s'en prive pas et ne se prive pas d'en éliminer sans nous demander la permission et vérifier s'ils ont été déchus avant.

• - pour le 3, ça revient à laisser se décharger sur les autres nos responsabilités : gardez nos m.., nous, on s'en lave les mains. Si tout le monde fait pareil, aucun djihadiste d'aucun pays ne repartira chez lui.. la Syrie va tous les garder soit garder Daech intégralement ? En quel honneur, est-ce l'Etat syrien qui les a conviés ? Sans compter surtout que comme solution pour éradiquer Daech, on fait mieux... condamner les terroristes à rester terroristes en liberté : leur laisser la chance de pouvoir continuer leurs actes soit en Syrie, soit ailleurs s'ils peuvent fuir, c'est pas l'idéal comme lutte contre le terrorime... j'dis ça, j'dis rien..

Tu te trompes , je suis contre la peine de morts .

Nous parlons ici de combattants , comme le disait Alain Bauer les services de sa majesté ont une grande expertise pour régler celà sur les champs de bataille . Il n'est nullement question de peine de mort, mais de guerre et d'intelligence avec l'ennemi . Pensez vous que sur les théâtres extérieurs il ne faille tirer qu'en etat de légitime défense ?

Pour les adolescents , je vous ai répondu , ceci dit

Il faudra te décider entre le tu ou le vous.

Pour les ados, tu as répondu à coté comme je te l'ai fait remarquer.

meme merde et meme dérives possibles que la déchéance.

Critères précis ?

Je suis pour la peine de mort...si ça gagne pas, ça débarrasse... :cool:

Non chère Adèle personne ne soutient le terrorisme sauf dans les pensées que tu veux prêter aux gens parce que ça arrange la rhétorique des fachos.

Je te rappelle ne t'en déplaise, que dans un état de droit n'importe qui a droit à un procès même si tu rêves d'état d’exception prompt à favoriser tes désirs de justice expéditives.

D'abord tu perds ton temps, toi et tes velléités de délation, en m'appelant Adèle car je n'ai jamais été bannie sur FFR ( jusqu'à présent ) sous quelque pseudo que ce soit.

Tu me prêtes "des désirs de justice expéditives " bien que je n'ai encore rien révélé de ma position sur la déchéance de nationalité et de la peine de mort pour les terros.

Alors oui, je suis pour la déchéance de nationalité et la peine de mort pour ces monstres.

Je déplore que ces gens aient droit à un procès ; c'est un coût inutile, une perte de temps.

Ma position est loin de la tienne qui leur trouve des circonstances atténuantes !

• - c'était un pt de détail de mon argumentaire, et vous le savez parfaitement, alors que vous en avez fait le centre et repris 2 fois consécutivement (en ignorant ma réponse à la 1°fois), tout en ne répondant sur aucun autre point..

• - les réponses à vos 1 et 2 se trouvent dans mon argumentaire précédent que vous avez cité, vous n'aviez qu'à le lire. Je répète pour vous éviter cet éreintant effort.. :

-"où est le problème" ? heu.. peut-être pour le pays en question dont la seule implication est qu'il est la 2° nationalité du terroriste en question ? En vertu de quoi ça devrait être à lui de s'occuper du problème et pas nous, surtout quand le terro est né et a vécu chez nous ?

-"qu'ils soient jugés sur place pour leur crimes" ne peut être qu'en Syrie car le "sur place" de leur crime c'est pas ailleurs. Ensuite, -comme j'ai dit dans mon post que vous avez cité..... - nul besoin de déchéance pour qu'un pays juge un criminel ayant commis ses crimes sur son sol. Il est parfaitement en droit de le faire quelque que soit la nationalité de ce criminel. Et comme j'ai dit... - la Syrie ne s'en prive pas et ne se prive pas d'en éliminer sans nous demander la permission et vérifier s'ils ont été déchus avant.

• - pour le 3, ça revient à laisser se décharger sur les autres nos responsabilités : gardez nos m.., nous, on s'en lave les mains. Si tout le monde fait pareil, aucun djihadiste d'aucun pays ne repartira chez lui.. la Syrie va tous les garder soit garder Daech intégralement ? En quel honneur, est-ce l'Etat syrien qui les a conviés ? Sans compter surtout que comme solution pour éradiquer Daech, on fait mieux... condamner les terroristes à rester terroristes en liberté : leur laisser la chance de pouvoir continuer leurs actes soit en Syrie, soit ailleurs s'ils peuvent fuir, c'est pas l'idéal comme lutte contre le terrorime... j'dis ça, j'dis rien..

Pour le 2 qu'il ait vecu ou non à tel endroit le 2eme etat à accorder la nationalite à ses gens , ce sont donc des nationaux , si cette nationalite ne signifie rien pourquoi leur octroyer ?

Ils sont binationaux , ont 2 passeports , ont les droits afférents à leur deux nationalités .

Chacun des 2 états est souverain , libre à chacun de retirer la nationalite dans le respect du droit international .

De quel droit ?

Vous l'avez : du droit du Droit .

Quand on est Franco marocain , on est francais ET marocain . Si l'un des deux déchoit , on sort de l'ambiguïté , pas plus mal.

Si vous ne souhaitez pas voir vos arguments point de détail relevés et s'ils sont fallacieux, le mieux est peut être de ne pas les évoquer . Les points de détails ne sont pas toujours anodins, et rien ne m'indique dans votre argumentaire que c'en est un .

Je ne suis pas madame Irma et de surcroît votre point de détail est faux .

@Jeanne : en ce qui concerne la nationalité 2 il faut que tu saches qu'un marocain ou un algérien ne pourra jamais perdre sa nationalité marocaine ou algérienne pour la bonne et simple raison que c'est une histoire de fierté jamais ces 2 pays ne laisseraient un marocain ou un algérien devenir francais et seulement francais. Dés lors il y a une responsabilité alors autre que la déchéance il faudrait une coopération. Le pays qui correspond à la 2 eme nationalité connaît mieux la radicalisation et le terrorisme ( La France est clairement paumée comme on peut le constater). Au Maroc y'a des méthodes musclées contre les terroristes et si il y a un radicalisé en vadrouille tu peux etre sûre qu'il n'est pas un danger. L'état marocain protége sa population et toutes ses populations du touriste aux personnes europpéenes retraitées et installées là bas.

Je suis bi nationale et mes enfants aussi. Je me sers de mon passeport marocain quand celui ci m'évite une certaine paperasse et un certain coût au niveau des visas.

En plus les terroristes s'infligent la mort avant l'heure. Ils sont eux memes pour leur peine de mort. Les kouachi et Coulibaly savaient et souhaitaient ne pas s'en sortir vivants. Et les attentats suicide c'est pas fait pour rester vivants.

Les mecs qui ont egorge un gardien à Caen sont bien vivants , ghlam, ... , krikket, et abdelslam l'autiste qui attaque la France pour détention dégradante sont bel et bien vivants aussi , et benyetou le recruteur des kouachi est infirmier .

Mon grand devait partir avec sa grand mére à Cuba. Avec son passeport marocain il pouvait s'y rendre sans problémes et le visa de ma belle mére lui a été refusé.

Les mecs qui ont egorge un gardien à Caen sont bien vivants , ghlam, ... , krikket, et abdelslam l'autiste qui attaque la France pour détention dégradante sont bel et bien vivant .

Prison à vie...Si ils sont en prison toute le reste de leur existence cela n'a pas d'importance qu'ils soient écroués en tant que francais ou marocain/ algérien ou autre.

Le Abdeslam n'a pas été tué parce que c'était une volonté politique qu'il soit ramené aux autorités francaises vivants dans la mesure du possible pour obtenir les renseignements qu'il avait en sa possession, pour essayer d'avoir des elements de réponses dans cette jungle qu'est le terrorisme, pour pouvoir démanteler certaines filiéres. Les auditions de abdeslam sont trés discrétes personne ne sait vraiment ce qu'il a dit et je pense que c'est plutôt bon signe.

@Jeanne : en ce qui concerne la nationalité 2 il faut que tu saches qu'un marocain ou un algérien ne pourra jamais perdre sa nationalité marocaine ou algérienne pour la bonne et simple raison que c'est une histoire de fierté jamais ces 2 pays ne laisseraient un marocain ou un algérien devenir francais et seulement francais. Dés lors il y a une responsabilité alors autre que la déchéance il faudrait une coopération. Le pays qui correspond à la 2 eme nationalité connaît mieux la radicalisation et le terrorisme ( La France est clairement paumée comme on peut le constater). Au Maroc y'a des méthodes musclées contre les terroristes et si il y a un radicalisé en vadrouille tu peux etre sûre qu'il n'est pas un danger. L'état marocain protége sa population et toutes ses populations du touriste aux personnes europpéenes retraitées et installées là bas.

Je suis bi nationale et mes enfants aussi. Je me sers de mon passeport marocain quand celui ci m'évite une certaine paperasse et un certain coût au niveau des visas.

Le discours d'hassan 2 à Anne Sinclair illustre ton propos.

Par ailleurs la binationalite permet à souad Merah de palper la CAF bien au chaud en algerie . C'est parfois bien pratique

http://m.nouvelobs.com/societe/20141030.OBS3719/souad-merah-pilier-de-la-famille-et-cauchemar-de-l-antiterrorisme.html

Je te dirais certainement une connerie concernant souad merah et les prestations sociales. Je sais que dans le cas de mes parents ils n'ont pas le droit de passer plus de 6 mois à l'étranger si ils veulent continuer à percevoir leur retraite. Quand on est francais je ne sais pas si c'est le cas.

Mon grand devait partir avec sa grand mére à Cuba. Avec son passeport marocain il pouvait s'y rendre sans problémes et le visa de ma belle mére lui a été refusé.

Prison à vie...Si ils sont en prison toute le reste de leur existence cela n'a pas d'importance qu'ils soient écroués en tant que francais ou marocain/ algérien ou autre.

Le Abdeslam n'a pas été tué parce que c'était une volonté politique qu'il soit ramené aux autorités francaises vivants dans la mesure du possible pour obtenir les renseignements qu'il avait en sa possession, pour essayer d'avoir des elements de réponses dans cette jungle qu'est le terrorisme, pour pouvoir démanteler certaines filiéres. Les auditions de abdeslam sont trés discrétes personne ne sait vraiment ce qu'il a dit et je pense que c'est plutôt bon signe.

Il exerce sont droit au silence et refuse de parler . Quand à ceux dont on parle , un psy finira par les faire sortir . Quant à ghlam de memoire il passait des coups de fil de sa prison un peu étrange :

http://www.europe1.fr/faits-divers/terrorisme-en-prison-sid-ahmed-ghlam-etait-en-fait-sur-ecoute-2733637

Les prisonniers ont des droits , certains prennent leur geôle pour un qg ?