Sur la déchéance de nationalité

Heu... pourquoi de toute mon intervention, ne retenez-vous que cet à-côté, qui est le cas du nombre des néerlandais, et que vient faire cette "obsession du nombre quand ça m'arrange" ?

Encore une fois pour détourner le fond de mes propos ?

Ceci dit, puisque seul cela vous intéresse, il y a effectivement plus de djihadistes français que de djihadistes néerlandais, ça fait qu'il y a plus de français du pt de vue de la Syrie ils ont sur leur territoire plus de terroristes français que néerlandais.

Et quel rapport, le fait que le 2° pays ai "surtout une conviction plus proches des djihadistes" ?! en quoi ça justifierai quoi que ce soit ?!

Les Pays-Bas font ce qu'ils veulent bien entendu, et moi j'ai aussi le droit de penser ce que je veux de la déchéance de nationalité, merci.

La question ici que je sache, est que faire des djhadistes français partis en Syrie et les déchoir ou pas... que j'ai repris sur les arguments posés ici : les y renvoyer n'a pas de sens, déchus de la nationalité ou pas sauf pour les franco-syriens ; et "que Daech les garde" encore plus HS.

Si les terroristes ne rentrent pas mais restent avec Daech, l'armée syrienne ni aucune autre qui combat Daech n'ont attendu une quelconque déchéance de nationalité ou pas pour les dégommer - Ni même les emprisonner : la loi internationale actuelle permet à un pays de juger à sa manière les ressortissants étrangers ayant commis un crime ou délit sur leur sol.

Le problème se pose pour ceux qui rentrent en ayant pu s'échapper sans se faire choper ; et si on les déchoit ou pas. Dans ce cas, les déchoir signifie les renvoyer dans le pays de leur 2° nationalité, qui pour la fort grande majorité n'est pas la Syrie.

En quel honneur ce second pays (en particulier s'ils n'y sont ni nés ni y ont vécus..) devrait les récupérer ? Excusez-moi que le justifier par : "religion proche des djihadistes" me paraisse pour le moins des plus arbitraires et n'importe nawak..

Et si Bachar les flanque dehors, c'est pareil : de quel droit le forcer à les garder pour nous faire plaisir, surtout que depuis 5 ans on hurle haro sur lui, et avons envoyé des armes à ses opposants...

De quel droit obliger les ou les pays qui alors se les faderont à s'en occuper mais surtout pas nous ?

Car voyez-vous, ces environ 700 personnes ne vont pas "disparaître" par magie selon vos souhaits pour vous faire plaisir.

La France n'a pas voté cette loi, les néerlandais oui. Le nombre n'est pas la question et vous le savez parfaitement . Argument nul et non avenu. Si il y a un quota à combien l'estimez vous ?

Perso je pense que le mieux est qu'ils soient abattus sur place . Nos fs s'y attellent , mais les déchoir favoriserait leur fixation sur le lieu de leur futur tombe.

est que faire des djhadistes français partis en Syrie et les déchoir ou pas... que j'ai repris sur les arguments posés ici : les y renvoyer n'a pas de sens, déchus de la nationalité ou pas sauf pour les franco-syriens ; et "que Daech les garde" encore plus HS.

Il y a un gosse de 15 ans actuellement en garde à vue pour des faits de terrorisme, j'espère que votre beau laïus pro peine de mort ne le concerne pas.

Le reste du monde n'a pas la droite la plus bête du monde ...

C'est un point que j'ai largement souligné. Les LRs auraient été moins cons en plus des 5!dechus par le conseil d'état nous aurions pu optimiser .

Il y a un gosse de 15 ans actuellement en garde à vue pour des faits de terrorisme, j'espère que votre beau laïus pro peine de mort ne le concerne pas.

15 ans,vouloir tuer des gens et être prêt à passer à l'acte n'est pas non plus trés défendable.I don't see your point.....

Y'a un gars de 13 ans qui a violé une fille et sa mère il y a quelques années et qui a pris de la prison ferme c'est normal........

C'est pas parce qu'on a que 15 ans ou qu'on a que 13 ans que l'on a le droit de violer ou tuer....

oui tu nous fais même chanter la marseillaise dans les années 70, bref plus t'en débites et plus tu la ramènes.

Je n'atteindrai jamais votre niveau!

Et vous n'avez pas tout suivi sur la Marseillaise en 70! :D

Et?

Le plan de déradicalisation n'a pas fonctionné!

N'a vécu qu'une année!

Il y a un gosse de 15 ans actuellement en garde à vue pour des faits de terrorisme, j'espère que votre beau laïus pro peine de mort ne le concerne pas.

Il n'est pas sur un théâtre d'opérations militaires , mais en France , s'il avait été en Syrie , le laisser aux autorités syriennes pour qu'il y soit jugé pour ses actions en Syrie n'aurait rien eu de scandaleux .

La il s'agit d'une affaire intérieure , ne mélangez pas tout .

Toi plus t'as le nez dans la merde et plus t'en redemandes

Et vous plus ça va plus vous montrez ce que vous êtes et perdez votre vernis! :D

Il n'est apparemment pas bi national celui là non plus, on l'exécute de suite ou on tente de lui délaver le cerveau ?

Nous parlions Syrie avec hanss suite au nouveau pays ( pays bas ) autorisant la déchéance de nationalité , dans le cas batave pour les djihadistes . Si vous pouviez éviter les amalgames.

Plaidoirie véhémente contre la déchéance de nationalité, vademecum lyrique et réservoir à citations littéraires pour tous ceux qui, lors du débat parlementaire, voudront brandir des arguments contre le projet de révision constitutionnelle, le texte de Christiane Taubira est un acte politique fort, et sans doute inédit, écrit par une ministre en exercice dont on imagine mal, à sa lecture, qu’elle ait pu envisager un seul instant de pouvoir rester au gouvernement après l’avoir publié.

Notamment parce qu’elle condamne de façon définitive l’extension de la déchéance de nationalité aux auteurs de délits terroristes et non aux seuls criminels, une idée proposée par la droite, très combattue par la gauche et incluse pas plus tard que la semaine dernière – le jour-même de la démission de Mme Taubira – dans la dernière mouture du projet de loi constitutionnelle : « Pour des délits, infliger une peine aussi lourde que la déchéance de nationalité et, de plus, ne l’appliquer qu’aux binationaux, heurterait le principe de proportionnalité outre celui de l’égalité. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/01/31/le-requisitoire-de-christiane-taubira-contre-la-decheance-de-nationalite_4856833_823448.html#Lq6ZivMHCMTYHlx1.99

Des amalgames de ce genre ? Moi j'appelle ça un glissement.

Des amalgames de ce genre ? Moi j'appelle ça un glissement.

Que mame Taubira trouve disproportionné de déchoir de sa nationalite une personne coupable d'un delit terroriste , est son droit , Et ?

On pouvait aussi faire comme les bataves qui finalement déchoient ceux étant convaincu d'intelligence avec l'ennemi comme les djihadistes en Syrie , ou on pouvait limiter aux crimes terroristes , il y avait d'autres critères possibles de déchéance .

Vous regrettez que le conseil d'état ait déchu ces 5 Franco marocains et Franco turcs ?

Sinon une partie de la gauche etait pour la déchéance , en symbiose avec son électorat .

La France n'a pas voté cette loi, les néerlandais oui. Le nombre n'est pas la question et vous le savez parfaitement . Argument nul et non avenu. Si il y a un quota à combien l'estimez vous ?

Perso je pense que le mieux est qu'ils soient abattus sur place . Nos fs s'y attellent , mais les déchoir favoriserait leur fixation sur le lieu de leur futur tombe.

:bad:

Encore une fois, c'est VOUS qui êtes revenu dessus et insistez ENCORE sur le nombre, qui dans mes propos n'a constitue EN RIEN un élément d'importance, mais une simple précision accessoire, et qui me le collez comme si j'en avait fait LA question et parlé de rien d'autre ; et c'est VOUS qui ENCORE en le remettant sur le tapis, zappez ENCORE, TOUT le reste de mes propos, soit les 95%, qui était précisément sur la question, ET VOUS LE SAVEZ PARFAITEMENT.

Merci de ne plus utiliser mes interventions ici en les détournant, les déformant et les tronquant pour vous en servir d'accusations NULLE ET NON AVENUE.

Parce que là ça commence à bien faire.:bad:

Que mame Taubira trouve disproportionné de déchoir de sa nationalite une personne coupable d'un delit terroriste , est son droit , Et ?

On pouvait aussi faire comme les bataves qui finalement déchoient ceux étant convaincu d'intelligence avec l'ennemi comme les djihadistes en Syrie , ou on pouvait limiter aux crimes terroristes , il y avait d'autres critères possibles de déchéance .

Vous regrettez que le conseil d'état ait déchu ces 5 Franco marocains et Franco turcs ?

Sinon une partie de la gauche etait pour la déchéance , en symbiose avec son électorat .

Oh le principal n'était pas assez en gras.

Mais c'est chouette de voir comment le débat a glissé de la déchéance à l’exécution.

:bad:

Encore une fois, c'est VOUS qui êtes revenu dessus et insistez ENCORE sur le nombre, qui dans mes propos n'a constitue EN RIEN un élément d'importance, mais une simple précision accessoire, et qui me le collez comme si j'en avait fait LA question et parlé de rien d'autre ; et c'est VOUS qui ENCORE en le remettant sur le tapis, zappez ENCORE, TOUT le reste de mes propos, soit les 95%, qui était précisément sur la question, ET VOUS LE SAVEZ PARFAITEMENT.

Merci de ne plus utiliser mes interventions ici en les détournant, les déformant et les tronquant pour vous en servir d'accusations NULLE ET NON AVENUE.

Parce que là ça commence à bien faire.:bad:

Votre première remarque concernant les bataves est : ils ne sont pas une kyrielle, les français sont plus nombreux.

Si ca ne faisait pas partie de l'argumentaire , objectivement pourquoi l'avoir évoque ?????

C'était un élément de votre argumentaire, et vous le savez parfaitement.

Reste votre argument ils retourneront dans leur second pays :

1- Et ? Ils ont une seconde nationalité donc où est le problème ?

2-qu'ils soient jugés sur place pour répondre de leurs crimes de guerre , est ce illégitime ?

3-Non le problème ne se pose pas que pour ceux ayant réussi à rentrer . Leur déchéance avant qu'ils ne rentrent , les mets devant le fait par exemple qu'ils auront peut être à rentrer par exemple en Turquie, où ils savent parfaitement que le retour sera moins doux qu'en Europe , de fait ce peut être une incitation à rester sur place .

Il n'est apparemment pas bi national celui là non plus, on l'exécute de suite ou on tente de lui délaver le cerveau ?

Je n'ai jamais parlé d'excécution sinon par exemple toi tu proposerais quoi????

Oh le principal n'était pas assez en gras.

Mais c'est chouette de voir comment le débat a glissé de la déchéance à l’exécution.

Il n'a pas glissé à l'exécution , encore une fois le fil est reparti sur 2 événements :

1-Le conseil d'état a déchu 5 franco-marocains et turcs.

2-Les néerlandais viennent de rejoindre le club des pays permettant la déchéance, dans leur cas pour les djihadistes se trouvant en Syrie.

Vous êtes intervenu sur le post de Hanss alors qu'elle parlait des djihadistes en Syrie, et faites glisser sur un cas concernant une affaire intérieure et VOUS glissez sur la peine de mort . Pour les combattants djihadistes , oui le mieux est qu'ils y restent , le retour d'afghanistan des djihadistes algériens leur a coute très cher, inutile de retenter l'expérience .