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Dieu est amour

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anruadebobdny

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Le livre de la sagesse à été ajouté à la version authentique de la Bible, ce qui dénature la parole de Dieu. "

Le Livre de la Sagesse a été écrit le siècle avant notre ère environ trente années avant JC et en grec .

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SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus:

On ne peut mieux dire concrètement de la Tradition

Je rajouterais que Dieu est abscons (caché) : la révélation est une théologie déductive (voir Thomas d'Aquin qui s'est esquinté à nous prouver le caché) !

abscons ne signifie nullement caché!votre propos par contre, est abscons!

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 533 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Le livre de la sagesse à été ajouté à la version authentique de la Bible, ce qui dénature la parole de Dieu.

Depuis des siècles, l'élite de la chrétienté a tenu le livre de la Sagesse en très haute estime et l'a reconnu comme canonique.

Il ne suffit pas qu'un internaute du XXIe siècle donne un avis non argumenté pour remédier à ce fait.

Il reste que les termes concernés sont distingués par tous les auteurs grecs de l'Ancien et du Nouveau Testament, ainsi que par leurs traducteurs latins.

Ça reviendrait à “être affectueux”. “Chérir” c'est un petit peu trop, je pense. Un peu comme un parent qui a de l'affection pour ses enfants.

Dans ce cas, un parent n'aime-t-il pas ses enfants? ou ne les chérit-il pas? Quelle différence faites-vous entre les termes grecs et latins, selon l'emploi qu'en font les auteurs?

.

Modifié par Scénon
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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Le livre de la sagesse à été ajouté à la version authentique de la Bible, ce qui dénature la parole de Dieu. "

Le Livre de la Sagesse a été écrit le siècle avant notre ère environ trente années avant JC et en grec .

Qu'est-ce qu'un texte grec fait dans la Bible? :|

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'est-ce qu'un texte grec fait dans la Bible? :|

Cherchez et vous trouverez ! .... revoyez votre histoire du Moyen Orient !

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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cherchez et vous trouverez ! .... revoyez votre histoire du Moyen Orient !

" Le Livre de la Sagesse (appelé en grec Sagesse de Salomon) est un livre de l'Ancien Testament.

Ce livre de rédaction grecque fait partie du canon des Écritures inspirées pour les catholiques et les orthodoxes, mais ne figure ni dans les Bibles de tradition protestante ni dans le canon des écritures hébraïques reconnu dans le judaïsme. "

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

" Le Livre de la Sagesse (appelé en grec Sagesse de Salomon) est un livre de l'Ancien Testament.

Ce livre de rédaction grecque fait partie du canon des Écritures inspirées pour les catholiques et les orthodoxes, mais ne figure ni dans les Bibles de tradition protestante ni dans le canon des écritures hébraïques reconnu dans le judaïsme. "

Euréka ....

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 533 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Qu'est-ce qu'un texte grec fait dans la Bible?

Je ne comprends pas votre question. Tout le Nouveau Testament n'est-il pas écrit en grec? Toute la Septante, rédigée par des juifs, n'est-elle pas écrite en langue grecque? Vous avez une dent contre l'usage du grec? Faut-il citer les termes hébreux correspondants pour régler le problème de la distinction des mots employés?

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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Depuis des siècles, l'élite de la chrétienté a tenu le livre de la Sagesse en très haut estime et l'a reconnu comme canonique.

Il ne suffit pas qu'un internaute du XXIe siècle donne un avis non argumenté pour remédier à ce fait.

Il reste que les termes concernés sont distingués par tous les auteurs grecs de l'Ancien et du Nouveau Testament, ainsi que par leurs traducteurs latins.

Dans ce cas, un parent n'aime-t-il pas ses enfants? ou ne les chérit-il pas? Quelle différence faites-vous entre les termes grecs et latins, selon l'emploi qu'en font les auteurs?

.

Qui est l'élite de la Chrétienté? Les catholiques?

OU LE CHRIST?

Qui a décidé d'ajouter ce texte à la Bible? Dieu ou les hommes?

Un homme qui écoutait le Christ? ou un homme qui voulait se faire cajoler?

_______________________________________________________________________________________________________

Oui. Le Père aime ses enfants.

Ce livre n'est pas de la parole de Dieu. Dieu ne Chérit pas,il n'y a pas deux types d'amour. Il n'y a que l'Amour de Dieu.

Mais Chérir ne permet pas à son enfant de d'être un homme. Dieu distribue à l'homme un amour incommensurable pour le faire grandir vers son royaume, sans notion de possession comme le mot "chérir" pourrait l'insinuer. C'est un peu réducteur et étouffant quand même pour un Dieu (Dieu n'est pas une maman poule!).

L'homme est a l'image de Dieu.

L'affection est un amour doux et bienveillant. Mais il est vrai que l'amour de Dieu peut s'adapter au degré de maturité actuel de l'homme.

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Scénon Membre 3 533 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Qui est l'élite de la Chrétienté?

C'est vous, sans aucun doute.

Je commence à comprendre que vous prêchez pour une chapelle. Désolé, ce genre de débat ne m'intéresse pas du tout.

Bonne continuation.

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

abscons ne signifie nullement caché!votre propos par contre, est abscons!

"abscons ne signifie nullement caché!votre propos par contre, est abscons!

Dieu est abscons : caché, invisible si vous préféré ...

Pour la religion catholique dont je suis , Dieu s'est révélé (fait connaître) a travers son Fils ... mais lui qui l'a vu ? donc qui ne se fait pas voir est caché, invisible ... Connaître à travers son Fils dit le Verbe dont sa Parole (NT) et avant par les prophètes qui recevaient ou disaient recevoir sa Parole ...

Si pour moi Dieu est le grand abscons Sabine.Il paraît qu'on ne le verra que lorsque nous serons mort si nous avons bien écouté ceux qui disent le connaître (je réitère connaître ne veut pas dire voir ... exemple concret mes petits enfants n'ont jamais connu leur grand'père mais ils le connaissent par ceux qui l'ont vu vivre.. même une photo n'est pas voir elle est figée dans le temps).

Bref Sabine, vous pouvez ne pas être d'accord mais rester cool en même temps ...

Bon après-midi il fait soleil, j'espère que dans votre coin de Bretagne c'est le même que dans le mien de coin de Bretagne !

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 857 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
exemple concret mes petits enfants n'ont jamais connu leur grand'père mais ils le connaissent par ceux qui l'ont vu vivre..

Bonjour,

Permettez-moi de ne pas être d'accord avec cette phrase...On ne connait une personne qu'en la fréquentant/l'ayant fréquenté,et encore...Pas forcément.

A moins de croire sur parole ceux qui vous parlent de lui,ce qui n'est pas vraiment pareil.

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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne comprends pas votre question. Tout le Nouveau Testament n'est-il pas écrit en grec? Toute la Septante, rédigée par des juifs, n'est-elle pas écrite en langue grecque? Vous avez une dent contre l'usage du grec? Faut-il citer les termes hébreux correspondants pour régler le problème de la distinction des mots employés?

Honnêtement j'y connais pas grand chose dans l’histoire de son écriture et son assemblage.

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"

Permettez-moi de ne pas être d'accord avec cette phrase...On ne connait une personne qu'en la fréquentant/l'ayant fréquenté,et encore...Pas forcément.

A moins de croire sur parole ceux qui vous parlent de lui,ce qui n'est pas vraiment pareil. "

Bonjour aussi,

Connaître dans le sens qu'il a existé ... qu'il a eu une vie .... puisqu'il y a des "témoins visuels" et "affectifs" ... Dans ce cas oui s'il n'avait pas exister leur grand'père ils ne seraient pas de ce monde ou tout au moins de cette filiation ! Ais-je répondu à votre question ...

Dans le cas de Dieu c'est très différent on parle de lui mais personne ne l'a jamais vu il n'y a pas de témoin "visuels" ... et sa Parole est en différé et non en live ...(prohètes et Jésus). En dehors de Dieu il y a aussi l'Arlésienne :) :) :)

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 857 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Ais-je répondu à votre question ...

Qui n'en était pas une,au passage :D

Mais j'ai bien saisi votre notion du verbe connaitre,que je ne partage pas,chacun son truc hi.gif

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)

Il y a un Fait indiscutable le Créateur ne peut être Que Dieu.

A condition toutefois qu'il y eut une création.

Et cela est loin d'être indiscutable. Sauf pour ceux qui ne discutent de rien.

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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A condition toutefois qu'il y eut une création.

Et cela est loin d'être indiscutable. Sauf pour ceux qui ne discutent de rien.

Avez-vous toujours été ?

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)

Avez-vous toujours été ?

Matériellement, certes oui. Comme vous ou tout le monde.

Mais quand j'entends parler de création, je pense à autre chose que vous ou moi.

Mon Univers est plus large.

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)

J'aime bien les petits pois. C'est très bon!

C'est bon pour la santé.

Mais c'est aussi bon pour la santé d'être en accord avec sa nature, c'est vrai.

_______________________________________________________________________________________________________________________________

Que vous soyez indifférent ou pas à Dieu. Il y a un Fait indiscutable le Créateur ne peut être Que Dieu.

Le problème c'est que les gens ont tellement d'a priori concernant le mot Dieu.

Sachez bien que le mot Dieu est utilisé pour parler de ce que l'on ne voit pas, de ce que l'on ne perçoit pas, de ce que l'on ne pourra jamais expliquer. Et qui pourtant ne peut que ETRE.

Si ce n'est pas l'homme qui a crée le monde, la vie (ce que nous percevons) alors c'est Dieu.

Si vous commencez à lire La Genèse (sans être dans un esprit d'analyse, de réfutation ni d'acceptation) alors petit à petit vous vous rendrez compte que ce qui est écrit ne peut pas venir de l'homme.

Vous comprendrez alors vous-même le But du Créateur, qui a un bon fond et qu'il ne nous oblige en rien à quoi que ce soit.

La Bible c'est simplement une histoire à lire. A lire très simplement sans se forcer à comprendre. Une histoire de l'humanité différente de celle qui nous à été enseigné à l'école par les hommes.

Vous ne détestez pas Dieu. Dieu vous indiffère.

Peu importe il vous comprend et il est le seul à le pouvoir, et de toute façon il vous aime sans condition.

Dieu nous a donnée la vie (nous a crée) parce qu’il nous aime. Il est possible de l'aimer en retour.

Quelqu'un sur ce fil t'a fait remarquer que "la pédogogie n'est pas ton fort "

Effectivement, quand tu commences un "cours de rattrapage" par "Il y a un Fait indiscutable le Créateur ne peut être Que Dieu" ça augure mal !

D'autant que ton discours bien qu'alambiqué à souhaits n'est en fait qu'affirmations !

Tu n'expliques jamais rien... Et pour cause, il n'y a pas matière à cela, car tu dis aussi:

"Sachez bien que le mot Dieu est utilisé pour parler de ce que l'on ne voit pas, de ce que l'on ne perçoit pas, de ce que l'on ne pourra jamais expliquer. Et qui pourtant ne peut que ETRE "

Voilà donc quelque chose qu'on ne voit pas, une chose totalement absconse, ce qui ne doit d'ailleurs pas surprendre plus que ça vu qu'on ne la perçoit même pas.

Mais que toi tu la connais et dans ses moindre détails, cette chose...

Cette chose dotée des qualités les plus improbables, et qui répand sur le monde des monceaux de bienfaits dans tous les domaines, et qui promet même du "meilleur" pour la suite... et fin !

Et les gens qui, comme moi, ne s'aperçoivent guère du déluge de bontés qui leur tomde en permanence dessus ne "savent pas voir, ou ne font pas d'efforts pour ressentir...!"

Avoues que pour un rationnel, "voir l'invisible, ressentir l'imperceptible et comprendre l'inexpliquable" n'est pas chose aisée !

Je me demande bien, d'ailleurs, quelles preuves de ces bontés et de cet amour Divins si généreusement dispensés vous pouvez bien avoir, vous les croyants ?

Peut-être que c'est écrit dans le "Livre" ? Donc c'est qu'il est là, cet amour: reste à le trouver...

Ou bien c'est tout simplement dans vos têtes... Fruit de vos névroses !

Quand on veut voir quelque chose: on finit toujours par la voir... Paraît-il !

Les bontés de Dieu, qui sont partout mais qu'on ne voit jamais, me font toujours penser à ce pauvre type, qui lors d'une de ces catastrophe dont l'Asie est malheureusement coutumière (un tremblement de terre c'était), avait échappé à la mort, car par chance il n'était pas dans sa maison au moment des secousses.

Il était maintenant là, à gratter l'amoncellement des gravats de sa maison avec ses pauvres mains.

Toute sa famille était dessous...

Bien sûr le gars, il avait pas trop la forme, et ça se voyait !

Mais il était quand même, quelque part, content; car au journaliste qui l'interrogeait il se confondait en remerciments à Dieu qui, dans sa grande bonté l'avait épargné...

Autrement, pas un mot de reproche pour le sort de sa femme et de ses enfants sous les décombres... Et je suis bien certain que ça ne lui effleurait même pas l'esprit que son Dieu qui peut tout, puisse être un tout petit poil responsable de ça !!

Et des gens comme ça, à chaque catastrophe on en voit !!

Sidérant... Non ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)

abscons ne signifie nullement caché!votre propos par contre, est abscons!

C'est normal dans "abscons" y'a "abs" ;)

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