On prend les mêmes et on continue comme avant

Je te rassures, tout le monde est contre le travail illégal... et c'est pour ça qu'on choisi de qualifié ça d'illégal je pense. S'ils n'ont pas de visa, ils n'ont pas vocation à rester. Il y a des lois et elles s'appliquent à tous.

Non moi je voudrais que tu te focalises sur celui à qui on a donné un visa de travail parce qu'aucun français ne veut faire ce travail... le travailleur immigré, légal, à qui la France offre un visa de travail parce que des entreprises ont besoin de lui. Il y a des quotas pour délivrer ces visas et généralement c'est pour le secteur du BTP et les métiers de bouche il me semble... Il suffit juste que les français acceptent de bosser là pour que les quotas baissent, c'est aussi con que ça.

Mais le français et toi le premier préfère un travail pas trop dur et très bien payé, c'est naturel!

Ensuite peut être faut il baisser les charges sur de emplois qui n'attirent pas, donner des gages de pénibilités, des compensations comme une retraite plus tôt, et vous trouverez des gens qui occuperont ces postes l.

Si on mettait le fric de l'indemnité chômage ailleurs qu'à fond perdu par exemple, le travailleur clandestin ou immigré n'est pas la solution, elle est le problème.

Si par exemple il y avait une obligation d'une formation , d'une étude de dossier, de l'ascenseur social chez des jeunes qui choisisent ces travails durs pour rentrer dans la vie active.

Vous êtes de gauche, mais avec des idées de droite!

Ensuite, que l'on fasse des quotas de travailleurs étrangers, de migrants pour des emplois dont il manque du personnel comme en période de plein emploi, pourquoi pas, au contraire si ces gens s'assimilent, deviennent des français à part entière parce qu'ils le choisissent.

Tout le monde est d'accord sur le principe, seulement beaucoup voit qu'en ce moment il y a des chômeurs dans chaque famille, des parents souvent qui ont payé des études à leurs gamins auxquels on propose d'être caissière, (et je n'ai rien contre les caissières que je respecte)!

Dîtes moi que l'avenir est radieux pour les jeunes !

L'avenir n'a jamais été radieux pour personne. L'avenir se construit tant bien que mal.

Je dis juste que l'immigration en France est contrôlé et que les travailleurs légaux sont ici parce-que la France les invite, parce que les français refusent de faire ces boulots... Je ne porte pas de jugement la dessus, je constate seulement.

Enfin je ne suis pas politisé. Je veux garder ma liberté de choisir entre tout les partis, sauf le FN qui est économiquement, intellectuellement et culturellement à la ramasse. Et le peuple ne s'y trompe pas en votant massivement contre ce parti.

Mais le français et toi le premier préfère un travail pas trop dur et très bien payé, c'est naturel!

Ensuite peut être faut il baisser les charges sur de emplois qui n'attirent pas, donner des gages de pénibilités, des compensations comme une retraite plus tôt, et vous trouverez des gens qui occuperont ces postes l.

Si on mettait le fric de l'indemnité chômage ailleurs qu'à fond perdu par exemple, le travailleur clandestin ou immigré n'est pas la solution, elle est le miroir du problème.

Si par exemple il y avait une obligation d'une formation , d'une étude de dossier, de l'ascenseur social chez des jeunes qui choisisent ces travails durs pour rentrer dans la vie active.

Vous êtes de gauche, mais avec des idées de droite!

Ensuite, que l'on fasse des quotas de travailleurs étrangers, de migrants pour des emplois dont il manque du personnel comme en période de plein emploi, pourquoi pas, au contraire si ces gens s'assimilent, deviennent des français à part entière parce qu'ils le choisissent.

Tout le monde est d'accord sur le principe, seulement beaucoup voit qu'en ce moment il y a des chômeurs dans chaque famille, des parents souvent qui ont payé des études à leurs gamins auxquels on propose d'être caissière, (et je n'ai rien contre les caissières que je respecte)!

Dîtes moi que l'avenir est radieux pour les jeunes !

L'avenir n'a jamais été radieux pour personne. L'avenir se construit tant bien que mal.

Je dis juste que l'immigration en France est contrôlé et que les travailleurs légaux sont ici parce-que la France les invite, parce que les français refusent de faire ces boulots... Je ne porte pas de jugement la dessus, je constate seulement.

Enfin je ne suis pas politisé. Je veux garder ma liberté de choisir entre tout les partis, sauf le FN qui est économiquement, intellectuellement et culturellement à la ramasse. Et le peuple ne s'y trompe pas en votant massivement contre ce parti.

Contrairement à vous, je considère qu'un emploi boudé par les français est un emploi qui n'est pas rémunéré à la hauteur des contraintes, et je ne vois pas en quoi un homme venu d'ailleurs mériterait plus de s'y coller, si un emploi est inhumain , trop pénible, il l'est pour chacun, c'est ma conception des choses, je ne considère pas le migrant comme un sous homme ou comme un générique.

Une substitution juste pour que des gens malhonnêtes gardent leur marge pour nourrir des actionnaires!

J'ai peut être le tort d'avoir un esprit de gauche!

Contrairement à vous, je considère qu'un emploi boudé par les français est un emploi qui n'est pas rémunéré à la hauteur des contraintes, et je ne vois pas en quoi un homme venu d'ailleurs mériterait plus de s'y coller, si un emploi est inhumain , trop pénible, il l'est pour chacun, c'est ma conception des choses, je ne considère pas le migrant comme un sous homme ou comme un générique.

Une substitution juste pour que des gens malhonnêtes gardent leur marge pour nourrir des actionnaires!

J'ai peut être le tort d'avoir un esprit de gauche!

Sans être inhumain ou trop pénible, ça peut être un boulot juste chiant. Que ce soit sous payé, oui assurément... Tu proposes d'augmenter le salaire, pourquoi pas? Qu'est ce qui en découle? Une augmentation répercuté dans les impôts, des grèves des autres secteurs qui estiment aussi avoir une augmentation, d'autres augmentations d'impot, des délocalisations des entreprises puisque le travail sera trop cher, du chômage, plus d'impot pour compenser le manque... Parce que oui, le principe de Nation est le principe préféré des gros groupes puisque si des lois de tel pays ne plaisent pas, ils peuvent délocaliser. Chose plus compliqué au sein de l'UE et totalement impossible sous un gouvernement mondial (où délocaliser si les lois et la protection des travailleurs est la même partout?)

Ce qui me fait rire c'est quand les politiciens disent :

Les Français en on marre de ..... marre de ..... marre de ........... etc...

Ils ont pas compris que les Français en ont surtout marre d'eux !!!

Sans être inhumain ou trop pénible, ça peut être un boulot juste chiant. Que ce soit sous payé, oui assurément... Tu proposes d'augmenter le salaire, pourquoi pas? Qu'est ce qui en découle? Une augmentation répercuté dans les impôts, des grèves des autres secteurs qui estiment aussi avoir une augmentation, d'autres augmentations d'impot, des délocalisations des entreprises puisque le travail sera trop cher, du chômage, plus d'impot pour compenser le manque... Parce que oui, le principe de Nation est le principe préféré des gros groupes puisque si des lois de tel pays ne plaisent pas, ils peuvent délocaliser. Chose plus compliqué au sein de l'UE et totalement impossible sous un gouvernement mondial (où délocaliser si les lois et la protection des travailleurs est la même partout?)

Les emplois chiants comme vous dîtes, ne sont pour la majorité non dé localisables, ce sont souvent des services à la personne, du ménage, de la restauration etc...

Donc des emplois ou il faut peu de formation souvent , ce qui ne veut pas dire que ces gens peuvent être excellents dans leur domaine, le nettoyage par exemple est un métier, il ne faut pas rêver le savoir faire s'acquiert!

C'est peut être d'ailleurs pour ça qu'on ne s'en soucis pas trop, ils ne risquent pas de se "tirer"!

Ce sont parfois des emplois saisonniers, petits contrats, extrêmement touchés en ce moment dans la restauration ou chaque jour des "boutiques" ferment!

On a tout fait pour que nos enfants aient une formation, fassent des études, c'était le meilleur moyen pour les politiques de faire baisser le chômage à court terme,

Donc normal aujourd'hui que ces jeunes formés n'aient pas envie d'aller travailler sur un emploi sans qualification, mal payé et avec souvent que des inconvénients, mais si vous voulez parler du coût du travail, je peux aucun problème, je connais et je pense que le problème n'est pas là.

Donc normal aujourd'hui que ces jeunes formés n'aient pas envie d'aller travailler sur un emploi sans qualification, mal payé et avec souvent que des inconvénients.

Bravo !

Vous venez de parfaitement démontrer que la préférence nationale ne sert donc à rien, et ce avec exactement les mêmes arguments que nous avons été plusieurs à désespérément essayer de vous faire comprendre.

Donc normal aujourd'hui que ces jeunes formés n'aient pas envie d'aller travailler sur un emploi sans qualification, mal payé et avec souvent que des inconvénients, mais si vous voulez parler du coût du travail, je peux aucun problème, je connais et je pense que le problème n'est pas là.

Tout simplement... Et du coup l'Etat est obligé de distribuer des visas de travail dans ces secteurs où des immigrés feront le travail demandé.

Le FN n'a quand même pas l'intention de réinventer le travail forcé pour des jeunes diplômés en les envoyant faire des frittes dans un fastfood, doctorat d'Histoire en poche... Si un jeune diplomé ne trouve pas de travail en France, tout est fait encore pour lui permettre de tenter sa chance à l'étranger... en Europe déjà ultra facilement. Mais quelques pays proposent un visa vacances/ travail d'une année pour ces jeunes, pour acquérir de l'expérience en plus d'une langue étrangère...

L'analpha-bête politique :

Bravo !

Vous venez de parfaitement démontrer que la préférence nationale ne sert donc à rien, et ce avec exactement les mêmes arguments que nous avons été plusieurs à désespérément essayer de vous faire comprendre.

Aucun rapport, si ces emplois étaient mieux considérés et mieux payer, les jeunes pourraient s'y plier en espérant mieux!

Mais ce n'est pas le but des gouvernements !

Tout simplement... Et du coup l'Etat est obligé de distribuer des visas de travail dans ces secteurs où des immigrés feront le travail demandé.

Le FN n'a quand même pas l'intention de réinventer le travail forcé pour des jeunes diplômés en les envoyant faire des frittes dans un fastfood, doctorat d'Histoire en poche... Si un jeune diplomé ne trouve pas de travail en France, tout est fait encore pour lui permettre de tenter sa chance à l'étranger... en Europe déjà ultra facilement. Mais quelques pays proposent un visa vacances/ travail d'une année pour ces jeunes, pour acquérir de l'expérience en plus d'une langue étrangère...

Vous seriez entrain de me dire que les chômeurs sont tous surdiplômés, c'est ça?

Vous ne comprenez donc jamais rien!

Le problème n'est pas le travail, le problème est qu'il n'est pas rémunéré à sa juste valeur!

Vous vous voudriez des esclaves et s'ils viennent d'ailleurs finalement c'est bien!

Donc on tire toujours vers le bas!

Aucun rapport, si ces emplois étaient mieux considérés et mieux payer, les jeunes pourraient s'y plier en espérant mieux!

Vous confirmez donc une fois de plus que la préférence nationale n'y changera rien.

CQFD.

Vous confirmez donc une fois de plus que la préférence nationale n'y changera rien.

CQFD.

Je vous ai expliqué mon point de vue, la préférence nationale est naturelle, si des emplois ne sont pas occupés alors qu'il y a 5millions de chômeurs, c'est qu'il y a un grave problème!

Vous nous parlez toujours des ghettos, des quartiers sensibles ou il y a plus de chômage qu'ailleurs, apparemment là non plus on ne sautent pas sur ces emplois!

Donc, je dis que la préférence nationale est normale dans chaque pays, je trouve logique qu'un américain soit employé avant moi sur son territoire!

Et donc pour la dernière fois, qu'un emploi qui n'est pas occupé, est un emploi ou il y a un problème.

Simple je trouve!

Je vous ai expliqué mon point de vue, la préférence nationale est naturelle, si des emplois ne sont pas occupés alors qu'il y a 5millions de chômeurs, c'est qu'il y a un grave problème!

Ah, Ok, je vois ...

En fait, vous ne savez même pas en quoi consiste la préférence nationale vis-à-vis de l'emploi préconisée par le FN !

Voici donc les préconisation du FN, telles qu'elles figurent mots pour mots dans leur programme (que vous feriez bien de lire):

"Les entreprises se verront inciter à prioriser l'emploi, à compétences égales, des personnes ayant la nationalité française.

Afin d'inciter les entreprises à respecter cette pratique de priorité nationale, une loi contraindra Pôle Emploi à proposer, toujours à compétences égales, les emplois disponibles prioritairement aux demandeurs d'emploi français."

Vous pouvez clairement constater qu'en aucun cas il n'y ai fait mention des emplois inoccupés ni d'une quelconque possibilité d'amélioration des conditions de travail sur les emplois pénibles et mal payés mais UNIQUEMENT d'une obligation à ce que TOUS les emplois disponibles soient proposés de façon PRIORITAIRE aux nationaux.

Ah, Ok, je vois ...

En fait, vous ne savez même pas en quoi consiste la préférence nationale vis-à-vis de l'emploi préconisée par le FN !

Voici donc les préconisation du FN, telles qu'elles figurent mots pour mots dans leur programme (que vous feriez bien de lire):

"Les entreprises se verront inciter à prioriser l'emploi, à compétences égales, des personnes ayant la nationalité française.

Afin d'inciter les entreprises à respecter cette pratique de priorité nationale, une loi contraindra Pôle Emploi à proposer, toujours à compétences égales, les emplois disponibles prioritairement aux demandeurs d'emploi français."

Vous pouvez clairement constater qu'en aucun cas il n'y ai fait mention des emplois inoccupés ni d'une quelconque possibilité d'amélioration des conditions de travail sur les emplois pénibles et mal payés mais UNIQUEMENT d'une obligation à ce que TOUS les emplois disponibles soient proposés de façon PRIORITAIRE aux nationaux.

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Oui et alors, n'est ce pas ce que je dis?

C'est vous qui parlez d'emplois que les français ne voudraient pas occuper!

Moi je dis juste qu'il est naturel de proposer d'abord un emploi à un français qu'à un étranger!

C'est vous que ça a l'air de contrarier, moi pas!

J'ajoute que si on parle de préférence nationale, c'est peut être parce que pour certains ça ne parait pas évident!

Bon quand un type travaille pour des clopinettes parce qu'il vient d'ailleurs et souvent au black, on comprend que les gens peu scrupuleux la préférence nationale ils s'assoient dessus, en seriez vous?

Donc j'en conclus que vous n'êtes pas pour la préférence nationale, mais pour le moins disant en matière de salaire et de droits salariaux?

http://www.lefigaro.fr/emploi/2013/06/01/09005-20130601ARTFIG00284-certaines-entreprises-abusent-du-statut-d-autoentrepreneur.php

Les ruses sont nombreuses et souvent très bien tolérées....

Certains pays appliquent déjà ou ont appliqué la préférence nationale.

http://www.challenge...europeenne.html

Je ne vois pas bien en quoi ça vous met dans un état pareil!!!:hehe:

En tous les cas le sondage est éloquent!!

C'est vous qui parlez d'emplois que les français ne voudraient pas occuper!

Vous devriez relire vos propres messages:

si ces emplois étaient mieux considérés et mieux payer, les jeunes pourraient s'y plier en espérant mieux!

Le problème n'est pas le travail, le problème est qu'il n'est pas rémunéré à sa juste valeur!

Mais le français préfère un travail pas trop dur et très bien payé, c'est naturel!

Je considère qu'un emploi boudé par les français est un emploi qui n'est pas rémunéré à la hauteur des contraintes.

Etc, etc, etc ...

Commencez par vous mettre au clair avec vos opinions et cesser de dire une chose et son contraire, qui plus est en niant avoir tenu des propos qu'il est pourtant on ne peut plus facile de retrouver.

Ou, sinon, vous pouvez continuer à vous complaire dans vos pseudos évidences sans vous poser la moindre question, c'est bien plus confortable ...

Nous sommes en démocratie, vous disposez donc de cette liberté de choix.

Fin du débat.

:cool:

Vous devriez relire vos propres messages:

Etc, etc, etc ...

Commencez par vous mettre au clair avec vos opinions et cesser de dire une chose et son contraire, qui plus est en niant avoir tenu des propos qu'il est pourtant on ne peut plus facile de retrouver.

Ou, sinon, vous pouvez continuer à vous complaire dans vos pseudos évidences sans vous poser la moindre question, c'est bien plus confortable ...

Nous sommes en démocratie, vous disposez donc de cette liberté de choix.

Fin du débat.

:cool:

Vous sortez mes phrases de leur contexte, en fait vous n'avez rien pour argumenter sur une chose qui n'est que du bon sens!

Je crois surtout que ça fait quarante ans que vous confortez vous propres ignorances!

Bonne soirée!

Bonjour,

Réserver les emplois exclusivement aux Français n'est pas faire insulte aux étrangers ... ni même être raciste comme on l'entend trop souvent .

Bon nombres de pays dans le monde entier le font afin de protéger les emplois du peuple .

Je fais un copier /coller des conditions à titre d'exemple dans un pays :

De nombreuses professions ne sont pas ouvertes aux étrangers, même très qualifiés. L’Alien Employment Act établit une liste de 39 activités interdites aux étrangers, parmi lesquelles la médecine ou la comptabilité et de nombreux métiers artisanaux (menuisier, maçon, coiffeur, chauffeur-livreur, etc). Certains secteurs sont aussi difficiles d’accès pour des raisons de fossé culturel, comme les professions juridiques, la communication ou les ressources humaines.