Pour 81% des Français, la laïcité est en danger

Je parle de la conception française de la laïcité et de son aversion pour le communautarisme .

Plus la laïcité sera attaquée plus l'anticléricalisme montera , dire le contraire c'est n'avoir rien compris à l'histoire de ce pays .

Plus la religion est visible moins elle est acceptée , c'est comme ça pour toutes les religions .

Plus de religion au travail , pourquoi donc ?

Le code du travail est clair .

Si il y a une discrimination à régler c'est celle du travail pour les concitoyens d'origine maghrébine pas musulmans ,

Les français ont le droit à l'égalité , la citoyenneté donne ce droit pas la religion.

Je te livre la évidemment un avis personnel .

Evidemment que plus la religion est visible moins elle est acceptée mais justement, le port du voile est quand même un problème pour beaucoup de part sa visibilité de la religion. Perso, le voile ne me dérange pas du tout mais pour plusieurs, c'est bien l'un des problèmes qui est évoqué, que cela soit au travail et même dans les lieux publics, plusieurs souhaiteraient que cela reste dans le domaine privé. La discrimination religieuse existe aussi dans le travail.

Mais cela DOIT rester dans le domaine privé!

Et il faut se servir de la loi pour régler les problèmes sans que quiconque puissent nous vomir LEURS LOIS!

Mais qui parle de lois inventés, quand il y a un problème, c'est d'après LES LOIS et non d'après LEURS LOIS comme tu dis.

Evidemment que plus la religion est visible moins elle est acceptée mais justement, le port du voile est quand même un problème pour beaucoup de part sa visibilité de la religion. Perso, le voile ne me dérange pas du tout mais pour plusieurs, c'est bien l'un des problèmes qui est évoqué, que cela soit au travail et même dans les lieux publics, plusieurs souhaiteraient que cela reste dans le domaine privé. La discrimination religieuse existe aussi dans le travail.

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Mais bien sur qu'elle existe , mais que viens faire la religion au travail ?

Le travail n'est pas le lieu d'expression des opinions .

Et la religion au travail est réglementée par le code du travail .

C'est super discriminant mais le djilbeb n'est pas adéquat pour faire hôtesse d'accueil , au Maroc il y a eu proces parce qu'une hôtesse de l'air avait décidé qu'elle mettrait son hijab . C'est discriminant mais c'est la vie , il y a parfois des choix à faire . Certaines diront oui mais pour ce poste c'est pas gênant , sauf que l'on est amené à changer de poste parfois , du coup

l'embaucheur aura toujours une réticence , c'est mal mais c'est la vie , il faut parfois faire des choix . Pour moi l'inacceptable comme je te l'ai dit est la discrimination entre citoyens , maintenant si une personne veut faire coiffeur avec son hijab , elle ne doit pas s'attendre à des miracles .

Evidemment que plus la religion est visible moins elle est acceptée mais justement, le port du voile est quand même un problème pour beaucoup de part sa visibilité de la religion. Perso, le voile ne me dérange pas du tout mais pour plusieurs, c'est bien l'un des problèmes qui est évoqué, que cela soit au travail et même dans les lieux publics, plusieurs souhaiteraient que cela reste dans le domaine privé. La discrimination religieuse existe aussi dans le travail.

Bon article de @Kim417 sur les tentatives d'imposer le voile à l'école à partir de 1989

http://www.forumfr.com/sujet683498-la-laicite-ce-qu-elle-est-ce-qu-elle-n-est-pas.html?view,findpost,p,9982989

Mais bien sur qu'elle existe , mais que viens faire la religion au travail ?

Le travail n'est pas le lieu d'expression des opinions .

Et la religion au travail est réglementée par le code du travail .

C'est super discriminant mais le djilbeb n'est pas adéquat pour faire hôtesse d'accueil , au Maroc il y a eu proces parce qu'une hôtesse de l'air avait décidé qu'elle mettrait son hijab . C'est discriminant mais c'est la vie , il y a parfois des choix à faire . Certaines diront oui mais pour ce poste c'est pas gênant , sauf que l'on est amené à changer de poste parfois , du coup

l'embaucheur aura toujours une réticence , c'est mal mais c'est la vie , il faut parfois faire des choix . Pour moi l'inacceptable comme je te l'ai dit est la discrimination entre citoyens , maintenant si une personne veut faire coiffeur avec son hijab , elle ne doit pas s'attendre à des miracles .

Donc en fait, tu remets en cause la Laïcité telle qu'elle est représentée en France aujourd'hui, il faudrait donc élargir l'interdiction du port du voile au travail.

Donc en fait, tu remets en cause la Laïcité telle qu'elle est représentée en France aujourd'hui, il faudrait donc élargir l'interdiction du port du voile au travail.

Tu ne m'as pas compris ^^

Je dis que le voile dans les entreprises ce n'est pas l'affaire de l'état justement .

L'état doit veiller à ce qu'il n'y est pas discrimination entre citoyens , mais un musulman ou un catho n'est pas un citoyen c'est un citoyen croyant et ça ce n'est ni le problème de l'état ni celui de l'entreprise .

C'est très bien comme ça .

Maintenant ne nous voilons pas la face si la société civile ne trouve pas un point d'équilibre juste , il y aura loi ou discrimination, les entreprises n'ont pas vocation à prendre en compte les contraintes religieuses des uns et des autres.

Pour le moment ça ne se passe pas si mal, gageons que la raison prévaudra .

Bon article de @Kim417 sur les tentatives d'imposer le voile à l'école à partir de 1989

http://www.forumfr.com/sujet683498-la-laicite-ce-qu-elle-est-ce-qu-elle-n-est-pas.html?view,findpost,p,9982989

Je remets la partie citée qui correspond à partir de 1989 :

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

Les Frères musulmans incitent les femmes à se voiler ; c'est là un moyen politique pour tester la résistance des pouvoirs publics. A Creil, en 1989, alors que l'ensemble des musulmanes de France ne portaient pas de voile, il suffisait aux jeunes filles de le retirer pour satisfaire à l'exigence légitime du chef d'établissement. Au lieu de cet acte de bonne volonté, un rapport de force fut créé par les musulmans et une résistance communautaire s'organisa. Il s'agissait bien d'un acte d'affirmation conçu et piloté par des responsables islamiques, le premier auquel d'autres succèderont. L'islamologue Gilles Kepel, que l'on ne peut soupçonner de «complotisme», rappelle dans son ouvrage intitulé «terreur et martyr» qu'en 2004, l'UOIF «encouragea les élèves qui désiraient se présenter voilées à l'école ou au lycée (…) de manière à créer un contentieux juridique qui serait mené jusqu'aux tribunaux européens…». Ne soyons pas naïfs.

Je remets la partie citée qui correspond à partir de 1989 :

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

Les Frères musulmans incitent les femmes à se voiler ; c'est là un moyen politique pour tester la résistance des pouvoirs publics. A Creil, en 1989, alors que l'ensemble des musulmanes de France ne portaient pas de voile, il suffisait aux jeunes filles de le retirer pour satisfaire à l'exigence légitime du chef d'établissement. Au lieu de cet acte de bonne volonté, un rapport de force fut créé par les musulmans et une résistance communautaire s'organisa. Il s'agissait bien d'un acte d'affirmation conçu et piloté par des responsables islamiques, le premier auquel d'autres succèderont. L'islamologue Gilles Kepel, que l'on ne peut soupçonner de «complotisme», rappelle dans son ouvrage intitulé «terreur et martyr» qu'en 2004, l'UOIF «encouragea les élèves qui désiraient se présenter voilées à l'école ou au lycée (…) de manière à créer un contentieux juridique qui serait mené jusqu'aux tribunaux européens…». Ne soyons pas naïfs.

Je suis revenu à la charge nous n'avions pas conclu.

Si les RIs des boîtes sont attaquées les mêmes causes produiront peut être les mêmes effets ^^

Mais le code du travail est pas trop mal de ce côté là .

A chaque fois que je passe devant ce topic, je lis "81% des français pensent que la laicité EST un danger " :D

Je remets la partie citée qui correspond à partir de 1989 :

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

Les Frères musulmans incitent les femmes à se voiler ; c'est là un moyen politique pour tester la résistance des pouvoirs publics. A Creil, en 1989, alors que l'ensemble des musulmanes de France ne portaient pas de voile, il suffisait aux jeunes filles de le retirer pour satisfaire à l'exigence légitime du chef d'établissement. Au lieu de cet acte de bonne volonté, un rapport de force fut créé par les musulmans et une résistance communautaire s'organisa. Il s'agissait bien d'un acte d'affirmation conçu et piloté par des responsables islamiques, le premier auquel d'autres succèderont. L'islamologue Gilles Kepel, que l'on ne peut soupçonner de «complotisme», rappelle dans son ouvrage intitulé «terreur et martyr» qu'en 2004, l'UOIF «encouragea les élèves qui désiraient se présenter voilées à l'école ou au lycée (…) de manière à créer un contentieux juridique qui serait mené jusqu'aux tribunaux européens…». Ne soyons pas naïfs.

Bonjour Samira;

Théorie du complot.....je viens de lire les propos de cette enseignante ...elle reprend cette lettre, le suicide d'un prof à Béziers....

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/206301-mort-d-une-prof-a-beziers-c-est-le-desespoir-qui-tue-l-enseignement.html

C'est une utilisation honteuse. Aucun rapport avec le foulard....cette prof qui fait l'article balance des accusations gratuites, les plus extrémistes sont ceux qui gobent tout et prennent ça pour une vérité.

Ne soyons pas naïfs écrit elle.... et elle, elle est quoi?

Bonjour Samira;

Théorie du complot.....je viens de lire les propos de cette enseignante ...elle reprend cette lettre, le suicide d'un prof à Béziers....

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/206301-mort-d-une-prof-a-beziers-c-est-le-desespoir-qui-tue-l-enseignement.html

C'est une utilisation honteuse. Aucun rapport avec le foulard....cette prof qui fait l'article balance des accusations gratuites, les plus extrémistes sont ceux qui gobent tout et prennent ça pour une vérité.

Ne soyons pas naïfs écrit elle.... et elle, elle est quoi?

Bonjour Moriarty, en effet, j'avais lu pour le suicide d'un prof donc tu sais, je ne tiens pas du tout compte de ces propos, j'ai juste remis pour Droit de Réponse qui avait cité ce lien.

Bonjour Moriarty, en effet, j'avais lu pour le suicide d'un prof donc tu sais, je ne tiens pas du tout compte de ces propos, j'ai juste remis pour Droit de Réponse qui avait cité ce lien.

Tu liras plus loin que cette prof (MC Faivre) prof de lettres critique les nouveaux programmes de ....histoire...

Le journaliste du Figaro lui pose la question

"n'exagérez vous pas des phénomènes marginaux ".......Non, pas du tout voyons!

A chaque fois que je passe devant ce topic, je lis "81% des français pensent que la laicité EST un danger " :D

Pourquoi donc ?

:D

Tu liras plus loin que cette prof (MC Faivre) prof de lettres critique les nouveaux programmes de ....histoire...

Le journaliste du Figaro lui pose la question

"n'exagérez vous pas des phénomènes marginaux ".......Non, pas du tout voyons!

Et Gilles keppel que dit il , dans cet article ?

Bonjour Samira;

Théorie du complot.....je viens de lire les propos de cette enseignante ...elle reprend cette lettre, le suicide d'un prof à Béziers....

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/206301-mort-d-une-prof-a-beziers-c-est-le-desespoir-qui-tue-l-enseignement.html

C'est une utilisation honteuse. Aucun rapport avec le foulard....cette prof qui fait l'article balance des accusations gratuites, les plus extrémistes sont ceux qui gobent tout et prennent ça pour une vérité.

Ne soyons pas naïfs écrit elle.... et elle, elle est quoi?

Bonjour Moriarty, en effet, j'avais lu pour le suicide d'un prof donc tu sais, je ne tiens pas du tout compte de ces propos, j'ai juste remis pour Droit de Réponse qui avait cité ce lien.

@Kim417 Moriarty parle de complotisme.

Je crois que vous êtes aussi enseignante , Faivre n'est pas fiable ?

Je me permets de vous citer car vous êtes l'auteur du post sur cet article .

Et Gilles keppel que dit il , dans cet article ?

Votre nouvelle révérence? Voyez vous, de mon coté, je préfère l'esprit critique.

@Kim417 Moriarty parle de complotisme.

Je crois que vous êtes aussi enseignante , Faivre n'est pas fiable ?

Je me permets de vous citer car vous êtes l'auteur du post sur cet article .

Non Monsieur, c'est vous qui ramenez ce post ici. Belle mentalité. Merci au fait car sinon je serais passé à coté de cette manipulation honteuse, cet article affichant une belle propagande.(Islam, programmes d'histoire)

Je cite l'article car ce n'est pas Moriarty qui parle de complot, mais bien le journaliste (du figaro!!!) qui pose la question.

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

Votre nouvelle révérence? Voyez vous, de mon coté, je préfère l'esprit critique.

Non Monsieur, c'est vous qui ramenez ce post ici. Belle mentalité. Merci au fait car sinon je serais passé à coté de cette manipulation honteuse, cet article affichant une belle propagande.(Islam, programmes d'histoire)

Je cite l'article car ce n'est pas Moriarty qui parle de complot, mais bien le journaliste (du figaro!!!) qui pose la question.

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

Le post est de Kim sur le topic laïcité .

Par ailleurs ce que dit keppel le semble juste pas de révérence , l'article n'est pas de moi je vais creuser et je reviens vers vous .

Je le ramène ici car il est dans le thème me semble t'il !

Bonjour Moriarty, en effet, j'avais lu pour le suicide d'un prof donc tu sais, je ne tiens pas du tout compte de ces propos, j'ai juste remis pour Droit de Réponse qui avait cité ce lien.

Votre nouvelle révérence? Voyez vous, de mon coté, je préfère l'esprit critique.

Non Monsieur, c'est vous qui ramenez ce post ici. Belle mentalité. Merci au fait car sinon je serais passé à coté de cette manipulation honteuse, cet article affichant une belle propagande.(Islam, programmes d'histoire)

Je cite l'article car ce n'est pas Moriarty qui parle de complot, mais bien le journaliste (du figaro!!!) qui pose la question.

La première affaire du voile à Creil en 1989 serait «une manœuvre dirigée par des fondamentalistes musulmans» pour tester la République. Ne tombez-vous pas dans la «théorie du complot»?

En attendant que j'approfondisse sur l'article "en 1989 nous aurions dû être du côté des implacables "

inoffensif écrit inofensif

Donc a bien une argumentation qui montre que le pays de "In God we trust" illustre bien le post de Louise Aragon, c'est aussi le pays du "business as usual"....

MDRDDR, la faute de frappe n'est pas facile à faire passer pour "hammiche"....mais vu que vous marchez plus loin que tout le monde, je suis certain que vous pouvez oser. :)

En attendant que j'approfondisse sur l'article "en 1989 nous aurions dû être du côté des implacables "

Il voulait un poste sous le gouvernement Srako peut être? j'aime bien les hommes politiques, eux aussi ils osent tout, assez souvent.

Donc a bien une argumentation qui montre que le pays de "In God we trust" illustre bien le post de Louise Aragon, c'est aussi le pays du "business as usual"....

MDRDDR, la faute de frappe n'est pas facile à faire passer pour "hammiche"....mais vu que vous marchez plus loin que tout le monde, je suis certain que vous pouvez oser. :)

Il voulait un poste sous le gouvernement Srako peut être? j'aime bien les hommes politiques, eux aussi ils osent tout, assez souvent.

Vous êtes inofensif ( votre orthographe ) , j'apprécie ceux qui corrige l'orthographe des autres en répondant avec une Énorme FAUTE,

Ça en dit long sur le personnage . Vous marchez vite et loin .

Encore une fois votre remarque sur les georges n'est en rien un argument .

L'orthographe pas plus .

Srako c'est qui ?

@Kim417

Je crois que vous êtes aussi enseignante , Faivre n'est pas fiable ?

Je me permets de vous citer car vous êtes l'auteur du post sur cet article .

Kim n'est pas sur ce topic donc elle aura du mal à te répondre si c'est une enseignante.