Qu'est-ce qu'un Français de souche ?

J'ai répondu à cette question dans mon post.

La réponse y est aussi. Excuse moi mais tu es sûr d'avoir lu le post que tu cites ?

:gurp: Voilà typiquement le genre réponses auxquelles je n'ai qu'une envie : mentir, pour alimenter les interprétations délirantes de mon interlocuteur et mieux m'en moquer par la suite. Explique moi ce qui, dans ma réponse, te persuade à ce point que je serais moi-même française de souche ? J'ai vraiment hâte de lire ta réponse.

Racines, origines, et génétique ne sont pas nécessairement liées. Sur un sujet tel que celui-ci, je ne vois pas ce que vient faire la génétique, effectivement. Mais si tu m'expliques je verrai peut-etre le rapport !

Et tu en as encore beaucoup en réserve des conneries comme celles-là ?

Vous avez répondu où sur les petites enfants de F Pellerin dans 4 générations??????

La génétique n'établirait pas les différences entre les individus de souche ou pas....

Vous avez lu mes posts vous?

déni, mauvaise foi, et insulte pour terminer .....

belle démonstration.

Et bien vas-y, nous t'écoutons tous.

Alors: "Explique-nous par quel miracle tu rapproche xénophobie et Français de souche."

Mais je ne rapproche rien et je ne parle pas non plus de racisme...

C'est un problème de comprenette, ou bien ?

Si la définition est "Un français qui n'est pas issu de l'immigration récente", comme je l'ai lu ici, alors oui elle est suffisamment ambigue pour être assimilée à de la xénophobie, comme je l'ai dit dans ce post http://www.forumfr.c...dpost,p,9963542

Bonsoir theia

Vous risquez de l'avoir souvent c'est la def de wiki :)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais_de_souche

Pour moi la question c'est surtout : en quoi l'emploi de l'expression "français de souche" doit-elle être redhibitoire?

Que l'on soit ou non considéré comme un français de souche ne change rien dans la valeur morale qu'on donne à un être humain! C'est très juste de la part de Roger de faire le parallèle avec la notion de race.

Parce que :

cela sous-tend : certains seraient plus français que d'autres. En introduisant une idée de gradation (temporelle en l'occurrence) dans la nationalité, on la retrouvera forcément dans la hiérarchisation de la société, soit simplement dans la réflexion de quelques idéologues et/ou militants, soit, au pire, dans l'application d'un programme sociétal.

Je rajouterais que l'emploi de ce terme ne colle pas avec la Constitution d'un pays qui, dans son premier article, stipule bien que :

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.asp

Et, contrairement à ce que prétend Constantinople, j'attache beaucoup d'importance à notre Constitution.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/02/24/01016-20150224ARTFIG00137--francais-de-souche-histoire-d-une-expression-controversee.php

Pourtant, François Hollande n'est pas le premier président de la République se servir de cette expression. Charles de Gaulle l'utilise dans un discours télévisé en 1960 alors qu'Alger est en état d'insurrection: «Certains Français de souche exigent que je renonce à l'autodétermination» déclare-t-il. Puis plus loin «je m'adresse d'abord à la communauté de souche française en Algérie».

Le terme est alors utilisé pour distinguer les pieds-noirs des Algériens de souche alors citoyens français. Il est utilisé depuis le XIXème siècle pour désigner des colons installés de longue date. A partir de 1958, l'expression devient une dénomination administrative, donc officielle: on distingue entre «Français de souche européenne» (FSE) et «Français de souche nord-africaine» (FSNA).

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Le Français de souche est donc le français né en Algérie :D

Pour lui toutes les personnes dans le monde manifestant l'envie de passer par notre territoire hexagonal est un français lambda. Effectivement, c'est très clair ; Pour lui, français lambda signifie citoyen du monde lambda.

Houria Bouteldja, une grande française patriote elle aussi. Elle disait Souchien elle, pour le jeu de mot avec sous chien. comme quoi chez les anti raciste, on sait rigoler.

Mais nul doute que pour long nao et ses potes elle n'est pas xenophobe puisque non blanche et encore plus française que des personnes dont plusieurs membre de leur famille sont sur les monuments au mort français, quel que soit l’origine de ces noms.

C'est bien, t'as poussé ton quota d'air pour la journée. Content ?

Et maintenant, si t'ammenais tes arguments sur la table ?

Je rajouterais que l'emploi de ce terme ne colle pas avec la Constitution d'un pays qui, dans son premier article, stipule bien que :

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.asp

Je ne vois pas en quoi la Constitution est contraire au terme. Il n'y a rien de mal à se définir comme Français de souche.

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

http://www.assemblee...onstitution.asp

Et, contrairement à ce que prétend Constantinople, j'attache beaucoup d'importance à notre Constitution.

D'accord mais en quoi cela impliquerait donc de penser qu'il y aurait à côté des français de souche, des français d'adoption?

Tu penses que dans une même famille on aimera moins ceux qui sont adoptés que ceux qui sont issus des parents biologiques?

Du coup il faut interdire de parler d'enfant d'adoption ou d'enfant de souche?

Je ne vois pas en quoi la Constitution est contraire au terme. Il n'y a rien de mal à se définir comme Français de souche.

Tu te définis ainsi si tu veux, mais ça n'a aucune valeur.

Je ne vois pas en quoi la Constitution est contraire au terme. Il n'y a rien de mal à se définir comme Français de souche.

Bonsoir Maxence

D'un point de vue historique si ( voir mon post juste au dessus ), car le Français de souche est né en Algérie .

Et le but de cet terme était bel et bien de distinguer Français européen de Français nord africain .

@Théia :blush:

D'accord mais en quoi cela impliquerait donc de penser qu'il y aurait à côté des français de souche, des français d'adoption?

L'existence même de la précision suppose qu'il existe d'autres catégorie de nationalité ou, en tout cas, une volonté de différencier des catégories perçues ! Sinon on n'aurait même pas songé à coller cette étiquette derrière "français".

Je ne vois pas en quoi la Constitution est contraire au terme. Il n'y a rien de mal à se définir comme Français de souche.

La constitution abolit la notion de souche, en plaçant à égalité tout français quelle que soit son origine, sa race ou sa religion, comme l'a montré Long Nao...

http://www.lefigaro....ontroversee.php

Le Français de souche est donc le français né en Algérie :D

Très intéressant ! Merci pour l'article !

Tu te définis ainsi si tu veux, mais ça n'a aucune valeur.

Et bien si ça n'a aucune valeur, pourquoi tu viens nous parler de la Constitution ?

Vous avez répondu où sur les petites enfants de F Pellerin dans 4 générations??????

La génétique n'établirait pas les différences entre les individus de souche ou pas....

Vous avez lu mes posts vous?

déni, mauvaise foi, et insulte pour terminer .....

belle démonstration.

1) Il suffit de lire la définition que je me faisais du français de souche pour avoir une réponse à cette question. Alors oui, j'y ai répondu.

2) Si, bien-sur, la génétique établit bien des différences entre des individus. Mais ce n'est pas le sujet.

3) Tes insinuations sur ma position de modératrice je les ai trouvé mesquines. Rassure-toi, j'ai initié ce topic et j'y participe, je ne le modérerai donc pas. On a un minimum d'éthique chez les modérateurs figure toi. Par contre, ça ne me dispense de te dire que je ne vois pas le rapport entre ce sujet et la génétique. A moins de chercher - comme tu l'as fais ici - à démontrer qu'un "français de souche" n'existe pas.

:gurp: Voilà typiquement le genre réponses auxquelles je n'ai qu'une envie : mentir, pour alimenter les interprétations délirantes de mon interlocuteur et mieux m'en moquer par la suite. Explique moi ce qui, dans ma réponse, te persuade à ce point que je serais moi-même française de souche ? J'ai vraiment hâte de lire ta réponse.

Où ai je dit que vous étiez française de souche? le vous s'adressait à vous, vous êtes certaine que c'est la seule hypothèse????? il ne peut pas être impersonnel????

Et bien si Madame, je parlais de ceux qui utilisent cette expression.

Car "français de souche" a bien une signification xénophobe, ne vous en déplaise, je ne vous conseille pas de dire ça face à une classe dans un établissement scolaire.

La constitution abolit la notion de souche, en plaçant à égalité tout français quelle que soit son origine, sa race ou sa religion, comme l'a montré Long Nao...

Y a t-il déjà eu la notion de souche dans la Constitution ?

La notion de Français de souche a à voir avec l'origine, mais elle n'a rien de xénophobe contrairement à ce que veulent nous faire croire les quelques idiots qui en parlent.

L'existence même de la précision suppose qu'il existe d'autres catégorie de nationalité ! Sinon on n'aurait même pas songé à coller cette étiquette derrière "français".

Non mais faut arrêter de déconner : c'est très possible d'employer le terme français de souche dans un sens neutre ou littéraire ou que sais-je. Qu'on puisse parler de français de souche d'une part et de français d'adoption d'autre part ne me choque pas, c'est une réalité historique.

Et cela ne signifie en rien que certains de ces français le seraient plus que d'autres.

Quel est l'intérêt de faire la chasse aux sorcières de cette façon?

D'accord mais en quoi cela impliquerait donc de penser qu'il y aurait à côté des français de souche, des français d'adoption?

Tu penses que dans une même famille on aimera moins ceux qui sont adoptés que ceux qui sont issus des parents biologiques?

Du coup il faut interdire de parler d'enfant d'adoption ou d'enfant de souche?

Bonsoir Quasi-modo ,

Historiquement le Français de souche est le Français européen d'Algérie opposé au Français de souche nord africaine .

http://www.lemonde.f...777_823448.html

Ce terme recouvrait une différenciation juridique .

C Le terme que je ne connaissais pas il y a peu a ensuite été remis au goût du jour par les Mégrétistes ( sans doute parce que l'on retrouve pas mal d'anciens de l'OAS dans le parti ), du coup son sens comporte tout de même une ambiguité . Ce mot n'avait rien de courant dans mon enfance , et la remise au goût du jour fleure tout de même bon l'exclusion et l'artificiel pour le coup .

Très intéressant ! Merci pour l'article !

J'en ai posté un second

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/02/25/francais-de-souche-de-facto-tout-le-monde-utilise-cette-expression_4582777_823448.html

Remis au goût du jour par Mégret le concept lui a sans doute été soufflé par quelques anciens de l'OAS

Y a t-il déjà eu la notion de souche dans la Constitution ?

Non, puisque la constitution, dans la définition qu'elle donne, abolit de fait le terme...

La notion de Français de souche a à voir avec l'origine, mais elle n'a rien de xénophobe contrairement à ce que veulent nous faire croire les quelques idiots qui en parlent.

À partir du moment où cette notion n'a plus de sens, l'emploi de l'expression sert à distinguer artificiellement une catégorie d'une autre. Introduire une distinction qui n'a pas lieu d'être peut s'apparenter à du rejet...