Sur les gogos

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Licence ancienne à 6 certificats de physique : TmP, mécagénérale, optique, élec, thermo et métallurgie. Un doctorat de physique théorique avec le labo de thermodynamique : "Quantification des moments d'inertie des stéroïdes".

Ce travail m'a amené dans un labo de biochimie chez Rhône-Poulenc pharmacie.

J'ai passé toute ma carrière à étudier les molécules essentielles en biologie.

Avec comme outils principaux la RMN et les diverses spectroscopies UV IR et Raman.

La détermination par des moyens physiques de la formule ou de la configuration ou de la conformation de molécules complexes de la chimie biologique fut ma spécialité.

Alors le magnétisme sous toutes ses formes j'en connais davantage que le péquin moyen !

Je veux bien passer ici pour un naze aux yeux de certains mais ce ne fut pas l'avis de mon employeur !

Bonjour,

Tout d'abord, la licence ancienne comportait 4 certificats ! C'est ainsi que lorsque j'ai obtenu ma licence ès sciences, j'ai passé les certificats suivants :

- Mathématiques générales,

- Mécanique rationnelle,

- Calcul intégral et différentiel,

-Physique générale.

Ensuite vint un DEA puis un doctorat en mathématiques.

Je note aussi que le programme de ce certificat de physique contenait la thermodynamique, l'électricité et l'optique. Il n'existait pas de certificat de thermodynamique ni d'optique ni etc.

De plus, vous ne citez pas dans vos "études" la moindre allusion à la chimie et à vous entendre c'est précisément en chimie que vous auriez fait votre carrière. Mais le plus inattendu de vos propos est bien l'absence d'études en mathématiques alors que cette discipline est ABSOLUMENT INDISPENSABLE à la physique !

Dans ces conditions je ne vois pas l'utilité de poursuivre ce dialogue car vos propos l'orientent vers une stérile polémique.

J'arrête.

Amicalement.

P.S. Je vous signale l'existence de "magnétomètres" et de "gravimètres" d'une extraordinaire précision, par exemple moins de 10 puissance -15 tesla ! Or ces appareils, accompagnant des sourciers dans leur recherches n'ont décelé AUCUNE variation du champ magnétique ni de celui de gravitation lorsque la "baguette" réagissait. Les appareils, eux, sont impartiaux !

"Eh bien, il suffirait que dès le collège et le lycée les élèves soient alertés contre ces pratiques et qu'on fasse en sorte de développer chez eux ce sens critique qui fait tellement défaut aux gogos !"

Un combat de lanceur d' alerte d' arrière garde tant la gangrène naturopathe s' est-elle déjà installée dans les sphères supérieures du système d' enseignement...:p http://www-smbh.univ...omeopathie.html

Bonjour,

Il est en effet regrettable que l'Université prenne au sérieux toutes ces foutaises !

Mais que dire aussi de cette thèse de doctorat accordée à une astrologue ? Et aussi à deux jumeaux célèbres dont la thèse a suscité moquerie et indignation chez les vrais physiciens ?

Amicalement.

Les deux certificats ; "mécanique générale" et TMP ( techniques mathématiques de la physique) étaient considéré comme des certificats "matheux" ne t'en déplaise !

Après la licence à 6 certificats j'ai suivi un 3° cycle en thermodynamique statistique et le patron de l'époque m'a lancé dans ma thèse. "Quantification des moments d'inertie..." c'est de la physique plutôt matheuse non ?

Effectivement je n'ai pas suivi d'études de chimie à la fac mais qu'est-ce que je me suis enfilé par la suite !

Cette absence de chimie dans mon cursus universitaire me rappelle le cheminement d'un copain de la même année qui venait d'obtenir sa licence de math. Il a été embauché par un grand chirurgien de Tours spécialiste du squelette. Le jeune matheux devait étudier la mécanique du squelette alors qu'il n'avait aucune connaissance en biologie !

Au même moment je devais étudier la rotation quantifiée des molécules de stéroïdes sans que je sache encore qu'elles étaient les spécificités de ces molécules.

Je suis très étonné que tu sois étonné par ces glissements professionnels ! C'est pourtant fréquent chez les ingénieurs ou assimilés.

Lorrain et Répy

Vous m'amusez à vous disputer comme des gamins...

<< la licence ancienne comportait 4 certificats ! C'est ainsi que lorsque j'ai obtenu ma licence ès sciences, j'ai passé les certificats suivants :

- Mathématiques générales,

- Mécanique rationnelle,

- Calcul intégral et différentiel,

-Physique générale. >>

Remarque: Vous avez passé vos diplômes à des époques différentes. Autrefois, "Maths géné "était appelé "propédeutique". TMP, c'est un certif créé plus tard, issu de "Méthodes Mathématiques de la Physique" tenu par le célèbre Schwartz

"Physique géné" incluait de l'optique, de l'électricité, de la thermodynamique...

Ici, nous ne sommes pas sur un forum scientifique !

Lorrain: Vous avez une propension à idôlatrer la Science. Je vous pose la question: Considérez-vous que la Réalité se limite à ce que perçoivent nos sens (directement ou par l'intermédiaire d'instruments de mesure) ?

Quoi qu'il en soit, je suis fasciné par la bonne foi de vous deux, qui me parait évidente.

Un combat de lanceur d' alerte d' arrière garde tant la gangrène naturopathe s' est-elle déjà installée dans les sphères supérieures du système d' enseignement...:p http://www-smbh.univ...omeopathie.html

Pfff...si y avait que l'homéopathie...

http://www.jim.fr/medecin/actualites/pro_societe/e-docs/lesoterisme_dans_les_facultes_de_medecine..._et_le_silence_des_ministeres_concernes_155126/document_actu_pro.phtml

Au sujet des gogos :

je peste contre la mode des huiles essentielles à tout va. Elles ne sont pas anodines. à dose "homépathique oui mais à respirer continuellement elles sont toxiques

Exemples les terpènes de la térébenthine et des résines de pin.

elles sont toniques lors d'une ballade en forêt de résineux mais à respirer dans l'air confiné d'une maison elles sont des précurseurs de cancérogènes.

Et pourtant sous prétexte que leur odeur est agréable, on force la dose. idem avec les encens qui dégagent des goudrons cancérogènes.

Donc j'appelle "gogos" les gens qui suivent la mode sans chercher à s'informer sur les conséquences néfastes !

Lorrain et Répy

Vous m'amusez à vous disputer comme des gamins...

<< la licence ancienne comportait 4 certificats ! C'est ainsi que lorsque j'ai obtenu ma licence ès sciences, j'ai passé les certificats suivants :

- Mathématiques générales,

- Mécanique rationnelle,

- Calcul intégral et différentiel,

-Physique générale. >>

Remarque: Vous avez passé vos diplômes à des époques différentes. Autrefois, "Maths géné "était appelé "propédeutique". TMP, c'est un certif créé plus tard, issu de "Méthodes Mathématiques de la Physique" tenu par le célèbre Schwartz

"Physique géné" incluait de l'optique, de l'électricité, de la thermodynamique...

Ici, nous ne sommes pas sur un forum scientifique !

Lorrain: Vous avez une propension à idôlatrer la Science. Je vous pose la question: Considérez-vous que la Réalité se limite à ce que perçoivent nos sens (directement ou par l'intermédiaire d'instruments de mesure) ?

Quoi qu'il en soit, je suis fasciné par la bonne foi de vous deux, qui me parait évidente.

Bonjour,

Tout d'abord et si je ne m'abuse, il s'agit bel et bien d'un forum ayant pour thème "Science" !!!

D'autre part, je n'idolâtre rien du tout mais je fais confiance à la science dont on ne peut nier les résultats et pas du tout confiance aux charlatans et leurs fausses sciences.

Enfin, je suis d'autant plus enclin à ne pas confondre science et réel pour deux raisons principales :

- Puisque la Recherche continue, cela prouve que la science n'a pas encore tout expliqué.

- Je suis bien placé pour savoir par exemple que l'équation d'un électron n'est pas un électron.

Mais ce n'est pas parce que nous n'avons pas complètement compris les lois de l'Univers qu'il faut préférer les foutaise que sont les pseudo-sciences à la science qui, elle, a donné les résultats que l'on sait et dont vous profitez vous même chaque jour. Où sont les réalisations de toutes ces balivernes présentées abusivement comme des sciences ???

Amicalement.

Bonjour,

Tout d'abord et si je ne m'abuse, il s'agit bel et bien d'un forum ayant pour thème "Science" !!!

D'autre part, je n'idolâtre rien du tout mais je fais confiance à la science dont on ne peut nier les résultats et pas du tout confiance aux charlatans et leurs fausses sciences.

Enfin, je suis d'autant plus enclin à ne pas confondre science et réel pour deux raisons principales :

- Puisque la Recherche continue, cela prouve que la science n'a pas encore tout expliqué.

- Je suis bien placé pour savoir par exemple que l'équation d'un électron n'est pas un électron.

Mais ce n'est pas parce que nous n'avons pas complètement compris les lois de l'Univers qu'il faut préférer les foutaise que sont les pseudo-sciences à la science qui, elle, a donné les résultats que l'on sait et dont vous profitez vous même chaque jour. Où sont les réalisations de toutes ces balivernes présentées abusivement comme des sciences ???

Amicalement.

Bonjour,

Tout d'abord et si je ne m'abuse, il s'agit bel et bien d'un forum ayant pour thème "Science" !!!

D'autre part, je n'idolâtre rien du tout mais je fais confiance à la science dont on ne peut nier les résultats et pas du tout confiance aux charlatans et leurs fausses sciences.

Enfin, je suis d'autant plus enclin à ne pas confondre science et réel pour deux raisons principales :

- Puisque la Recherche continue, cela prouve que la science n'a pas encore tout expliqué.

- Je suis bien placé pour savoir par exemple que l'équation d'un électron n'est pas un électron.

Mais ce n'est pas parce que nous n'avons pas complètement compris les lois de l'Univers qu'il faut préférer les foutaise que sont les pseudo-sciences à la science qui, elle, a donné les résultats que l'on sait et dont vous profitez vous même chaque jour. Où sont les réalisations de toutes ces balivernes présentées abusivement comme des sciences ???

Amicalement.

Je n'avais pas remarqué ce texte :

"Remarque: Vous avez passé vos diplômes à des époques différentes. Autrefois, "Maths géné "était appelé "propédeutique". TMP, c'est un certif créé plus tard, issu de "Méthodes Mathématiques de la Physique" tenu par le célèbre Schwartz

"Physique géné" incluait de l'optique, de l'électricité, de la thermodynamique..."

Tout d'abord, je sais très bien que l'année du certif de "math géné" était appelée "propédeutique" !

De plus, il est archi faux que :

- Il ait existé une licence en 6 certificats. Cela n'a JAMAIS eu lieu!

- Il ait existé un certif de thermodynamique seul ! Ni de certif de métallurgie !

- L'auteur de ces inepties prétend avoir étudié la physique sans être passé par un certif de math, ce qui relève de la plus haute fantaisie.

- L'auteur prétend aussi avoir été un spécialiste de chimie alors que selon lui il n'a fait aucune étude en cette discipline.

Vous dîtes que nous avons passé notre licence à des époques différentes. C'est faux ! L'auteur que je viens de citer n'a jamais mis les pieds dans une Université.

Conclusion : Je suis d'un naturel bon enfant, tolérant et courtois mais je n'apprécie pas quand on me raconte des histoires à dormir debout !

Au sujet des gogos :

je peste contre la mode des huiles essentielles à tout va. Elles ne sont pas anodines. à dose "homépathique oui mais à respirer continuellement elles sont toxiques

Exemples les terpènes de la térébenthine et des résines de pin.

elles sont toniques lors d'une ballade en forêt de résineux mais à respirer dans l'air confiné d'une maison elles sont des précurseurs de cancérogènes.

Et pourtant sous prétexte que leur odeur est agréable, on force la dose. idem avec les encens qui dégagent des goudrons cancérogènes.

Donc j'appelle "gogos" les gens qui suivent la mode sans chercher à s'informer sur les conséquences néfastes !

C'est vrai et est à rapprocher de ma définition du naïf : Toute personne qui gobe béatement tout ce qu'on lui raconte sans se poser et sans poser la moindre question.

comme dans beaucoup de domaine mais qu'est ce qui vous permet de dire voire d'affirmer que l'homéopathie est du charlatanisme à part une conviction personnel?

1-

La théorie (à la base de l'homéopathie) dite de "la mémoire de l'eau" n'a jamais pu être prouvée scientifiquement.

2-

Tous les tests cliniques ont démontré que l'homéopathie n'obtenait pas de résultats plus significatifs que les placebos.

Au final, il semblerait donc que ce soit l'efficacité de l'homéopathie qui relève plus de la "conviction" que le contraire ..?

PS/

Et, merci de m'épargner le sempiternel"complot" des laboratoires pharmaceutiques contre l'homéopathie, dans la mesure où la France est à la fois le seul pays au monde (sauf erreur possible de ma part ?) à rembourser l'homéopathie et également le pays où se trouve le plus gros fabricant de produits homéopathiques du monde (BOIRON).

je peste contre la mode des huiles essentielles à tout va. Elles ne sont pas anodines.

elles sont toniques lors d'une ballade en forêt de résineux mais à respirer dans l'air confiné d'une maison elles sont des précurseurs de cancérogènes.

Et pourtant sous prétexte que leur odeur est agréable, on force la dose. idem avec les encens qui dégagent des goudrons cancérogènes.

Incidemment: que pensez-vous du "papier d'Arménie", dont on faisait grand usage autrefois ?

Lorrain, je ne sais pas s'il ne fallait que 4 certificats en math mais en physique la licence comprenait 6 certificats de licence à savoir TMP, mécanique, optique, électricité, thermodynamique auquel on pouvait ajouter un 6° comme électronique, ou métallurgie ou chimie systématique ou ...

idem en chimie où il fallait Chimie géné 1 et 2, chimie minérale chimie organique, physique expérimentale et un 6° !

en biologie : botanique, zoologie, géologie générale, physique expérimentale et un 6°.

Je n'apprécie pas ton "c'est archi-faux" !

Ce n'est pas parce que l'on ne connais pas ce qui se passe ailleurs que c'est archi-faux.

Lorrain je ne te dis pas "amicalement !

Incidemment: que pensez-vous du "papier d'Arménie", dont on faisait grand usage autrefois ?

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le papier d'Arménie dégage beaucoup de goudrons en brûlant cf Que-choisir

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Dans un tout autre domaine il existe des personnes capables d'enlever les douleurs lancinantes des zonas ou des brûlures.

Le premier réflexe actuel est de croire à des balivernes.

Il y aurait bien un moyen de trancher la question, mais disons que c'est peut-être un peu "moralement discutable".

Ce serait de demander à un acteur de jouer le rôle d’un coupeur de feu et voir s’il obtient sensiblement les mêmes résultats. Ça permettrait aussi de mesurer la force de l’effet placebo avant de dire que ce sont les guérisseurs qui ont des pouvoirs.

Au diable les cons de nihilistes qui passent plus de temps à dénoncer qu'à admettre l'inexplicable.

Inexplicable, c’est vite dit. Au mieux, pas encore complètement expliqué.

Ce ne serait pas les positivistes plutôt ? Parce que je ne vois pas trop ce que le nihilisme vient faire là-dedans.

Tiens Einstein a été très critiqué pour ses relativités : pensez donc il ne croyait pas à l'Ether pourtant très en vogue !

Il n'a pas fallu 5 ans pour que la théorie soit confirmée.

Ça fait des siècles qu'on nous en beurre épais avec les magnétiseurs, guérisseurs et autre barreurs sans jamais rien démontrer clairement.

Je vous signale l'existence de "magnétomètres" et de "gravimètres" d'une extraordinaire précision, par exemple moins de 10 puissance -15 tesla ! Or ces appareils, accompagnant des sourciers dans leur recherches n'ont décelé AUCUNE variation du champ magnétique ni de celui de gravitation lorsque la "baguette" réagissait. Les appareils, eux, sont impartiaux !

Tu as des références?

Parce que c'est justement ce genre d'expérience qui m'intéresserait. je ne connais en matière de test que la semelle magnétique de Rocard revue et corrigée par Broch.

Vous m'amusez à vous disputer comme des gamins...

Quand le courant ne passe pas entre des intervenants, il y a vite de l’électricité dans l’air, normal.^^

C’est peut-être pour ça qu’on n’est pas nombreux sur le fil, il y a beaucoup d’hyper-sensibles aux atmosphères tendues.

:D