Dissolution des mosquées radicales

"Les gens se sente stigmatiser et insulter dans leur foi. Ca donne l'impression de ne pas avoir de droits comme les autres, et une impression de deux poids deux mesures. "

La faute à qui, à ceux qui ne sont pas musulmans ?

Les réactions négatives vis à vis de l'islam surgissent suite aux comportements des musulmans et qui est non adaptés à nos pays et notre culture, alors bien sûr les modérés payent pour les autres radicaux mais il en va toujours ainsi quand les adeptes d'une idéologie politique ou religieuse ne parviennent plus ou ne veulent pas faire le ménage au sein de leur propre communauté, ils se marginalisent, se communautarisent et sont rejetés, d'autant plus quand la violence s'y mêle.

Belle analyse !

Belle analyse, à laquelle, il faut ajouter la stigmatisation et le racisme dont se rendent coupables certains musulmans envers tous ceux qui osent ne pas être musulman.

Quand on est blond aux yeux bleu, comme moi, et que l'on se retrouve confronté au mépris d'un islamiste qui vous explique que vous êtes un mécréant à qui il refuse de serrer la main, car "sa religion, lui interdit d'être ami avec un mécréant,... car sa religion lui dit que c'est haram que d'être l'ami du mécréant...".

J'ai tendu la main à ce musulman et sa réponse fut le mépris !

Comment respecter celui qui vous crache sa haine, son racisme, son mépris à la face.

C'est bien ce que je soulignais lorsque je disais que si on ferme une mosquée, on risque de voir se développer un Islam de caves incontrôlable.

Le message de l'union des musulmans diffusé hier est très clair, il doit se faire entendre dans toutes les mosquées;

Les musulmans de France doivent aussi s’adresser à ceux qui s’interrogent légitimement sur le lien qui pourrait exister entre l’islam et l’idéologie meurtrière des terroristes. Car il faut bien reconnaître que les propagandes terroristes de Daech s’appuient sur des textes religieux musulmans en les détournant de leur contexte et en leur assignant des finalités et objectifs en totale contradiction avec l’essence même de l’islam. Sur ce point, les musulmans de France regrettent que les institutions religieuses musulmanes qui ont une notoriété connue et reconnue à l’échelle mondiale n’aient pas multiplié les prises de positions et émis des avis religieux pour dénoncer ce détournement des textes.

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Texte-propose-par-l-UMF-aux-imams-de-France-2015-11-19-1382344

Non car l'UMF est une organisation marocaine, c'est en groupe les porte parole du consulat du Maroc. Les mosquées gérées par des associations algériennes, françaises, turques , confrériques ou autre ne vont pas relayer les propos du Maroc.

Chacun doit respecter la souveraineté de l'autre. C'est pas l'UMF qui va dicter aux gens ce qu'ils doivent dire ou penser. Ils n'ont aucun pouvoir sur les autres associations.

Bah Oubrou est le président de la fedération musulmane de Gironde qui est la branche principal de l'UOIF dans le sud ouest français

sont copain dit Doua dit "On est prêt, à la Fédération musulmane de Gironde, à prendre en charge ces salles pour éviter que ces imams prennent la parole."

L'association d'Oubrou affilié à l'UOIF veut simplement piquer les mosquées des autres pour augmenter son influence et son chiffre d'affaire.

@DameLicorne qu'en pensez vous ? :D

L'UOIF est représentative du vrai Islam ( je reprends les termes de @J-Moriarty ) ?

Vous semblez rejeter le CFCM ? Pourquoi ?

@DameLicorne qu'en pensez vous ? :D

L'UOIF est représentative du vrai Islam ( je reprends les termes de @J-Moriarty ) ?

Vous semblez rejeter le CFCM ? Pourquoi ?

Il n'y a pas de vrai islam.

L'UOIF veut juste faire de l'argent et augmenter son influence, rien de plus. Ce n'est même pas une question religieuse.

Non car l'UMF est une organisation marocaine, c'est en groupe les porte parole du consulat du Maroc. Les mosquées gérées par des associations algériennes, françaises, turques , confrériques ou autre ne vont pas relayer les propos du Maroc.

Chacun doit respecter la souveraineté de l'autre. C'est pas l'UMF qui va dicter aux gens ce qu'ils doivent dire ou penser. Ils n'ont aucun pouvoir sur les autres associations.

Il me semblait déjà @J-Moriarty vous avoir exliqué le poids de la société des abou algériens , etc , welcome .

Il n'y a pas de vrai islam.

L'UOIF veut juste faire de l'argent et augmenter son influence, rien de plus. Ce n'est même pas une question religieuse.

Pourtant Jhaballat avait de grandes ambitions, a soutenu Mohamed Morsi , invité Qradawi en guest star au Bourget .

Du coup y a t'il une instance représentative musulmane en France , comme cela existe pour les autres religions ?

@J-Moriarty chouaiya ne partage pas non plus votre avis .

@DameLicorne qu'en pensez vous ? :D

L'UOIF est représentative du vrai Islam ( je reprends les termes de @J-Moriarty ) ?

Vous semblez rejeter le CFCM ? Pourquoi ?

Le CFCM est une organisation créer sous l'influence du ministère de l'intérieur français et une sorte de plateforme pour les consulats étrangers. Le Maroc a mis la main dessus.

Et à la base ce truc, du moins dans l'idée de l'ett français devait servir de "clergé" pour manipuler les musulmans de France, comme à l'époque des colonies. D'ailleurs l'ancien président est un gros harki. Le CFCM s'est fait créer par le gouvernement français, même si c'est une association loi de 1901, il n'a pas été créer spontanément , mais sur pression diplomatique et par le ministère de l'intérieur dans l'espoir d'en créer un clergé.

La notion de clergé est incompatible avec l'islam.

Il me semblait déjà @J-Moriarty vous avoir exliqué le poids de la société des abou algériens , etc , welcome .

Pourtant Jhaballat avait de grandes ambitions, a soutenu Mohamed Morsi , invité Qradawi en guest star au Bourget .

Du coup y a t'il une instance représentative musulmane en France , comme cela existe pour les autres religions ?

@J-Moriarty chouaiya ne partage pas non plus votre avis .

L'islam esst une religion, il n'a pas de représentan, personne ne peut prétendre parler au nom de l'islam. L'islam n'est pas une personne, c'est une religion. Une religion ne parle pas, ceux sont des hommes qui l'a font parler. Et les hommes ne la comprenne pas tous de la même façon, donc il y a une grand diversité.

Et personne n'a le droit de monopoliser le discours religieux.

Le CFCM est une organisation créer sous l'influence du ministère de l'intérieur français et une sorte de plateforme pour les consulats étrangers. Le Maroc a mis la main dessus.

Et à la base ce truc, du moins dans l'idée de l'ett français devait servir de "clergé" pour manipuler les musulmans de France, comme à l'époque des colonies. D'ailleurs l'ancien président est un gros harki. Le CFCM s'est fait créer par le gouvernement français, même si c'est une association loi de 1901, il n'a pas été créer spontanément , mais sur pression diplomatique et par le ministère de l'intérieur dans l'espoir d'en créer un clergé.

La notion de clergé est incompatible avec l'islam.

L'islam esst une religion, il n'a pas de représentan, personne ne peut prétendre parler au nom de l'islam. L'islam n'est pas une personne, c'est une religion. Une religion ne parle pas, ceux sont des hommes qui l'a font parler. Et les hommes ne la comprenne pas tous de la même façon, donc il y a une grand diversité.

Et personne n'a le droit de monopoliser le discours religieux.

@J-Moriarty c'est exactement ce que je vous ai dit !

Chouaiya , normalement l'instance représentative n'est pas là pour interférer avec la religion ,il n'empêche que juifs et chrétiens ont une instance représentative , car l'état a besoin d'organiser le territoire ( lieux de cultes , tensions , etc ), comme n'importe quelle assoce importante l'état à besoin d'un interlocuteur .

Par ailleurs les autres religions ont du renoncer à certains fondamentaux notamment lors du concordat pour les juifs , et dès 1682 pour les cathos , avec une touche finale en 1905 . L'Islam dans sa dimension fiqh et chariah ne peut exister en France , il ne peut qu'y avoir interventionnisme de l'état dans ce domaine , c'est d'ailleurs pourquoi tous les représentants du culte devront désormais suivre des modules de laïcité , notion non maitrisée des imams :

http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021494539139-formation-des-imams-ce-que-font-les-universites-1176751.php

Formation civile

Le gouvernement avait insisté sur la formation à la laïcité des imams pour lutter contre la radicalisation. Les « diplômes universitaires » qui fleurissent mêlent cours de droit et de science politique. Aucun enseignement théologique n’y est dispensé. « Il y a une partie où on évoque la question des religions dans la société, et une autre où l’on regarde concrètement comment cela fonctionne (financement, fiscalité du culte) », précise Céline Pauthier, responsable du DU de Strasbourg, l’une des formations pionnières.

Tous insistent : ces formations ne sont réservées ni aux imams ni à un public musulman. « C’est une formation civile et civique qui s’adresse à tous, les imams ne sont pas une cible privilégiée », insiste Claude Roëls, directeur de la formation à la laïcité de l’Institut catholique de Paris (ICP), premier établissement à s’y être lancé en 2008. « Cette formation n’a pas été créée pour résoudre les problématiques du terrorisme ! » glisse Céline Pauthier.

« La garantie d’une bonne intégration »

A l’ICP, des imams côtoient des séminaristes orthodoxes et des étudiants de différentes confessions. A l’université Paris-I, onze imams venus d’Algérie se mêleront cette année à une promotion de trente-deux personnes venues de l’Education nationale, de la Ville de Paris ou des magistrats. « L’an prochain, d’autres imams côtoieront des rabbins et des cadres d’autres religions », se réjouit le directeur du tout nouveau DU Connaissance de la laïcité, Bernard Legras. Ces imams venus d’Algérie ont été envoyés par la Grande Mosquée de Paris, après l’accord signé en octobre, à Alger, par le ministre de l’Intérieur.

Bernard Cazeneuve voit dans l’obligation d’inscrire les imams algériens détachés en France à un diplôme universitaire de laïcité, « la garantie d’une bonne intégration ».

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021494539139-formation-des-imams-ce-que-font-les-universites-1176751.php?33YV4LIpShU0vjVp.99

Et en quoi cela en fait il un vassal collaborateur SVP ?

Du coup le vrai Islam c'est celui de l'UOIF ou du CFCM ( l'UOIF en est sortie ) ?

Je la joue à la Morriarty pourquoi ne pas avoir publié le paragraphe d'avant ?

J'avais lu l'article que je vous mets sous les yeux; pourquoi c'est ambigu? il suffit de lire, Oubrou dénonce la même chose que l'UMF, mais il ne veut pas s'associer à leur dénonciation à eux.

C'est une querelle de clocher si je puis dire, Chouya a raison sur ce point.

Ne cherchez donc pas à diviser pour penser mieux régner, vous faites comme Oubrou.

Chouya a le droit à la différence, heureusement qu'elle ne pense pas tout comme moi!

@J-Moriarty c'est exactement ce que je vous ai dit !

Bon, je vous affiche les propos de Mohamed Sifaoui, hier à C dans l'air, sur Fr 5.(vous trouvez en replay) Je suis en accord total avec tout ce qui est dit. Ce que je dis depuis le début également, je n'ai rien changé.

41'...Mohamed Sifaoui

Ce terrorisme n'est pas une fin, c'est un moyen.....au service d'une idéologie...cette idéologie là est une idéologie totalitaire qui s'inspire de l'Islam...

Leur objectif c'est le califat....il passe par une prise de pouvoir dans les pays musulmans...

Donc....il faut démocratiser ces pays(arabes) car il y a de la mauvaise gouvernance génératrice de terrorisme et d'islamisme...et de lutter idéologiquement contre le salafisme Jihadiste et contre la pensée des frères musulmans, les deux pensées majeures qui génèrent ce terrorisme, et ....mettre la pression sur tous ceux qui ont propagé cette idéologie jihadiste, notamment l'Arabie saoudite,...et remettre sur le marché d'une certaine manière islamique un logiciel religieux qui soit compatible avec la modernité et l'humanité.

52'18

Daesh c'est pas eux qui manipulent; Daesh a récupéré une doctrine qui existe au moins depuis deux siècles qui est celle de la monarchie saoudienne, qui est celle du co fondateur de l'Arabie saoudite, et qui a conçu une doctrine à partir des travaux de ses prédécesseurs au XIIe....le mal, je dirais de la religion musulmane est profond.

Pas de clergé pour les sunnites.(85% des musulmans)

Il y a presque autant de chefaillons autoproclamés que de musulmans...les interprétations et les écoles pareil...c'est devenu une religion pardonnez moi de le dire qui est dans les mains d'une bande d'idiots, quand on voit les pasteurs, les rabbins, qui ont bac +40...les imams auto proclamés, 90% sont des bac-30....

Quand vous voyez un Bagdadi, c'est quoi sa formation? Zawahiri , Ben Laden aucun cursus en théologie ...rien!!!

En France, l'islam doit respecter la république ...

J'avais lu l'article que je vous mets sous les yeux; pourquoi c'est ambigu? il suffit de lire, Oubrou dénonce la même chose que l'UMF, mais il ne veut pas s'associer à leur dénonciation à eux.

C'est une querelle de clocher si je puis dire, Chouya a raison sur ce point.

Ne cherchez donc pas à diviser pour penser mieux régner, vous faites comme Oubrou.

Chouya a le droit à la différence, heureusement qu'elle ne pense pas tout comme moi!

Mais quand je vous ai parlé de ses querelles de Clocher qui par ailleurs dénote un pb , car que viennent foutre le Maroc et L'Algérie dans le culte en France , vous avez balayé d'un revers de main .

Il n'y a à ce jour pas un Islam de France , il y en a un Turc , marocain , Algérien, je vous avais expliqué que la Mosquée de Paris dépendait des abous algériens .

Il n'est pas question de diviser, mais de vous rafraichir la mémoire .

J'avais lu l'article que je vous mets sous les yeux; pourquoi c'est ambigu? il suffit de lire, Oubrou dénonce la même chose que l'UMF, mais il ne veut pas s'associer à leur dénonciation à eux.

C'est une querelle de clocher si je puis dire, Chouya a raison sur ce point.

Ne cherchez donc pas à diviser pour penser mieux régner, vous faites comme Oubrou.

Chouya a le droit à la différence, heureusement qu'elle ne pense pas tout comme moi!

Bon, je vous affiche les propos de Mohamed Sifaoui, hier à C dans l'air, sur Fr 5.(vous trouvez en replay) Je suis en accord total avec tout ce qui est dit. Ce que je dis depuis le début également, je n'ai rien changé.

41'...Mohamed Sifaoui

Ce terrorisme n'est pas une fin, c'est un moyen.....au service d'une idéologie...cette idéologie là est une idéologie totalitaire qui s'inspire de l'Islam...

Leur objectif c'est le califat....il passe par une prise de pouvoir dans les pays musulmans...

Donc....il faut démocratiser ces pays(arabes) car il y a de la mauvaise gouvernance génératrice de terrorisme et d'islamisme...et de lutter idéologiquement contre le salafisme Jihadiste et contre la pensée des frères musulmans, les deux pensées majeures qui génèrent ce terrorisme, et ....mettre la pression sur tous ceux qui ont propagé cette idéologie jihadiste, notamment l'Arabie saoudite,...et remettre sur le marché d'une certaine manière islamique un logiciel religieux qui soit compatible avec la modernité et l'humanité.

52'18

Daesh c'est pas eux qui manipulent; Daesh a récupéré une doctrine qui existe au moins depuis deux siècles qui est celle de la monarchie saoudienne, qui est celle du co fondateur de l'Arabie saoudite, et qui a conçu une doctrine à partir des travaux de ses prédécesseurs au XIIe....le mal, je dirais de la religion musulmane est profond.

Pas de clergé pour les sunnites.(85% des musulmans)

Il y a presque autant de chefaillons autoproclamés que de musulmans...les interprétations et les écoles pareil...c'est devenu une religion pardonnez moi de le dire qui est dans les mains d'une bande d'idiots, quand on voit les pasteurs, les rabbins, qui ont bac +40...les imams auto proclamés, 90% sont des bac-30....

Quand vous voyez un Bagdadi, c'est quoi sa formation? Zawahiri , Ben Laden aucun cursus en théologie ...rien!!!

En France, l'islam doit respecter la république ...

Vous remarquerez qu'il reprend un mot curieux, celui de logiciel....comme Oubrou.

Vous remarquerez qu'il reprend un mot curieux, celui de logiciel....comme Oubrou.

Et ?

Les partis politiques parlent bien de changer leur logiciel non ?

De toute façon je ne suis pas pro Oubrou comme @DameLicorne qui elle en est plus fan ( mais elle pourra vous confirmer que je bémolise beaucoup de mon côté ), je vous montre les avis divergents de l'Islam de France qui n'existe pas , et du coup m'interroge comme chouaiya à quoi rime votre VRAI ISLAM .

Mais quand je vous ai parlé de ses querelles de Clocher qui par ailleurs dénote un pb , car que viennent foutre le Maroc et L'Algérie dans le culte en France , vous avez balayé d'un revers de main .

Il n'y a à ce jour pas un Islam de France , il y en a un Turc , marocain , Algérien, je vous avais expliqué que la Mosquée de Paris dépendait des abous algériens .

Il n'est pas question de diviser, mais de vous rafraichir la mémoire .

Et bien relisez, ils disent peu ou prou la même chose; par ailleurs je ne vous ai jamais dit autre chose qu'il fallait rénover et moderniser aussi le discours, et l'unifier aussi.

Il faut un leader oui, comme le Pape.

Mais quand je vous ai parlé de ses querelles de Clocher qui par ailleurs dénote un pb , car que viennent foutre le Maroc et L'Algérie dans le culte en France , vous avez balayé d'un revers de main .

Il n'y a à ce jour pas un Islam de France , il y en a un Turc , marocain , Algérien, je vous avais expliqué que la Mosquée de Paris dépendait des abous algériens .

Il n'est pas question de diviser, mais de vous rafraichir la mémoire .

Je vous avais dit qu'il fallait une formation française des Imams.

Et bien relisez, ils disent peu ou prou la même chose; par ailleurs je ne vous ai jamais dit autre chose qu'il fallait rénover et moderniser aussi le discours, et l'unifier aussi.

Il faut un leader oui, comme le Pape.

Je vous avais dit qu'il fallait une formation française des Imams.

est il possible d'envisager un clergé sunnite , je vous pose la question car vu de Moriarty ( à qui j'ai déjà dit que c'était impossible par 3 fois en me référant notamment à la fitna ) je ne dis que des conneries .

@J-Moriarty vous êtes très intrusif vis à vis de sunnites , en avez vous la légitimité ?

@J-Moriarty c'est exactement ce que je vous ai dit !

Chouaiya , normalement l'instance représentative n'est pas là pour interférer avec la religion ,il n'empêche que juifs et chrétiens ont une instance représentative , car l'état a besoin d'organiser le territoire ( lieux de cultes , tensions , etc ), comme n'importe quelle assoce importante l'état à besoin d'un interlocuteur .

Par ailleurs les autres religions ont du renoncer à certains fondamentaux notamment lors du concordat pour les juifs , et dès 1682 pour les cathos , avec une touche finale en 1905 . L'Islam dans sa dimension fiqh et chariah ne peut exister en France , il ne peut qu'y avoir interventionnisme de l'état dans ce domaine , c'est d'ailleurs pourquoi tous les représentants du culte devront désormais suivre des modules de laïcité , notion non maitrisée des imams :

http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021494539139-formation-des-imams-ce-que-font-les-universites-1176751.php

Formation civile

Le gouvernement avait insisté sur la formation à la laïcité des imams pour lutter contre la radicalisation. Les « diplômes universitaires » qui fleurissent mêlent cours de droit et de science politique. Aucun enseignement théologique n’y est dispensé. « Il y a une partie où on évoque la question des religions dans la société, et une autre où l’on regarde concrètement comment cela fonctionne (financement, fiscalité du culte) », précise Céline Pauthier, responsable du DU de Strasbourg, l’une des formations pionnières.

Tous insistent : ces formations ne sont réservées ni aux imams ni à un public musulman. « C’est une formation civile et civique qui s’adresse à tous, les imams ne sont pas une cible privilégiée », insiste Claude Roëls, directeur de la formation à la laïcité de l’Institut catholique de Paris (ICP), premier établissement à s’y être lancé en 2008. « Cette formation n’a pas été créée pour résoudre les problématiques du terrorisme ! » glisse Céline Pauthier.

« La garantie d’une bonne intégration »

A l’ICP, des imams côtoient des séminaristes orthodoxes et des étudiants de différentes confessions. A l’université Paris-I, onze imams venus d’Algérie se mêleront cette année à une promotion de trente-deux personnes venues de l’Education nationale, de la Ville de Paris ou des magistrats. « L’an prochain, d’autres imams côtoieront des rabbins et des cadres d’autres religions », se réjouit le directeur du tout nouveau DU Connaissance de la laïcité, Bernard Legras. Ces imams venus d’Algérie ont été envoyés par la Grande Mosquée de Paris, après l’accord signé en octobre, à Alger, par le ministre de l’Intérieur.

Bernard Cazeneuve voit dans l’obligation d’inscrire les imams algériens détachés en France à un diplôme universitaire de laïcité, « la garantie d’une bonne intégration ».

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021494539139-formation-des-imams-ce-que-font-les-universites-1176751.php?33YV4LIpShU0vjVp.99

L'Etat n'organise aucune religion, les lieux de cultes sont ouvert par des associations locales, qui réunissent l'argent et s'organise. Il n'y a aucun besoin d'association représentative. De plus il existe plein d'endroit ou il y a juste à coté différentes mosquées.

Les représentants du culte ne sont pas contrôler par l'Etat, dans ton article, ça ne parle que d'aumonier pénitentiaire et d'imams "importés" du Maroc ou d'Algérie (l'état intervient par accord diplomatique).

Ca ne concerne pas les mosquées non affiliées a des etats, qui elles mettent imams qui elles veulent.

De plus ça n'a aucun sens, tout le monde peut faire l'imam. Il n'existe pas de clergé ni de représentant du culte chez les musulmans.

Les bledars envoyés par les consulats n'ont aucun pouvoir ni attribution particulière. Au bled, c'est juste des fonctionnaires, rien de plus, ils ne font rien. Et n'ont aucun pouvoir religieux, un imam n'est pas un rabbin ni un prêtre.

Le CFCM est une organisation créer sous l'influence du ministère de l'intérieur français et une sorte de plateforme pour les consulats étrangers. Le Maroc a mis la main dessus.

Et à la base ce truc, du moins dans l'idée de l'ett français devait servir de "clergé" pour manipuler les musulmans de France, comme à l'époque des colonies. D'ailleurs l'ancien président est un gros harki. Le CFCM s'est fait créer par le gouvernement français, même si c'est une association loi de 1901, il n'a pas été créer spontanément , mais sur pression diplomatique et par le ministère de l'intérieur dans l'espoir d'en créer un clergé.

La notion de clergé est incompatible avec l'islam.

L'islam esst une religion, il n'a pas de représentan, personne ne peut prétendre parler au nom de l'islam.* L'islam n'est pas une personne, c'est une religion. Une religion ne parle pas, ceux sont des hommes qui l'a font parler. Et les hommes ne la comprenne pas tous de la même façon, donc il y a une grand diversité.

Et personne n'a le droit de monopoliser le discours religieux.

Harki = traitre

Tu dis que personne ne peut parler au nom de l'islam ?!

C'est pourtant ce que font les islamistes, qui parlent couramment "kalachnikov" !!

L'islam est le prétexte sur lequel s'appuie une idéologie colonisatrice de certains musulmans qui considèrent la France comme une terre de conquête...

Au lendemain de l'indépendance de l'Algérie, le président Algérien a avertit la France qu'ils (les musulmans) allaient leur tour coloniser la France en utilisant le "ventre de leur femme", comme arme de reproduction massive.

Je cherches la vidéo de ce discours ignoble et je te la poste....

Et bien relisez, ils disent peu ou prou la même chose; par ailleurs je ne vous ai jamais dit autre chose qu'il fallait rénover et moderniser aussi le discours, et l'unifier aussi.

Il faut un leader oui, comme le Pape.

Je vous avais dit qu'il fallait une formation française des Imams.

Ca n'a aucun sens, car en islam, on désigne l'imam sur des bases suivant : mémorisation du Coran, ancienté dans l'islam, âge, nombre de cheveux blancs, ou simplement celui qui à envie. Un autre cirtère c'est simplement celui qui à la plus belle voix pour réciter le Coran.

Sinon pour être imam, faut etre pubère (même si certains enfants aussi peuvent être imam), doué de raison, et être musulmans. Et bien sur, savoir le faire, mais ce n'est pas très dur et n'importe quel musulmans peut faire l'imam.

Bref aucune autre condition

L'Etat n'organise aucune religion, les lieux de cultes sont ouvert par des associations locales, qui réunissent l'argent et s'organise. Il n'y a aucun besoin d'association représentative. De plus il existe plein d'endroit ou il y a juste à coté différentes mosquées.

Les représentants du culte ne sont pas contrôler par l'Etat, dans ton article, ça ne parle que d'aumonier pénitentiaire et d'imams "importés" du Maroc ou d'Algérie (l'état intervient par accord diplomatique).

Ca ne concerne pas les mosquées non affiliées a des etats, qui elles mettent imams qui elles veulent.

De plus ça n'a aucun sens, tout le monde peut faire l'imam. Il n'existe pas de clergé ni de représentant du culte chez les musulmans.

Les bledars envoyés par les consulats n'ont aucun pouvoir ni attribution particulière. Au bled, c'est juste des fonctionnaires, rien de plus, ils ne font rien. Et n'ont aucun pouvoir religieux, un imam n'est pas un rabbin ni un prêtre.

Nous avons déjà parlé de cela :

http://www.vie-publi.../police-cultes/

Les relations avec les autorités religieuses

L’Etat entretient des relations avec les représentants des différents cultes. Par exemple, le président de la République présente chaque année ses vœux aux autorités religieuses. Jusqu’en 2004, seuls les représentants des quatre anciens cultes reconnus étaient conviés à cette cérémonie, depuis, le président du Conseil français du culte musulman est également convié. Dans l’ensemble, l’Etat entretient des relations régulières avec six grandes religions.

Les relations avec l’Eglise catholique, malgré la loi de séparation, restent privilégiées. Les présidents de la République reçoivent le titre de chanoine d’honneur de l’Archibasilique Saint-Jean-de-Latran, poursuivant une tradition née sous Henri IV. De plus, depuis les accords Briand/Cerretti de 1924, les évêques sont nommés par le Saint-Siège après consultation des autorités françaises. Le nonce apostolique (représentant du Saint-Siège en France) informe le Ministère des affaires étrangères et le Ministère de l’intérieur avant toute nomination d’un évêque, les ministères en retour font savoir s’ils ont une objection ou non.

Les religions juive et protestante, anciens cultes reconnus, ont conservé l’organisation mise en place sous le régime concordataire. Les deux cultes fonctionnent selon une structure associative organisée en consistoires. Le Consistoire israélite de Paris, constitué de l’ensemble des associations cultuelles israélites, est l’organisme représentatif du judaïsme auprès des pouvoirs publics et il élit le grand rabbin de France. La Fédération protestante de France a été créée en 1905 et a pour mission de représenter le protestantisme français auprès des pouvoirs publics et des médias. Quant à l’Eglise orthodoxe, celle-ci est organisée de façon plus décentralisée mais depuis 1997 une Assemblée des évêques orthodoxes de France est reconnue comme instance officielle de coopération et de représentation de l’épiscopat orthodoxe canonique en France. Enfin, l’Union bouddhiste de France a, elle, été créée en 1986. Regroupant des associations et congrégations bouddhistes, l’Union se pose comme un interlocuteur représentatif auprès des pouvoirs publics.

Avec le renforcement de la présence de l’islam en France, s’est rapidement posé le problème de la représentation de la communauté musulmane. L’islam est, en effet, une religion qui se caractérise par la présence de nombreux courants de pensée et par l’absence d’une hiérarchie unifiée. En outre, l’islam était absent du régime concordataire et aucune institution n’a été créée pour organiser ses relations avec l’Etat. Dès les années 1990, les pouvoirs publics, n’ayant pas d’interlocuteur pour la religion musulmane, ont cherché à organiser l’islam de France. En 1990, est créé le Conseil de réflexion sur l’islam en France (CORIF) sous l’impulsion de la Mosquée de Paris mais de nombreuses organisations musulmanes ont considéré qu’elles n’étaient pas représentées dans le CORIF. Pour mieux assurer la représentation de toutes les organisations, a été créé le Conseil français du culte musulman (CFCM) en 2003. Le CFCM rassemble des conseils régionaux, des fédérations d’associations et des grandes mosquées. Il a pour mission de représenter le culte musulman dans toutes les instances et manifestations publiques dans lesquelles celui-ci est invité à s’exprimer, dans les débats publics, auprès des médias

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L'ETAT A DONC BIEN OFFICIELLEMENT DES RELATIONS AVEC LES CULTES

Si une religion est mal représentée c'est son problème, nous sommes d'accord .

est il possible d'envisager un clergé sunnite , je vous pose la question car vu de Moriarty ( à qui j'ai déjà dit que c'était impossible par 3 fois en me référant notamment à la fitna ) je ne dis que des conneries .

@J-Moriarty vous êtes très intrusif vis à vis de sunnites , en avez vous la légitimité ?

J'ai la légitimité d'avoir le droit de penser. Allez vous m'en empêcher, à tenter de me parler comme les abrutis qui me reprochent de ne pas avoir la légitimité de....non mais, relisez vous, ai je prétendu à une autre légitimité que celle de raisonner et de penser?

Si les sunnites n'en veulent pas, s'ils veulent installer des Imams autoproclamés sans bagage théologique, il y a un un problème; et régler des problèmes ça se fait dans le dialogue et dans la fermeté. Ecouter leurs revendications, et décider, dans le cadre des valeurs de la république.

Harki = traitre

Tu dis que personne ne peut parler au nom de l'islam ?!

C'est pourtant ce que font les islamistes, qui parlent couramment "kalachnikov" !!

L'islam est le prétexte sur lequel s'appuie une idéologie colonisatrice de certains musulmans qui considèrent la France comme une terre de conquête...

Au lendemain de l'indépendance de l'Algérie, le président Algérien a avertit la France qu'ils (les musulmans) allaient leur tour coloniser la France en utilisant le "ventre de leur femme", comme arme de reproduction massive.

Je cherches la vidéo de ce discours ignoble et je te la poste....

Il fantasmait , l'histoire lui a donné tort .

Il est donc inutile de revenir dessus, la guerre d'Algérie est une des sources du malaise persistant entre compatriotes , car dans les faits la France A UNE LONGUE TRADITION Islamophile . Une grosse partie du malaise , vient de cet abcès non percé , et il est d'ailleurs à noter que le vote FN est historiquement ancré dans des départements où nos compatriotes des anciennes colonies se sont préférentiellement établis

http://www.atlantico.fr/decryptage/vote-pied-noir-mythe-ou-realite-1015100.html

1. Les orientations politiques des pieds-noirs : un tropisme pour l’extrême-droite que Nicolas Sarkozy a su partiellement capter

L’analyse du vote à l’élection présidentielle en 2007 indique une orientation assez droitière de la part de la communauté pied-noire – même si les chiffres montrent qu’on ne peut pas parler d’un vote homogène. A l’instar des résultats obtenus au niveau national, 31% de ses membres votèrent pour Nicolas Sarkozy. Mais loin d’être pénalisé par ce score, Jean-Marie Le Pen, obtint de son côté 18% de leurs suffrages, soit un sur-vote d’environ 8 points par rapport à la moyenne au détriment de Ségolène Royal (20,5% contre 25,8% à l’échelon national) et surtout de François Bayrou (7% contre 18,6%[2]). En 2002, une enquête IFOP "sortie des urnes" amenait aux mêmes conclusions et révélait que 30% des pieds-noirs avaient voté pour Jean-Marie Le Pen ou Bruno Mégret au premier tour de l’élection présidentielle, soit un sur-vote de l’ordre de 10 points en faveur de l’extrême-droite. L’électorat pied-noir marquait ainsi sa singularité par rapport aux autres électorats avec un penchant affirmé pour l’extrême-droite même si ce courant de pensée était loin d’être majoritaire dans cette population.

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Une CARTE parlante dans le lien

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J'ai la légitimité d'avoir le droit de penser. Allez vous m'en empêcher, à tenter de me parler comme les abrutis qui me reprochent de ne pas avoir la légitimité de....non mais, relisez vous, ai je prétendu à une autre légitimité que celle de raisonner et de penser?

Si les sunnites n'en veulent pas, s'ils veulent installer des Imams autoproclamés sans bagage théologique, il y a un un problème; et régler des problèmes ça se fait dans le dialogue et dans la fermeté. Ecouter leurs revendications, et décider, dans le cadre des valeurs de la république.

Bah la notion de clergé est totalement incompatible avec l'islam. Mieux vaut être auto proclamé ou désigné par les gens de l'endroit ou l'on habite c'est bien plus légitime, que nommé par l'etat marocain, français, turc, ou algérien.

. Ecouter leurs revendications, et décider, dans le cadre des valeurs de la république.

L'Etat français n'a rien à décider en matière de religion, l'Etat est laique, et n'a pas le droit de s'ingérer, de plus c'est totalement fou.

Imaginez deux seconde un imam se prendre pour un pretre ou un rabbin et commander les gens au niveau de la religion ...

Et les gens n'ont pas à etre républicain, c'est une affaire d'opinion, de conscience personnelle.

En France, on doit respecter la loi, point barre.