En finir avec les collèges ghettos, mission impossible ?

En finir avec les collèges ghettos, mission impossible ?

« Vous comprenez, c'est ma fille », souffle ce proviseur d'Aubervilliers (Seine-Saint-Denis) qui s'escrime depuis des années à attirer les classes moyennes dans les établissements du département, alors qu'il s'apprête à l'inscrire au CP... dans le privé. Il n'est pas seul à vivre ce paradoxe.

Sur le papier, personne n'est contre la mixité sociale. Mais qui va jusqu'à inscrire son enfant dans un établissement réputé « mauvais » pour jouer le jeu d'une carte scolaire contournée par tant d'autres ?

Le résultat collectif des stratégies individuelles est désastreux. Actuellement, un collégien sur dix étudie dans un établissement sans mixité, où plus de 63 % des élèves sont des enfants très défavorisés, fils et filles d'ouvriers, de chômeurs ou d'inactifs. Le gouvernement annonce qu'il veut briser la ségrégation : il présentera demain un plan pour la mixité à l'école.

Dix départements tests

...

LIEN

La Ségrégation ne sera brisée que lorsque le Chômage sera brisé.

Le Chômage est père de tous les vices; de tous les malheurs. C'est historique.

la ou ils vont ils pourrissent tout.si des collèges deviennent ghettos, il y a une cause, avant l,occupation ces collèges étaient renommés .ils sont venus ,c,est foutu!!

Il faudrait sans doute d'abord en finir avec les villes ghettos, les banlieues ghettos....

Pénaliser à donf les communes qui refusent la mixité sociale.

Après on verra.

Il faudrait sans doute d'abord en finir avec les villes ghettos, les banlieues ghettos....

Pénaliser à donf les communes qui refusent la mixité sociale.

Après on verra.

mixité sociale..partout ou ils vont il font des regroupements communautaires répartissez une banlieue dans 10/20 communes et ce sera le bordel dans ces communes, c,est plus fort qu,eux il faut qu,ils cassent qu,ils pourrissent(encore ce matin une école vandalisée)non nous chez nous eux chez eux.

Le terme de ghettos est impropre et tue le débat. Il est tout à fait possible de sortir de ces collèges et lycées. Une carte scolaire stricte, plus de moyens pour les enfants de citoyens pauvres (je rappelle que bien des ZEP se situent en zone rurale), leur garantir l'accès à une éducation tout au long de la vie, arrêter d'envoyer les jeunes profs qui n'ont pas eu 16/20 au CAPES dans ces zones, entre autres pistes...

A contre-pied de ces images d’Épinal sous slogan "ghetto" totalement désuet et contreproductif, je fais un petit clin d'oeil à cette initiative où se niche une ancienne forumeuse Ffr :

A Saint-Denis, une association d’anciens élèves veut briser le fatalisme des lycéens

mixité sociale..partout ou ils vont il font des regroupements communautaires répartissez une banlieue dans 10/20 communes et ce sera le bordel dans ces communes, c,est plus fort qu,eux il faut qu,ils cassent qu,ils pourrissent(encore ce matin une école vandalisée)non nous chez nous eux chez eux.

Je pense que vous ne feriez pas mieux si vous épousiez leurs conditions et moi non plus.

Le terme de ghettos est impropre et tue le débat. Il est tout à fait possible de sortir de ces collèges et lycées. Une carte scolaire stricte, plus de moyens pour les enfants de citoyens pauvres (je rappelle que bien des ZEP se situent en zone rurale), leur garantir l'accès à une éducation tout au long de la vie, arrêter d'envoyer les jeunes profs qui n'ont pas eu 16/20 au CAPES dans ces zones, entre autres pistes...

A contre-pied de ces images d’Épinal sous slogan "ghetto" totalement désuet et contreproductif, je fais un petit clin d'oeil à cette initiative où se niche une ancienne forumeuse Ffr :

A Saint-Denis, une association d’anciens élèves veut briser le fatalisme des lycéens

Oui, et non. Votre lien souligne bien l'impuissance apprise qui nuit aux ambitions. C'est vrai pour le plus grand nombre.

Il faut plus de mixité à tous les niveaux. Elle sera certainement source de richesses. Ne pas voir les ghettos c'est les ghettoïser plus encore.

Ces établissements sont-ils réservés à une seule catégorie ? Ont-ils leurs propres loi ? Les mots ont un sens, qu'il ne faut bafouer. Mettre plus de lièvres et de tortues ensemble, n'arrangera rien aux inégalités.

C'est super de vouloir des lycées ouvert pour une mixité sociale !

Des mots qui veulent uniquement dire aux élèves des quartiers difficiles, ont ne vous oublis pas, vous allez pouvoir suivre une scolarité dans des bons établissements et vous sortir de vos banlieues !

Première concequence, cela va tirer les classes vers le bas. Le niveau scolaire des élèves va baisser.

Si une équipe pédagogique solide n'est pas mis en place, les bons lycées vont devenir mauvais.

Pour que ça réussisse il faut mettre les moyens humains.

Chez moi ça fonctionne mais nous avons du monde pour canaliser et donner des règles d'établissement.

Ces établissements sont-ils réservés à une seule catégorie ? Ont-ils leurs propres loi ? Les mots ont un sens, qu'il ne faut bafouer. Mettre plus de lièvres et de tortues ensemble, n'arrangera rien aux inégalités.

Vous refusez le terme de ghetto; et vous reconnaissez que mixer serait mettre plus de lièvres (je suppose ) avec les tortues...

Donc s'il y a des lièvres d'un coté et des tortues de l'autre, le coté "tortue" ne serait-il pas un ghetto?

Bon, la tortue et le lièvre, sauf à devoir faire du tort à La Fontaine, l'exemple est trompeur et mal choisi à la fois.

Plus sérieusement; vous pensez que ces gamins en difficultés sont plus lents à comprendre?

Vous refusez le terme de ghetto; et vous reconnaissez que mixer serait mettre plus de lièvres (je suppose ) avec les tortues...

Donc s'il y a des lièvres d'un coté et des tortues de l'autre, le coté "tortue" ne serait-il pas un ghetto?

Bon, la toxrtue et le lièvre, sauf faire du tort à La Fontaine, l'exemple est trompeur et mal choisi à la fois.

Plus sérieusement; vous pensez que ces gamins en difficultés sont plus lents à comprendre?

Plus lent sûrement pas, mais ils n'ont pas envie de travailler, ne supporte pas l'autorité et font chier toute la classe !

Non. J'ai juste expliqué que la mixité n'est pas la solution en soi, si ce n'est pour se donner bonne conscience. Déjà, définis "gamins en difficultés" ? C'est quoi au juste ? Celui qui ne rentre pas dans la grille d'évaluation rigide ?

Les élèves ne s'instruisent pas à la même vitesse en fonction des catégories sociales à laquelle ils appartiennent, s'il fallait le rappeler. Rien à voir avec la compréhension.

Non. J'ai juste expliqué que la mixité n'est pas la solution en soi, si ce n'est pour se donner bonne conscience. Déjà, définis "gamins en difficultés" ? C'est quoi au juste ? Celui qui ne rentre pas dans la grille d'évaluation rigide ?

Les élèves ne s'instruisent pas à la même vitesse en fonction des catégories sociales à laquelle ils appartiennent, s'il fallait le rappeler. Rien à voir avec la compréhension.

Oups...."Les élèves ne s'instruisent pas à la même vitesse en fonction des catégories sociales à laquelle ils appartiennent"

Il y aurait des gênes à "l'instruction" selon les CSP?

Quand tu auras fini de faire l'enfant... http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=870

Quand tu auras fini de faire l'enfant... http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=870

C'était pour taquiner; bien sûr qu'il y a encore des différences dans les CSP, mais ce n'est pas parce que les gamins des CSP défavorisées s'instruisent moins vite. C'est un peu plus compliqué que ça; ça touche plus le rapport au savoir et le sens des apprentissages.

Non. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'éducation populaire a été créée au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale : parce qu'il fallait des enseignements supplémentaires aux couches populaires en dehors de l'école. Ce que les enfants de citoyens aisés peuvent recevoir en cours particuliers moyennant finances.

c'est bien, on voit se dessiner l'ébauche de l'idéologie du futur, encore plus malsaine et dangereuse que le racisme naz

installez une banlieue dans Neuilly et dans 10 ans ce sera là aussi un ghetto ,j,ai vécu dans une cité de 1950a 1980 et tout ce temps les immeubles étaient propres pas de tags ,pas de crachats sur le sol ,ni sur les mur,pas de portes défoncées, des abords respectés ,pas de sacs poubelle qui tombent des étages,allez y voir maintenant ,vous ne serez pas déçu , si toutes fois ils vous laissent entrer.ben ouiai c,est beau la ....?

Non. J'ai juste expliqué que la mixité n'est pas la solution en soi, si ce n'est pour se donner bonne conscience. Déjà, définis "gamins en difficultés" ? C'est quoi au juste ? Celui qui ne rentre pas dans la grille d'évaluation rigide ?

Les élèves ne s'instruisent pas à la même vitesse en fonction des catégories sociales à laquelle ils appartiennent, s'il fallait le rappeler. Rien à voir avec la compréhension.

ben évidamment c,est de la faute de l,enseignement.il faudrait d,abord qu,ils veuillent apprendre, ils sont aussi courageux a l,école qu,ils le sont au travail ( a part quelques exeptions, j,en connais, ils ont de bonne tête pour apprendre, mais c,est pas coranique.