COP 21

ouais . c'est un peu schizo comme positionnement . je pense les baby boomers ont un sacré problème de trouble affectif , de névroses obsessionnelle doublé d'une schizophrénie .

Et tu pestes contre ces inventions en utilisant un ordinateur et internet qui consomment de l'électricité et des métaux rares !

Je peste pas, j'explique...

Bien sur que j'en profite, j'ai même participer à la production ayant travailler en usine!

Et soi dit en passant, les agriculteurs, je ne parle pas des "grands" domaines, mais des simples agriculteurs,les plus nombreux, ne font certes pas vivre 50 personnes!

ouais . c'est un peu schizo comme positionnement . je pense les baby boomers ont un sacré problème de trouble affectif , de névroses obsessionnelle doublé d'une schizophrénie

Les baby boomers sont accusés de tous les maux par les jeunes générations, pourtant, sans nous, vous vivriez comme dans les années 50!

Ce que vous avez, c'est NOUS qui l'avons inventé, construit, produit....

On a travaillé comme des bêtes de somme 50h par semaine pendant longtemps, souvent pendant 20ans sur 40ans effectifs et il y en a pour nous reproché nos retraites et le fait d'avoir bien profité pendant toutes ces années...

Aujourd'hui vous avez peur de perdre ce que NOUS on vous a donné! ce n'est certes pas vous autres qui en auriez fait autant, on vous a trop donné, on vous a gâté,dans tous les sens du terme! :cool:

Autre bonne idée pour produire de l'électricité :

on élève des chats et on installe des procédés pour les brosser à contre-poil. L'électricité statique produite va charger des condensateurs.

Voilà du renouvelable, et bio qui plus est !

De jeunes africaines ont produit de l'électricité grâce à l'urine, peut-être que l'on devrait si intéresser, c'est un liquide qui ne fera jamais défaut où que ce soit! :cool:

ouais . c'est un peu schizo comme positionnement . je pense les baby boomers ont un sacré problème de trouble affectif , de névroses obsessionnelle doublé d'une schizophrénie

Les baby boomers sont accusés de tous les maux par les jeunes générations, pourtant, sans nous, vous vivriez comme dans les années 50!

Ce que vous avez, c'est NOUS qui l'avons inventé, construit, produit....

On a travaillé comme des bêtes de somme 50h par semaine pendant longtemps, souvent pendant 20ans sur 40ans effectifs et il y en a pour nous reproché nos retraites et le fait d'avoir bien profité pendant toutes ces années...

Aujourd'hui vous avez peur de perdre ce que NOUS on vous a donné! ce n'est certes pas vous autres qui en auriez fait autant, on vous a trop donné, on vous a gâté,dans tous les sens du terme! :cool:

De jeunes africaines ont produit de l'électricité grâce à l'urine, peut-être que l'on devrait si intéresser, c'est un liquide qui ne fera jamais défaut où que ce soit! :cool:

tu confond "enfant gâté" et bénéfice économique de la croissance sur toute une génération ....

vs n'avez rien inventé du tout . si je prend le seul cas de la machine à laver , ce produit a été conçu au XVIIIe pour ensuite évoluer au XIX et apparaître sous sa forme actuelle électrique en 1910 aux Etats unis , et certainement il en est de même pour tout les symboles de la modernisation dont vs avez bénéficié en premier sans rien inventé du tout .

financièrement vs n'avez rien produit du tout non plus , c'est le Plan Marshall qui a produit et financé la France . made in states

quant au travail comme des bêtes c'est une légende....un fantasme . d'autres part je te rappelle l'afflux des vagues migratoires de suite après guerre , elles ont en bonne partie contribués à la reconstruction et une bonne main d'œuvre pour les travaux pénibles .

NON franchement la seule chose dont vs pouvez vous vanter c'est d'avoir eut un cul bordé de nouille sans trop vous fouler au bénéfice d'une croissance à 7% avec la bénédiction d'un capital venue de l'étranger , non content de cela , une politique sociale d'un etat providence qui a principalement profité à votre génération et dont la tendance est à la baisse depuis les années 90 au vue de la dette cumulé depuis le début des années 70 .

vs nous avez rien donné (façon de parler) , on attend que vs creviez , c'est ainsi que s'opère la transmission en temps normal .

cependant avec le progrès des science et le bien être au travail , on ne peux pas dire que vs soyez mort à la tâche comme l'on pu l'être les générations antérieure pour 3 francs 6 sous , ce progrès qui prolonge vos printemps et qui soit dit en passant explose la démographie risque fort de devenir dans les années à venir un sérieux problème d'ordre social et économique .

et je passe sur les plus values effectués sur des terres , des habitations , qui frise l'indécence .

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Et tu pestes contre ces inventions en utilisant un ordinateur et internet qui consomment de l'électricité et des métaux rares !

Moi aussi je suis sans le confort l'eau au robinet est arrivée quand j'ai quitté la maison pour aller en fac. Là j'ai découvert la douche ! Avant c'était la bassine d'eau tiède.

Le pétrole a changé le pouvoir de modification de l'environnement et de la société.

En 1815 à la fin de l'empire un agriculteur nourrissait sa famille et une demi-personne d'un autre métier. Maintenant un agriculteur nourrit sa famille et 50 autres personnes.

Idem pour la fabrication industrielle : le gain de productivité provient surtout de l'utilisation des combustibles fossiles. pour les transports et l'aviation c'est absolument évident.

Pour le secteur tertiaire, c'est l'informatique et les télécommunications qui ont bouleversé la situation : comptabilité, gestion des stocks, virement bancaires, messagerie augmentent les flux mais diminuent le personnel et consomme électricité et métaux rares.

On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre :

la société occidentale est énergivore et destructrice des ressources naturelles.

Quant à taper sur les scientifiques et les inventeurs c'est facile mais c'est oublier que ce sont rarement ces gens qui bénéficient de leur invention.

C'est oublier un peu vite Londres et son smog au 19ème, morfou.

Mais la pression démographique était bien moindre...

Répy je plussoie

Vous avez vu ce météorologue viré pour avoir écrit un livre contradictoire?(Mr VERDIER)

Ou je suis étonné, c'est que engie et donc la France vend des centrales à charbon!

La France a toujours vendu des centrales à charbon à l'ouest rien de nouveau !

Oui et non car ces centaines de millions de personnes pourront difficilement être accueilli si les moyens énergétiques ne le permettent pas .

Sans énergie de remplacement ce sera le charbon encore plus nocif entraînant de nouveaux migrants .

Le traitement des deux problèmes est indissociable

pourquoi ne parle t on pas du contrôle des naissances par incitation, car le problème est avant tout celui ci, la quantité et non la qualité, je suis encore étonné de voir certains pays dont l'Allemagne ne miser que sur l'afflux de migrants pour compenser le manque de nativité..

C'est le moment de changer le système, et de faire en sorte que la population globale baisse(qui s'écrit avec deux s) pourquoi ne prend on jamais en compte ce paramètre?

:smile2:

pourquoi ne parle t on pas du contrôle des naissances par incitation, car le problème est avant tout celui ci, la quantité et non la qualité, je suis encore étonné de voir certains pays dont l'Allemagne ne miser que sur l'afflux de migrants pour compenser le manque de nativité..

C'est le moment de changer le système, et de faire en sorte que la population globale baisse(qui s'écrit avec deux s) pourquoi ne prend on jamais en compte ce paramètre?

C'est bien un problème religieux Morfou.....demandez au pape qui refuse la contraception.

pourquoi ne parle t on pas du contrôle des naissances par incitation, car le problème est avant tout celui ci, la quantité et non la qualité, je suis encore étonné de voir certains pays dont l'Allemagne ne miser que sur l'afflux de migrants pour compenser le manque de nativité..

C'est le moment de changer le système, et de faire en sorte que la population globale baisse(qui s'écrit avec deux s) pourquoi ne prend on jamais en compte ce paramètre?

Elle va baisser mais pas immédiatement . De nombreux pays n'ont pas fini leur transition démographique .

La France malgré sa religion est le premier pays à avoir régulé sa démographie ( Bernard maris ).

La condition de la femme est l'élément clé !

ouais . c'est un peu schizo comme positionnement . je pense les baby boomers ont un sacré problème de trouble affectif , de névroses obsessionnelle doublé d'une schizophrénie

Les baby boomers sont accusés de tous les maux par les jeunes générations, pourtant, sans nous, vous vivriez comme dans les années 50!

Ce que vous avez, c'est NOUS qui l'avons inventé, construit, produit....

On a travaillé comme des bêtes de somme 50h par semaine pendant longtemps, souvent pendant 20ans sur 40ans effectifs et il y en a pour nous reproché nos retraites et le fait d'avoir bien profité pendant toutes ces années...

Aujourd'hui vous avez peur de perdre ce que NOUS on vous a donné! ce n'est certes pas vous autres qui en auriez fait autant, on vous a trop donné, on vous a gâté,dans tous les sens du terme! :cool:

Il n'empêche que les trente glorieuses ont précipité le monde dans les trente piteuses...Quand 80% des ressources ont profité à 20% du monde des riches, il ne fallait pas sortir de HEC pour comprendre que ce n'était pas tenable. Je ne parle même pas de durable, mais de tenable.

Elle va baisser mais pas immédiatement . De nombreux pays n'ont pas fini leur transition démographique .

La France malgré sa religion est le premier pays à avoir régulé sa démographie ( Bernard maris ).

La condition de la femme est l'élément clé !

Sacré Bernard Maris; il me manque. Sacré économiste qui a remis Marx et Freud sur le devant de la scène ....il était favorable aux 2 gamins par famille....favorable aussi aux théories de la décroissance, et à la sortie de la zone euro....

Il n'empêche que les trente glorieuses ont précipité le monde dans les trente piteuses...Quand 80% des ressources ont profité à 20% du monde des riches, il ne fallait pas sortir de HEC pour comprendre que ce n'était pas tenable. Je ne parle même pas de durable, mais de tenable.

Sacré Bernard Maris; il me manque. Sacré économiste qui a remis Marx et Freud sur le devant de la scène ....il était favorable aux 2 gamins par famille....favorable aussi aux théories de la décroissance, et à la sortie de la zone euro....

Pour les gamins il était surtout pour l'autorégulation à la française .

Je rebondis c'est dans le sujet , il était pour la décroissance SÉLECTIVE :

http://www.marianne.net/La-decroissance-c-est-pas-si-difficile_a183040.html

Bernard Maris s'interroge sur le modèle de développement qu'il va nous falloir adopter pour rendre notre mode de vie soutenable. Car quel que soit le nom qu'on lui donne, il va falloir changer un peu nos manières de vivre, mais si c'est bien fait, ça ne sera pas la mer à boire.

Croissance, croissance verte, décroissance, décroissance sélective, quel mot choisir ?

J’ai presque envie de dire : n’importe. Ce qui se passe à Copenhague, c’est la reconnaissance d’un problème d’identité non pas nationale, mais mondiale. En général, les grands de ce monde se mettent autour d’une table après une bonne guerre. Là, c’est en temps de paix. C’est tout fait nouveau. Alain Juppé parle de « décroissance sélective ». C’est courageux. Cela veut dire qu’il faut devenir sobre dans certains secteurs : sans doute la consommation automobile, mais pas la consommation de romans. Lisez, écrivez tant que vous voulez, mais conduisez moins vite ; quand vous roulez à 150 alors que tout le monde conduit à 110, vous êtes un escroc, un passager clandestin de la planète terre. On pourrait aussi bien parler de « croissance sélective ».

Pourquoi la décroissance fait peur ?

Parce qu’on se dit : tout le monde va se retrouver au chômage, en train de grelotter dans une caverne, sans peaux de bêtes parce qu’il n’y plus de bêtes. Non. Il est indispensable que tout le monde soit actif – de toute façons l’homme est généralement un animal inquiet et agité. Encore faut-il que son activité soit « renouvelable », qu’elle ne mette pas en cause l’activité d’autrui ou l’activité des générations futures. Enfin la décroissance fait peur, parce qu’on lui associe le refus du progrès. C’est l’inverse. Il faut devenir extrêmement inventifs pour permettre à 9 milliards d’hommes de coexister en paix sur la planète.

Pourquoi 9 ? C’est le chiffre d’une population stationnaire, à l’horizon 2050, quand toutes les femmes du monde auront, chacune, deux enfants. Pourquoi deux et pas dix ? J’avoue que ça pose un vrai problème, au-delà des simples allocations familiales. Ni Copenhague ni moi n’avons de réponse. Copenhague se contente de dire : pour 9 milliards d’humains en 2050, et deux de degrés, pas plus de réchauffement climatique, il faut faire ça et ça.

... Suite dans l'article

C'est bien un problème religieux Morfou.....demandez au pape qui refuse la contraception.

Moi c'est Pascou!!!

Moi c'est Pascou!!!

Sorry...je vais finir par vous appeler Picsou vous verrez!

C'est bien un problème religieux Morfou.....demandez au pape qui refuse la contraception.

Oui et non , la fille aînée de l'église a régulé très tôt sa démographie ( encore maris ), du fait de la perception de la femme ( amour courtois ).

Le pape est coincé par les délégations notamment africaine qui ne veulent pas entendre parler capote , mais il a appelé les chrétiens à ne pas se reproduire comme des lapins .

Le Nigeria n'est pas catho .

Pour les gamins il était surtout pour l'autorégulation à la française .

Je rebondis c'est dans le sujet , il était pour la décroissance SÉLECTIVE :

http://www.marianne.net/La-decroissance-c-est-pas-si-difficile_a183040.html

Bernard Maris s'interroge sur le modèle de développement qu'il va nous falloir adopter pour rendre notre mode de vie soutenable. Car quel que soit le nom qu'on lui donne, il va falloir changer un peu nos manières de vivre, mais si c'est bien fait, ça ne sera pas la mer à boire.

Croissance, croissance verte, décroissance, décroissance sélective, quel mot choisir ?

J’ai presque envie de dire : n’importe. Ce qui se passe à Copenhague, c’est la reconnaissance d’un problème d’identité non pas nationale, mais mondiale. En général, les grands de ce monde se mettent autour d’une table après une bonne guerre. Là, c’est en temps de paix. C’est tout fait nouveau. Alain Juppé parle de « décroissance sélective ». C’est courageux. Cela veut dire qu’il faut devenir sobre dans certains secteurs : sans doute la consommation automobile, mais pas la consommation de romans. Lisez, écrivez tant que vous voulez, mais conduisez moins vite ; quand vous roulez à 150 alors que tout le monde conduit à 110, vous êtes un escroc, un passager clandestin de la planète terre. On pourrait aussi bien parler de « croissance sélective ».

Pourquoi la décroissance fait peur ?

Parce qu’on se dit : tout le monde va se retrouver au chômage, en train de grelotter dans une caverne, sans peaux de bêtes parce qu’il n’y plus de bêtes. Non. Il est indispensable que tout le monde soit actif – de toute façons l’homme est généralement un animal inquiet et agité. Encore faut-il que son activité soit « renouvelable », qu’elle ne mette pas en cause l’activité d’autrui ou l’activité des générations futures. Enfin la décroissance fait peur, parce qu’on lui associe le refus du progrès. C’est l’inverse. Il faut devenir extrêmement inventifs pour permettre à 9 milliards d’hommes de coexister en paix sur la planète.

Pourquoi 9 ? C’est le chiffre d’une population stationnaire, à l’horizon 2050, quand toutes les femmes du monde auront, chacune, deux enfants. Pourquoi deux et pas dix ? J’avoue que ça pose un vrai problème, au-delà des simples allocations familiales. Ni Copenhague ni moi n’avons de réponse. Copenhague se contente de dire : pour 9 milliards d’humains en 2050, et deux de degrés, pas plus de réchauffement climatique, il faut faire ça et ça.

... Suite dans l'article

C'est même devenu sûr à 95% que l'homme fait frire la planète....dans le dernier rapport du Giec.

La décroissance; il a bien raison, certains croient qu'il s'agit de revenir à la chandelle alors ça commence avec faire son compost avec ses déchets organiques. Rien que ça, si c'est partagé, c'est énorme.

Ensuite; c'est quoi la décroissance? c'est moins consommer d'énergie; donc mieux isoler, construire passif, etc...

La décroissance, c'est bien de la haute technologie.

C'est aller vers la transition énergétique, vers les renouvelables, vers la conservation de l'électricité, vers l'hydrolyse de l'eau par ex....

tu confond "enfant gâté" et bénéfice économique de la croissance sur toute une génération ....

vs n'avez rien inventé du tout . si je prend le seul cas de la machine à laver , ce produit a été conçu au XVIIIe pour ensuite évoluer au XIX et apparaître sous sa forme actuelle électrique en 1910 aux Etats unis , et certainement il en est de même pour tout les symboles de la modernisation dont vs avez bénéficié en premier sans rien inventé du tout .

financièrement vs n'avez rien produit du tout non plus , c'est le Plan Marshall qui a produit et financé la France . made in states

quant au travail comme des bêtes c'est une légende....un fantasme . d'autres part je te rappelle l'afflux des vagues migratoires de suite après guerre , elles ont en bonne partie contribués à la reconstruction et une bonne main d'œuvre pour les travaux pénibles .

NON franchement la seule chose dont vs pouvez vous vanter c'est d'avoir eut un cul bordé de nouille sans trop vous fouler au bénéfice d'une croissance à 7% avec la bénédiction d'un capital venue de l'étranger , non content de cela , une politique sociale d'un etat providence qui a principalement profité à votre génération et dont la tendance est à la baisse depuis les années 90 au vue de la dette cumulé depuis le début des années 70 .

vs nous avez rien donné (façon de parler) , on attend que vs creviez , c'est ainsi que s'opère la transmission en temps normal .

cependant avec le progrès des science et le bien être au travail , on ne peux pas dire que vs soyez mort à la tâche comme l'on pu l'être les générations antérieure pour 3 francs 6 sous , ce progrès qui prolonge vos printemps et qui soit dit en passant explose la démographie risque fort de devenir dans les années à venir un sérieux problème d'ordre social et économique .

et je passe sur les plus values effectués sur des terres , des habitations , qui frise l'indécence .

Qu'est-ce que j'disais? :cool:

Z'avez oublié l'aspirateur américain qui roulait dans la rue et aspirait dans les appartements, un vrai monstre!

Et j'pari qu'vous n'avez jamais vu et encore moins travaillé, dans un bureau ou l'ordinateur faisait la largeur, ou la longueur, de la pièce!

J'me marre! :smile2:

Le grand mot la décroissance

Le renouvelable ,vers la conservation de l'électricité ,vers l'hydrolyse de l'eau

Le renouvelable coûte très cher pour une production aléatoire ,la conservation de l'électricité, en boîte de conserve ou en fût?

mais le plus fort ,comment faire l'hydrolyse de l'eau quand il faut réduire la consommation électrique?

Amusant de constater que beaucoup écrivent sur un sujet qu'ils ignorent.

Un livre de Jean-Marc Jancovici

Dormez tranquille jusqu'en 2100

C'est même devenu sûr à 95% que l'homme fait frire la planète....dans le dernier rapport du Giec.

La décroissance; il a bien raison, certains croient qu'il s'agit de revenir à la chandelle alors ça commence avec faire son compost avec ses déchets organiques. Rien que ça, si c'est partagé, c'est énorme.

Ensuite; c'est quoi la décroissance? c'est moins consommer d'énergie; donc mieux isoler, construire passif, etc...

La décroissance, c'est bien de la haute technologie.

C'est aller vers la transition énergétique, vers les renouvelables, vers la conservation de l'électricité, vers l'hydrolyse de l'eau par ex....

L'hydrolyse de l'eau ??

C'est même devenu sûr à 95% que l'homme fait frire la planète....dans le dernier rapport du Giec.

La décroissance; il a bien raison, certains croient qu'il s'agit de revenir à la chandelle alors ça commence avec faire son compost avec ses déchets organiques. Rien que ça, si c'est partagé, c'est énorme.

Ensuite; c'est quoi la décroissance? c'est moins consommer d'énergie; donc mieux isoler, construire passif, etc...

La décroissance, c'est bien de la haute technologie.

C'est aller vers la transition énergétique, vers les renouvelables, vers la conservation de l'électricité, vers l'hydrolyse de l'eau par ex....

Voilà un monsieur qui a magnifiquement bien accumulé dans sa pauvre tête le bourrage de crane que font les lobbies des industriels qui veulent nous vendre leurs (soi disant) haute technologie écolo . Hors de prix bien sur .

Entretenez les peurs et vendez leur très cher tout ces matériels qu'ils disent !!!!! ....