Violente manifestation à Londres pour la gratuité des études

Des étudiants crèvent de faim, ne se soignent plus médicalement, se prostituent, ont du mal à trouver une piole décente à un prix abordable, enchaînent des boulots après les heures de cours puis restent jusqu'à plus d'heure pour pouvoir rattraper le retard , etc etc etc ....

A ceux là, la gratuité serait une grande justice rendue car leurs études leur coutent un prix inadmissible ! Des études payées cent fois leur prix ...vu l' état de vétusté de certaines Universités !

Avec tout le fric qu'empochent nos politicards ... c'est une honte pour notre Education de voir ce là encore dans nos villes ! Pourtant, notre système a eu de grandes heures de gloire faisant envie au monde entier !

Je crois que tu te trompes de cible ... Il ne s'agit pas de NOS étudiants universitaires mais des Anglais.

Et bien si. Je n'ai pas de diplômes, et j'ai les plus grandes difficultés à obtenir une assurance professionnelle pourtant obligatoire, bien que mon expérience soit significative. Il ne s'agit pas de "moi je", mais d'accès à un niveau d'emploi, voir à l'indépendance professionnelle.

Les études enfin, déconnectées ou non du réel, servent avant tout à notre épanouissement personnel, et non au formatage de futurs esclaves. Sans cette capacité de réflexion sur notre bonheur, nous ne pouvons que forger nos chaînes, et accepter ce que le système nous offre, c'est à dire des sous emplois dénués de sens, noyés dans une vue limitée, sans connexion. Nous sommes alors des trucs jetables. L'économie réelle, c'est ça. Des objets qui peuvent dégager s'ils n'entrent pas dans le schéma visant à enrichir les décideurs.

Sur la gratuité, il est évident que si l'on veut une société juste récompensant le mérite et non la naissance, il faut la maintenir. Sinon, autant rétablir la noblesse et l'esclavage.

Je pense que études formatent énormément, dans les sujets que j'étudie en autodidacte c'est flagrant, les étudiants sont totalement orientés.

Si je veux me cultiver je vais à la bibliothèque ou en librairie et j'achète des livres.

Tiens donc ! Donc vous pouvez, sans avoir jamais foutu les pieds dans une université, maîtriser les outils d'un collisionneur de particule et interpréter les résultats ? Vous improviser neurologue ou oncologue ? Concevoir des équipements destinés à l'étude de l'espace ? Administrer une centrale électrique ? Concevoir un nouveau modèle d'avion ?

A l'avenir, réfléchissez avant de débiter une connerie aussi énorme.

Tous cela pourrai être appris dans les entreprises.

Je pense que études formatent énormément, dans les sujets que j'étudie en autodidacte c'est flagrant, les étudiants sont totalement orientés.

Autant je pratique moi-même l'autodidaxie, autant je ne peux pas ne pas en rappeler un inconvénient : celui de se retrouver orienté sans s'en rendre compte. De ce côté, les étudiants ont l'avantage de côtoyer des spécialistes qui peuvent nuancer telle ou telle position. Un avantage décisif.

Tous cela pourrai être appris dans les entreprises.

La médecine ? Apprise en entreprise ?

Bah tiens...

Autant je pratique moi-même l'autodidaxie, autant je ne peux pas ne pas en rappeler un inconvénient : celui de se retrouver orienté sans s'en rendre compte. De ce côté, les étudiants ont l'avantage de côtoyer des spécialistes qui peuvent nuancer telle ou telle position. Un avantage décisif.

Les formations sont totalement orientées, en agriculture on est formé que au au conventionnel, pas de biologie ou agrologie, sans parler de grosse lacune botanique et en microbiologie. En médecine on est orienté vers la médecine médicamenteuse, rien sur la naturopathie même sur l'alimentation grosse lacune.

Quand on s'intéresse à un sujet en autonomie on a plusieurs écho et plusieurs visions surtout si on achète différents types de livres et on croise les supports.

La médecine ? Apprise en entreprise ? <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6px; line-height: 20.4px;">

Bah tiens...

Il y a des exceptions, médecines, droit.... mais ça reste très limité par rapport à la population totale.

Gilles Scott :

Non ,je ne me trompais pas de cible, je pensais bien à nos étudiants 'français'( comprendre sur le territoire français, svp), ceux qui vont chercher de la nourriture aux restos du coeur et des habits au Secours Catho etc etc ...

même si l'article parlait des anglais !

Stvi :

Un prêt bancaire en fonction des résultats ? Je n'avais pas cette vision du problème ! Par contre , là où je te rejoints , c'est dans le contrôle de l’absentéisme, dans la surveillance des notes et des résultats, dans l'investissement effectif aux cours etc etc etc .

Tous cela pourrai être appris dans les entreprises.

Manipuler un collisionneur de particule ? Dans une entreprise ? Mais bien sûr. "J'voudrais faire un BTS "Physique des particules" m'sieur".

Il y a des exceptions, médecines, droit.... mais ça reste très limité par rapport à la population totale.

Heu non, désolé : il s'avère que le droit, la médecine, la physique, la chimie, la biologie, la psychologie, les mathématiques, les sciences humaines et bon nombre de professions demandant des connaissances interdisciplinaires exigent - et à juste titre - une formation universitaire. Ça concerne bien au contraire un pan important de la population. On n'a pas créé les universités pour se faire mousser mais parce qu'il existe des métiers exigeants un niveau de compétence qu'on ne peut pas acquérir que sur le tas.

Heu non, désolé : il s'avère que le droit, la médecine, la physique, la chimie, la biologie, la psychologie, les mathématiques, les sciences humaines et bon nombre de professions demandant des connaissances interdisciplinaires exigent - et à juste titre - une formation universitaire. Ça concerne bien au contraire un pan important de la population. On n'a pas créé les universités pour se faire mousser mais parce qu'il existe des métiers exigeants un niveau de compétence qu'on ne peut pas acquérir que sur le tas.

La majorité des ces disciplines peuvent être appris en autonomie. C'est ce que je fais pour la botanique, pédologie, biologie, l'écologie, l'agriculture et un peu de phytothérapie.

Je fais en parallèle un formation à distance sur le végétale.

La majorité des ces disciplines peuvent être appris en autonomie. C'est ce que je fais pour la botanique, pédologie, biologie, l'écologie, l'agriculture et un peu de phytothérapie.

Je fais en parallèle un formation à distance sur le végétale.

Non, désolé, bon nombre d'individus n'ont pas la faculté ou les moyens d'apprendre de façon autonome justement et je doute qu'un botaniste ayant eu son master à Lyon 1 ou à Nantes approuverait votre position. Ne prenez pas votre cas comme une règle applicable aux autres.

D'autant que vous pourriez prétendre être doué en physique fondamentale ou que vous êtes un excellent prestidigitateur que cela n'engage que vous.

La majorité des ces disciplines peuvent être appris en autonomie. C'est ce que je fais pour la botanique, pédologie, biologie, l'écologie, l'agriculture et un peu de phytothérapie.

Je fais en parallèle un formation à distance sur le végétale.

sauf que la méthode scolaire (universitaire) est bien plus rapide pour apprendre

et à la fin, il faut quand même un panel d'expert pour sanctionner un diplôme pour se prétendre expert

de plus une entreprise ne vas pas embaucher quelqu'un pour ensuite le formé pendant 2 ans , la perte énorme d'argent si cette personne venait à partir,

La majorité des ces disciplines peuvent être appris en autonomie. C'est ce que je fais pour la botanique, pédologie, biologie, l'écologie, l'agriculture et un peu de phytothérapie.

Je fais en parallèle un formation à distance sur le végétale.

Il faut maintenant vous présenter aux examens pour valider vos connaissances et voir votre niveau.

L' approche new age, ou l' impasse d' une tentative de réforme des manquements du formalisme scientiste, par d' autres manquements au formalisme de la simple raison...

sauf que la méthode scolaire (universitaire) est bien plus rapide pour apprendre

et à la fin, il faut quand même un panel d'expert pour sanctionner un diplôme pour se prétendre expert

de plus une entreprise ne vas pas embaucher quelqu'un pour ensuite le formé pendant 2 ans , la perte énorme d'argent si cette personne venait à partir,

Méthode scolaire plus rapide, je ne suis pas d'accord.

Non, désolé, bon nombre d'individus n'ont pas la faculté ou les moyens d'apprendre de façon autonome justement et je doute qu'un botaniste ayant eu son master à Lyon 1 ou à Nantes approuverait votre position. Ne prenez pas votre cas comme une règle applicable aux autres.

D'autant que vous pourriez prétendre être doué en physique fondamentale ou que vous êtes un excellent prestidigitateur que cela n'engage que vous.

Va bien valoir trouver un autre système pour former les personnes, par ce que actuellement un étudiant coute très cher au États. Je pense pas que les populations veulent voir leur impôts augmenter pour former des personnes qui vont finir dans une entreprise privée, pour le grand nombre, a enrichir le capital.

Faudrait pousser le concept jusqu'au bout en fait, un gamin nait ? TAC ! On commence la comptabilité et dès son entrée dans la vie active on l'oblge a rembourser ce qu'il a accumulé depuis la naissance

Bien sur on exemptera les plus haut reenus, c'est vrai, faudrait pas offusquer les nobles

Tant qu'a être con autant l'être en plein

Va bien valoir trouver un autre système pour former les personnes, par ce que actuellement un étudiant coute très cher au États. Je pense pas que les populations veulent voir leur impôts augmenter pour former des personnes qui vont finir dans une entreprise privée, pour le grand nombre, a enrichir le capital.

les impôts sont fait pour ça justement

A la base, la scolarité obligatoire au 19e avait aussi pour but de former des ouvriers et des ingénieurs pouvant utiliser des machines.

ton système ça s'appel le corporatisme et ça bloquait la production de masse au 18eme

Ensuite une entreprise va former autant un laborantin (depuis la base de la chimie), ou ingénieur maintenance avec les bases de la mécanique, de l'électronique, de la programmation, le commercial, le secrétaire, le responsable logistique, etc

Comment savoir aussitôt qu'un employé sera le meilleur pour cette entreprise ?

Imagine un gars il est ébeniste avec un employé et il veut se spécialiser dans le métal, comment il fait avec ton idée ?

tu n'as pas pensé aussi que ça empêchait d'avoir des échanges employées et idées

Mais bon selon ta logique on devrait les former dès le début, compté, lire, etc

Sérieux mec , à un moment c'est beau de faire son rebelle mais faut réfléchir un minimum

Va bien valoir trouver un autre système pour former les personnes, par ce que actuellement un étudiant coute très cher au États. Je pense pas que les populations veulent voir leur impôts augmenter pour former des personnes qui vont finir dans une entreprise privée, pour le grand nombre, a enrichir le capital.

Et qui par leur travail apporte de la valeur ajoutée à un produit, qui peut rapporter finalement à l'Etat en retour lors de sa vente par la TVA (sans compter les cotisations, impôts sur revenu, etc. qui seront prélevés sur le salaire) et ainsi de suite... Votre raisonnement est très court cher ami. Faudra mieux étudier l'économie, car vous n'obtiendriez même pas le premier semestre avec des raisonnements aussi réduits.

c'est ça les anglo saxons!

Demain, ça sera pire en France, car nos "chers" députés les prendront comme modèles!

Adieu école et université gratuite!

Bonjour dictature du business!

Et qui par leur travail apporte de la valeur ajoutée à un produit, qui peut rapporter finalement à l'Etat en retour lors de sa vente par la TVA (sans compter les cotisations, impôts sur revenu, etc. qui seront prélevés sur le salaire) et ainsi de suite... Votre raisonnement est très court cher ami. Faudra mieux étudier l'économie, car vous n'obtiendriez même pas le premier semestre avec des raisonnements aussi réduits.

Encore faut qu'il y ai une création de richesse.

Il est suicidaire de remplir la tête des ouvriers.

Restreindre l’accès au savoir aux riches est une mesure de protection élémentaire pour le Capital.

Le niveau d’instruction moyen national, donc l’intérêt public, en revanche, en pâtit. Mais qui s’en soucie ?

Le Capital préfère la certitude de la stagnation de la civilisation au risque de la fin de son règne.

c'est dit de façon brouillonne mais ça reste valide