Paris : coup de filet dans les pseudo salons de massage

Elles doivent payer une dette qui, si elle ne peut l'honorer, va se reporter sur le reste de sa famille ! Ce n'est pas moi qui l'invente : le processus est connu depuis belle lurette ! Ca plus le chantage exercé par les enfoirés qui les exploite, ta thèse du large consensus ne tient pas !

si on me fait ça à moi, ben je laisserai la dette à ma famille insolvable ... :smile2:

Une prostituée "consentante" qui n'a pas eu de chance...

Et encore une autre... Décidément...

Il y en a souvent. Paris est un véritable piège pour ces filles.

si on me fait ça à moi, ben je laisserai la dette à ma famille insolvable ...

Qui se fera donc tabasser ou bien elle-même réduite à l'esclavage sexuelle...

Au moins, en Chine, le sentiment de la famille est encore assez fort...

Désolé de casser vos ignobles fantasme de l'asiat' qui aime le sexe...

Je ne parle pas seulement du cas asiatique ...

Ah bon ? C'est donc le fantasme du sexe faible qui adore le sexe marchandé ? :mef2:

Une prostituée "consentante" qui n'a pas eu de chance...

Et encore une autre... Décidément...

Il y en a souvent. Paris est un véritable piège pour ces filles.

ah mais faut pas tout melanger ... ce que tu presentes là est le danger du metier en tombant sur des clients dangereux ... ça n'a pas de rapport avec des proxenetes qui obligent des femmes à se prostituer ...

Ah bon ? C'est donc le fantasme du sexe faible qui adore le sexe marchandé ? :mef2:

elles peuvent le faire à contre coeur ... comme nombre de gens font d'autres travails ingrats à contre coeur ... mais si tu dis qu'elles sont majoritairement forcées à le faire par leurs proxenetes, je n'y crois guère ...

et les filles, elles deviennent quoi, mais suis bête, elles seront renvoyées dans leurs pays d'origine ou on les forcera encore à se prostituer afin de rembourser leur dette.

penses-tu vraiment que les proxenetes vont perdre leur argent et leur temps à vouloir encore renvoyer les memes qui ne se sont pas laissées faire ?

mais si tu dis qu'elles sont majoritairement forcées à le faire par leurs proxenetes, je n'y crois guère ...

J'ai dit forcée par une situation installée par les proxénètes...

On voit que les élections approchent , on démantèle les réseaux . quelle bande de nazes

J'ai dit forcée par une situation installée par les proxénètes...

La situation qui peut favoriser la prostitution est la pauvreté ... et pour ça il n'y a pas besoin de proxenetes pour en creer ...

Et même sans la pauvreté, il y aura tjs des prostituées la plupart consententes : elles veulent gagner plus d'argent qu'elles ne peuvent en avoir par d'autres boulots correspondant à leur qualification ... Il y a meme des "putes de luxes" qui vivent dans le luxe en ne le faisant que pour de richissimes clients ...

Penses-tu vraiment que la plupart des proxenetes sont assez stupides pour preferer obliger des femmes à se prostituer par la force, au risque de se faire denoncés par elles sur leurs activités cachées ? N'en parlons pas de ceux qui iront jusqu'à payer leur billet pour aller à l'etranger parce qu'elles sont trop pauvres pour en acheter elle meme et en ajoutant une dette à leur famille dejà insolvable ... Il faudrait etre un proxenete bien nigaud pour mettre leur parie sur des gens insolvables et en plus en les faisant faire ce qu'ils ne veulent pas faire ...

Tu as cités des prostituées qui se font tuées par des clients : saches que ces prostituées qui travaillent solitairement sont plus en danger que dans une maison close déguisée où elles ne sont pas seules !

Les maisons closes déguisées leur apportent, en plus de la securité par rapport à la rue, un peu plus de dignité : elles ne sont pas obligées de s'afficher devant tout le monde en tant que prostituées. Idem pour des clients qui n'osent pas se montrer devant tout le monde en train de frequenter une prostituée dans la rue.

Dans l'article du parisien :

- "Chaque salon réalisait au moins 10 passes par jour." :

ce n'est donc pas de la prostitution à outrance, c'est donc probablement un vrai salon de massage avec une option de bouche à oreille ...

- "Lors de perquisitions entre les commerces et le domicile des proxénètes présumés, les hommes de la PJ ont saisi 20 000€ en liquide." :

Comme d'autres l'ont dit, ce genre d'affaires se savent et peuvent avoir pignon sur rue selon les quartiers ... c'est toléré malgré l'interdiction legale ... Mais de temps en temps les autorités gesticulent en allant faire une razzia chez certains et pas chez d'autres ... ça fait bizarre ...

Penses-tu vraiment que la plupart des proxenetes sont assez stupides pour preferer obliger des femmes à se prostituer par la force, au risque de se faire denoncés par elles sur leurs activités cachées ? N'en parlons pas de ceux qui iront jusqu'à payer leur billet pour aller à l'etranger parce qu'elles sont trop pauvres pour en acheter elle meme et en ajoutant une dette à leur famille dejà insolvable ... Il faudrait etre un proxenete bien nigaud pour mettre leur parie sur des gens insolvables et en plus en les faisant faire ce qu'ils ne veulent pas faire ...

Tu réfléchis avec ta pensée de garçon libre, sans contraintes du genre que subissent ces personnes endettés jusqu'au cou et soucieux de continuer à servir une famille restée au loin, mais surtout comme un occidental.

Il ne faut pas croire que ces personnes fassent le voyage de gaieté de coeur, dans un premier temps. Ce genre de rupture ne va pas de soi dans la société chinoise qui jusque très tard ne tolérait pas cela (cf. Confucius, Entretiens : "Tant que père et mère sont en vie, on ne voyage pas" 父母在，不远游 ). Il faut une situation de rupture exceptionnelle, ou une situation intenable au pays (chômage longue durée, différend avec le parti local, veuvage) pour entreprendre tel périple.

Une fois ce périple accompli, les passeurs instille chez leurs obligés la peur de l'autorité locale (notamment via ces demandes de statut de réfugié écrit à la va-vite, sans demander aux immigrés de l'écrire ! cf. l'article mis en ligne), et la peur de ce rapatriement, avec des conséquences listées par le menu.

En Chine, une dette se paye. Il n'y a pas d'autre solution. C'est pour cela que traditionnellement une dette mobilise toutes les solidarités familiales disponibles. Une dette est donc un carcan, et c'est pour cela que les proxénètes misent également bien sur des personnes insolvables, car ils savent (ils sont en général chinois eux-mêmes) qu'ainsi ces immigrés deviennent leurs obligés. La peur de l'autorité locale est un carcan supplémentaire.

Enfin, il faut se rappeler que l'environnement chinois est façonné avec une idée très claire des relations de hiérarchie et donc de dépendance. Ce pourquoi les dénonciations de proxénète, on n'en verra pas beaucoup.

Ca, n'importe quel apprenti sinologue pourra te le confirmer.

Tu as cités des prostituées qui se font tuées par des clients : saches que ces prostituées qui travaillent solitairement sont plus en danger que dans une maison close déguisée où elles ne sont pas seules !

Les prostitués chinoises de Paris ne travaillent JAMAIS en solitaire ! Elles sont en grande majorité intégrée à un réseau. Une prostituée solitaire, qui ferait de l'ombre aux réseaux locaux, devrait changer de territoire. Preuve en est que le réseau de prostitution ne protège pas la vie de ces filles.

La situation qui peut favoriser la prostitution est la pauvreté ... et pour ça il n'y a pas besoin de proxenetes pour en creer ...

Même les prostitués volontaires font parti d'un réseau, en Chine. C'est pour ça que quand il y en a une qui m'aborde (ça m'est arrivé plusieurs fois, à Shanghai notamment, merci ma couleur de peau), je flippe grave ma mère, parce que je sais que quelqu'un est en garde aux alentours.

Les maisons closes déguisées leur apportent, en plus de la securité par rapport à la rue, un peu plus de dignité : elles ne sont pas obligées de s'afficher devant tout le monde en tant que prostituées. Idem pour des clients qui n'osent pas se montrer devant tout le monde en train de frequenter une prostituée dans la rue.

Oui, c'est très digne d'être parqué dans un appartement miteux en attendant les clients, et en étant sous le joug d'une matrone qui pratique parfois la punition corporelle si les passes ne sont pas suffisantes...

Les prostitués chinoises de Paris ne travaillent JAMAIS en solitaire ! Elles sont en grande majorité intégrée à un réseau. Une prostituée solitaire, qui ferait de l'ombre aux réseaux locaux, devrait changer de territoire. Preuve en est que le réseau de prostitution ne protège pas la vie de ces filles.

"travailler en solitaire" ne veut pas forcement dire travailler sans reseau, mais frequenter seule le client dans un coin de rue ou chez lui ... Cela represente bel et bien plus de risque que de le faire dans une maison close deguisée si elles tombent sur un client dangereux ... C'est le cas des prostituées tuées que tu as cités.

Même les prostitués volontaires font parti d'un réseau, en Chine.

ah au moins tu reconnais qu'il y a des prostituées volontaires ...

Mais avec un raisonnement logique il est evident que la plupart sont volontaires.

Les prostituées elles-meme ont peur des flics. Si elles ont peur des flics au lieu de denoncer leur proxenetes qui les auraient obligés à se prostituer, c'est qu'elle preferent leurs proxenentes plus que les flics ... On ne va pas me faire croire le contraire au detriment du bon sens.

Oui, c'est très digne d'être parqué dans un appartement miteux en attendant les clients, et en étant sous le joug d'une matrone qui pratique parfois la punition corporelle si les passes ne sont pas suffisantes...

Dans l'article du parisien :

- "Chaque salon réalisait au moins 10 passes par jour." :

ce n'est donc pas de la prostitution à outrance, c'est donc probablement un vrai salon de massage avec une option de bouche à oreille ...

De plus, tu crois que les immigrés de la misere qui font d'autres travails que de la prostitution peuvent se permettre de se loger dans un vrai appart ?

De plus dans l'article du parisien on peut constater qu'il n'est mentionné nulle part que ces sont les prostituées "obligées de se prostituer" qui ont fait appel aux flics ... On peut deviner que ces sont les flics qui y sont intervenus eux-meme probablement sans qu'il y ait eu de plainte ... de la meme maniere que l'affaire Zahia où sans qu'il y ait eu de plainte et alors qu'il n'y a pas eu d'ambiguité sur le consentement de Zahia, elle, son frere proxenete et ses clients ont été convoqués par les flics et meme mis à ecoutes telephoniques .... Aller aussi loin sans qu'il y ait eu de plainte et pour une telle affaire c'est quand meme assez gros ...

ah au moins tu reconnais qu'il y a des prostituées volontaires ...

Oui. En Chine même. Les prostitutés chinoises travaillant à Paris, en revanche, sont des femmes auxquelles on a fait miroité un vrai travail.

Mais avec un raisonnement logique il est evident que la plupart sont volontaires.

Les prostituées elles-meme ont peur des flics. Si elles ont peur des flics au lieu de denoncer leur proxenetes qui les auraient obligés à se prostituer, c'est qu'elle preferent leurs proxenentes plus que les flics ... On ne va pas me faire croire le contraire au detriment du bon sens.

Je t'ai déjà expliqué l'importance sociale du débiteur. Ca plus d'autres éléments déjà cités font que ta "logique" ne tient pas la route. Du moins pas dans le cas chinois. Cela expliquait également ceci :

De plus dans l'article du parisien on peut constater qu'il n'est mentionné nulle part que ces sont les prostituées "obligées de se prostituer" qui ont fait appel aux flics ...

Z'ont qu'à faire comme en Allemagne avec l'ouverture de maisons closes contrôlées et taxées par l'Etat... quand on veut on peut .

Meme avec l'autorisation de "maison close officielle", il y a des prostituées et des clients qui preferent des "maisons closes deguisées" (activités officielles et reelles autre que la prostitution + option prostitution de bouche à oreille) parce qu'elles/ils ne veulent pas qu'on les voit entrer dans une "maison officielle de prostitutions".

Le debat devrait porter sur le fait que les services de prostitution non officiel, peuvent etre considéré comme du service de particulier à particulier, meme via des proxenetes non officiels qui peuvent etre aussi considérés comme du service de pap, devraient etre officiellement autorisé ou non et dans ce cas ça ne devrait pas etre imposable comme tout autre service de pap ...

Ils feraient mieux de s'occuper des chômeurs, d'ouvrir des centres d'accueil aux "filles" malmenées et d'envoyer les maquereaux en Guyane.

Vive les bordels ! Vive les salons de massage !

Prostitution : le Sénat ne veut toujours pas de la pénalisation des clients.

Faut pas enlever les jouets des vieux messieurs.

Paris : les prostituées bénéficiaient d’une protection policière

Ils seront onze, ce jeudi, à la barre du tribunal correctionnel de Paris, pour répondre de proxénétisme aggravé et de traite d’êtres humains en bande organisée. Parmi eux, un officier de police de 44 ans, capitaine bien noté, affecté à la sûreté territoriale (ST).

Il est suspecté d’avoir protégé, moyennant rétribution, un vaste réseau de prostitution dans des salons de massage parisiens.

A la tête de l’organisation, Joy, une quadragénaire thaïlandaise, gérante de trois établissements installés dans les VIIe, XIIe et XVIIe arrondissements, où les « masseuses » auraient pratiqué, entre 2013 et 2014, des prestationssexuelles. Le capitaine de police, quant à lui, fournissait des convocations de complaisance aux masseuses, toutes en situation irrégulière, contre des enveloppes de 1 000 € remises chaque mois par Joy.

500 clients par mois

En cas de contrôle, les jeunes Thaïlandaises produisaient les faux documents, ce qui leur permettait d’éviter l’expulsion. Rythme de travail infernal, ponctions financières incessantes… Au cours de leurs auditions, les employées ont décrit une activité particulièrement soutenue. Les trois salons recevaient au total quelque 500 clients par mois et présentaient un chiffre d’affaires mensuel flirtant avec les 90 000 €.

Les jeunes femmes, elles, devaient régler 600 € à leur patronne en échange des faux documents de police… Une somme déduite des 1 500 à 2000 € par mois qui leur étaient consentis par Joy pour une dizaine d’heures de travail par jour dans les salons, où elles étaient aussi hébergées, en sous-sol, faute de logement.

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LIEN

Après ils y en a pour se demander pourquoi la police a une image détestable...

Rythme de travail infernal, ponctions financières incessantes… Au cours de leurs auditions, les employées ont décrit une activité particulièrement soutenue. Les trois salons recevaient au total quelque 500 clients par mois et présentaient un chiffre d’affaires mensuel flirtant avec les 90 000 €.

Les jeunes femmes, elles, devaient régler 600 € à leur patronne en échange des faux documents de police… Une somme déduite des 1 500 à 2000 € par mois qui leur étaient consentis par Joy pour une dizaine d’heures de travail par jour dans les salons, où elles étaient aussi hébergées, en sous-sol, faute de logement.

En effet, c'est la belle vie dans les salons de massage asiatiques

"Les trois salons recevaient au total quelque 500 clients par mois"

soit moins de 10 par jour par salon

"une dizaine d’heures de travail par jour dans les salons, où elles étaient aussi hébergées, en sous-sol, faute de logement."