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Pourquoi le conflit israélo/ palestinien prend t-il autant d'importance dans notre société ?

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metal guru

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Bref le Hamas est une bénédiction pour Bibi, et je ne vois pas pourquoi il faudrait être de leur côté . Le gouvernement cisjordanien OK mais le Hamas :( . Bref pas un rond pour le Hamas, et fermeté et dénonciation des colonies illégales, aide pour la cisjordanie .

Le Hamas est une bénédiction pour Anatole et la stratégie expansionniste d’Israël, jusqu'à preuve du contraire.

Pour ma part, cette diabolisation du Hamas relève de la volonté d'évacuer toute solution a ce conflit dans l' attente qu’Israël ait fini sa conquête de la Palestine.

Enfin, je pense qu'un conflit ne peut se régler qu'en y associant son ennemi, je ne vois pas comment on peut l'imaginer autrement.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le Hamas est une bénédiction pour Anatole et la stratégie expansionniste d’Israël, jusqu'à preuve du contraire.

Pour ma part, cette diabolisation du Hamas relève de la volonté d'évacuer toute solution a ce conflit dans l' attente qu’Israël ait fini sa conquête de la Palestine.

Enfin, je pense qu'un conflit ne peut se régler qu'en y associant son ennemi, je ne vois pas comment on peut l'imaginer autrement.

C'est précisément ce que j'ai écrit, mais la charte du Hamas est on ne peut plus claire et il n'y est absolument pas question de négociation avec l'ennemi , le lien a été posté ...

C'est bien pour cela que je dis que c'est pain béni .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jean-Claude Woillet, ancien expert consultant des Nations Unies, explique en quoi Israël ne respecte pas

les termes de son adhésion à l'ONU,

les Conventions de Genève,

la Déclaration universelle des droits de l'homme et

les résolutions adoptées chaque année pour lui demander de respecter ses engagements, et

le droit international.

http://blogs.mediapart.fr/edition/les-invites-de-mediapart/article/120814/israel-leternel-dissident-international

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 542 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

D'autres pays ne respectent pas la convention de Genève et on est moins regardant, de plus est ce que les morts ou les victimes d'un conflit international sont plus défendables que ceux beaucoup plus nombreux de guerres civiles ? Parce qu'on a bien compris qu’Israël est colonialiste, qu’Israël est expansionniste mais Israël a causé la mort de 3000 personnes en 15 ans, pendant qu'il y en avait des millions ailleurs qui étaient aussi victimes de conflits mais on dirait qu'ils comptent beaucoup moins que les palestiniens !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'autres pays ne respectent pas la convention de Genève et on est moins regardant, de plus est ce que les morts ou les victimes d'un conflit international sont plus défendables que ceux beaucoup plus nombreux de guerres civiles ? Parce qu'on a bien compris qu’Israël est colonialiste, qu’Israël est expansionniste mais Israël a causé la mort de 3000 personnes en 15 ans, pendant qu'il y en avait des millions ailleurs qui étaient aussi victimes de conflits mais on dirait qu'ils comptent beaucoup moins que les palestiniens [/b]!

Ah ! La Palestine et les palestiniens, ce serait un conflit

qui intéresse l'ONU ? Ce serait un conflit qui "compte" !

60 ans de guerre, de colonisation, d'exode, d'humiliations,

d'injustices, de manquements au droit international et aux

droits de l'homme, crimes de guerres...et vous pensez que la

Palestine compte dans le monde ? :hum: :hum:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 542 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Ah ! La Palestine et les palestiniens, ce serait un conflit

qui intéresse l'ONU ? Ce serait un conflit qui "compte" !

60 ans de guerre, de colonisation, d'exode, d'humiliations,

d'injustices, de manquements au droit international et aux

droits de l'homme, crimes de guerres...et vous pensez que la

Palestine compte dans le monde ? :hum: :hum:

Par rapport à des millions de morts dont on ne parle jamais, oui la Palestine compte,elle compte au moins dans les médias, dans un certain communautarisme et dans des idéologies qui mettent ce conflit en avant par ignorance du reste, ou par bonne conscience ! C'est un peu le conflit à la mode, c'est trendy de sortir son t-shirt palestinien, ça montre aux autres qu'on est super impliqué dans la politique mondiale, qu'on est solidaire de nos frères musulmans, qu'on est surtout pas raciste mais juste anti-sioniste, bref ça donne une belle posture dans la société !

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains portent l'étendard de la Palestine comme d'autres portaient l'étendard du Che. C'est devenu un symbole de résistance à l'empire occidental pour beaucoup.

Au Mexique par exemple, pas mal de monde sont des militants pro-palestiniens (il y a un mur là bas aussi).

Après dans le fond je suis d'accord avec toi métal guru sur l'importance assez subjective qu'on accorde à ce conflit, mais chacun voit midi à sa porte et je n'ai personnellement pas de problème avec ça.

Pourquoi ça te fait chier que certaines personnes soient pro-palestiniennes ? C'est quand même un peu mieux en terme de conscience politique que d'avoir un avatar "secret story" non ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bonjour pervers ;)

Ce qui est chiant c'est que c'est un prétexte pour casser du feuj et des synagogues, exemple manif de Sarcelles ou de Paris ...

Ce qui est chiant c'est que du coup il y a après "elle voit des nains partout" de zabou Bretman, ils voient des sionistes partout ( cf zeon, dieudo, etc )

Ce qui est chiant c'est que du coup le programme de politique extérieur d'un parti politique comme l'UDMF ou le PEJ soit : modifier la politique de la France pour aider Gaza et mobiliser toute notre diplomatie (pour sic) réorienter la communauté internationale en faveur de la Palestine, alors même que la France a officiellement reconnu ce pays .

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour DroitDeReponse,

Le problème n'est dès lors, il me semble, plus l'importance que prend le conflit israélo-palestinien dans notre société mais l'antisémitisme et les masques qu'il utilise.

Pour l'UDMF, je pense que ce micro-parti peut être aussi vite oublié que le temps qu'il a fallu pour en prendre connaissance.

Pour Soral et Compagnie,c'est une autre paire de manches. Aussi, Soral fait très souvent des analogies foireuses, alors il exploite toutes les brèches de la situation internationale pour expliquer pourquoi sa propre vie devient un enfer...

Modifié par pere_vert
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

C'est précisément ce que j'ai écrit, mais la charte du Hamas est on ne peut plus claire et il n'y est absolument pas question de négociation avec l'ennemi , le lien a été posté ...

C'est bien pour cela que je dis que c'est pain béni .

Et vous pensez que la charte non écrite du Likoud est différente ? C'est bonnet blanc et blanc bonnet .

Sauf, qu'avec ce jeu de dupes c'est le monde entier qui trinque.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 542 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Pourquoi ça te fait chier que certaines personnes soient pro-palestiniennes ? C'est quand même un peu mieux en terme de conscience politique que d'avoir un avatar "secret story" non ?

Mais ça me fait pas chier que des personnes soient pro palestiniennes, ce que je n'aime pas c'est qu'on a l'impression que c'est le seul conflit sur la planète quand on regarde les infos, sur les réseaux sociaux c'est pareil.

Sur ce topic j'ai expliqué le génocide congolais et ses 5 millions de morts dans les années 2000 et qui se poursuit de nos jours,les centaines de milliers de morts au Darfour, les défenseurs de la Palestine qui s'expriment derrière, soit l'ignorent, soit n'en parlent pas, par contre ils nous expliquent que les palestiniens sont des victimes ! J'aimerais juste que cette hiérarchie, assez discutable, qui place chez nous le Conflit Palestinien au dessus de tous les autres puisse être remise en question. Ça fait presque 70 ans que la Chine a envahi le Tibet, les Russes font bien pire que les israéliens en terme d'ingérence ou d'occupation, mais comme ce sont des dictatures on laisse filer.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne suis pas complètement d'accord avec l'omni-présence dans la presse.

Sur les réseaux sociaux, ça se peut, j'ai personnellement constaté la même chose avec les avatars où les Like presque forcés (si tu like pas t'es un méchant garçon pour caricaturer).

Prends l'onglet international de trois journaux que tu consultes habituellement et dis mois si c'est effectivement saturé par Israël ou Palestine ? Moi non en l'occurence.

Donc pour moi ce que tu décris, c'est pas véritablement les médias (j'attends quand même ton retour sur tes trois sites d'info favoris), c'est les gens et leur favoritisme pour les victimes de palestine/israel.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bonjour DroitDeReponse,

Le problème n'est dès lors, il me semble, plus l'importance que prend le conflit israélo-palestinien dans notre société mais l'antisémitisme et les masques qu'il utilise.

Pour l'UDMF, je pense que ce micro-parti peut être aussi vite oublié que le temps qu'il a fallu pour en prendre connaissance.

Pour Soral et Compagnie,c'est une autre paire de manches. Aussi, Soral fait très souvent des analogies foireuses, alors il exploite toutes les brèches de la situation internationale pour expliquer pourquoi sa propre vie devient un enfer...

Oui mais c'est un nouvel antisemitisme, la "chasse au feuj" est un phénomène qui était par exemple dans les cités marginal il y a une vingtaine d'année . On aurait pu s'attendre à ce que ce phénomène décline avec les 3 eme génération voire plus, il n'en est rien et même de très jeunes gens laissent des messages de haine sur le FB de latifa ibn ziaten la percevant comme une traître .

C'est très inquiétant pour la cohésion nationale .

Sur d'autres forums type bladi ce topic est obsessionnel .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et vous pensez que la charte non écrite du Likoud est différente ? C'est bonnet blanc et blanc bonnet .

Sauf, qu'avec ce jeu de dupes c'est le monde entier qui trinque.

Relisez moi je les renvoie dos à dos. Je ne faisais que répondre à un post hémiplégique .

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 542 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas complètement d'accord avec l'omni-présence dans la presse.

Sur les réseaux sociaux, ça se peut, j'ai personnellement constaté la même chose avec les avatars où les Like presque forcés (si tu like pas t'es un méchant garçon pour caricaturer).

Prends l'onglet international de trois journaux que tu consultes habituellement et dis mois si c'est effectivement saturé par Israël ou Palestine ? Moi non en l'occurence.

Donc pour moi ce que tu décris, c'est pas véritablement les médias (j'attends quand même ton retour sur tes trois sites d'info favoris), c'est les gens et leur favoritisme pour les victimes de palestine/israel.

http://www.liberation.fr/recherche/?q=palestine

http://www.europe1.fr/recherche?query=palestine

http://www.lexpress.fr/recherche?q=palestine

http://www.lepoint.fr/recherche/recherche.php?query=palestine

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je ne suis pas complètement d'accord avec l'omni-présence dans la presse.

Sur les réseaux sociaux, ça se peut, j'ai personnellement constaté la même chose avec les avatars où les Like presque forcés (si tu like pas t'es un méchant garçon pour caricaturer).

Prends l'onglet international de trois journaux que tu consultes habituellement et dis mois si c'est effectivement saturé par Israël ou Palestine ? Moi non en l'occurence.

Donc pour moi ce que tu décris, c'est pas véritablement les médias (j'attends quand même ton retour sur tes trois sites d'info favoris), c'est les gens et leur favoritisme pour les victimes de palestine/israel.

D'ailleurs sur les forums l'absence d'info dans les merdias, je cite, est une des preuves du sionisme du gouvernement français et de la surreprésentation des sionistes dans les merdias :(

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"""Il y a mille raisons pour détester les gens.

La plus importante pour moi, c'est leur mauvaise foi

qui est absolument indécrottable.

Cette mauvaise foi n'a d'ailleurs jamais été aussi à

l'honneur qu'aujourd'hui.

La mauvaise foi, c'est bien pis que la déloyauté,

la duplicité, la perfidie.

Être de mauvaise foi, c'est se mentir d'abord à soi-même,

non pour d'éventuels problèmes de consciences,

mais pour son autosatisfaction sirupeuse,

avec de jolis mots comme pudeur ou dignité.

Ensuite, c'est mentir aux autres, mais pas des mensonges

honnêtes et méchants, pas pour foutre la merde, non :

des mensonges de faux-culs, des mensonges light,

qu'on vous déblatère avec un sourire comme si ça devait

vous faire plaisir.""

Hygiène de l'assassin de Amélie Nothomb

;):bo:

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui mais c'est un nouvel antisemitisme, la "chasse au feuj" est un phénomène qui était par exemple dans les cités marginal il y a une vingtaine d'année . On aurait pu s'attendre à ce que ce phénomène décline avec les 3 eme génération voire plus, il n'en est rien et même de très jeunes gens laissent des messages de haine sur le FB de latifa ibn ziaten la percevant comme une traître .

C'est très inquiétant pour la cohésion nationale .

Sur d'autres forums type bladi ce topic est obsessionnel .

Je viens de jeter un oeil à sa page, elle a beaucoup de messages de soutiens (dont des musulmans).

Le racisme c'est en effet un problème de société qui met en péril la cohésion nationale.

Personnellement, j'ai fréquenté tous types de forums à un moment, et ce que j'ai vu sur la toile m'a pas mal choqué (tu peux "rencontrer" des radicaux beaucoup plus facilement qu'en vrai).

C'est donc pas là dessus que je base mes opinions sur la société, même si c'est certain qu'une partie de ces gens radicaux se retrouvent forcément être dans les gens qu'on côtoie à un moment donné.

Mais tu fais ton propre sujet DroitDeReponse. Metal guru dit que le problème qui le gêne c'est le favoritisme de notre société à l'égard des victimes palestiniennes (éventuellement israéliennes). Son sujet n'est pas le racisme et l’antisémitisme.

Quoique, c'est peut-être une forme de racisme d'être plus sensible à la mort d'un peuple plutôt que d'un autre ? Ou peut-être qu'en raison de leur religion, les musulmans de France se sentent affiliés et touchés comme si c'était leur propre famille ? Le problème avec ce raisonnement c'est qu'il exclu du champs tous les pro-palestiniens athées/chrétiens/autres.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 805 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je viens de jeter un oeil à sa page, elle a beaucoup de messages de soutiens (dont des musulmans).

Le racisme c'est en effet un problème de société qui met en péril la cohésion nationale.

Personnellement, j'ai fréquenté tous types de forums à un moment, et ce que j'ai vu sur la toile m'a pas mal choqué (tu peux "rencontrer" des radicaux beaucoup plus facilement qu'en vrai).

C'est donc pas là dessus que je base mes opinions sur la société, même si c'est certain qu'une partie de ces gens radicaux se retrouvent forcément être dans les gens qu'on côtoie à un moment donné.

Mais tu fais ton propre sujet DroitDeReponse. Metal guru dit que le problème qui le gêne c'est le favoritisme de notre société à l'égard des victimes palestiniennes (éventuellement israéliennes). Son sujet n'est pas le racisme et l’antisémitisme.

Quoique, c'est peut-être une forme de racisme d'être plus sensible à la mort d'un peuple plutôt que d'un autre ? Ou peut-être qu'en raison de leur religion, les musulmans de France se sentent affiliés et touchés comme si c'était leur propre famille ? Le problème avec ce raisonnement c'est qu'il exclu du champs tous les pro-palestiniens athées/chrétiens/autres.

Les messages dont je t'ai parle n'y sont plus , il y a eu proces . Je ne base pas non plus mon avis sur les forums ;)

Mais cet avis est aussi partagé pas des amis d'origine maghrebine , et les violences depuis kelkal en passant par merah et coulibaly ou fofana sont tout de même des réalités .

Je ne fais pas vraiment mon sujet, si ce conflit intéresse autant c'est selon moi parce qu'il polarise une partie de la société française et qu'il a des répercussions directes sur notre société , un merah qui assassine des enfants juifs c'est bien selon son frère parce que sa mère et sa sœur souad l'ont élevé dans la haine de l'ennemi qui n'est héréditaire que depuis 48 . Idem pour coulibaly et consort .

Donc pour répondre à métal guru si ce conflit intéresse plus c'est tout simplement parce qu'il travaille l'extrême gauche et une partie des français d'origine maghrébine et une partie des juifs français ( bétel ) et cela a des incidences directes sur nos vies .

Et avant l'islamisation palestinienne, le conflit avec les athées de l'olp ne virait pas à l'antisémitisme mais les attentats sur notre sol étaient tout aussi meurtrier : rue des rosiers, rue de rennes, métro Clemenceau , saint michel ... Certains de ces attentats étaient du fplp, du Hezbollah , etc ... Donc encore une fois ce conflit plus que les autres nous touche directement ( d'ailleurs pourquoi moins l'UK qui après tout est à l'origine de la situation ).

PS il y a l'oummah fantasmee mais aussi "l'arabitude fantasmee" , je ne me limite pas au religieux . Quant aux athée non d'origine maghrébine et non d'extrême gauche je doute qu'ils soient plus touchées par la mort d'un palestinien que celle d'un érythréen , en tout cas je n'en fais aucune .

Modifié par DroitDeRéponse
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pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
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oui c'est assez édifiant si on compare à Congo ou Tibet.

Par contre, Irak,Afhganistan,Syrie, Russie renvoient plus de résultats.

Modifié par pere_vert
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