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Doïna

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 623 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Heureux homme qui n'a que son boulot pour s'occuper !

Pour la majorité des gens le boulot n'est pas terminé en sortant du travail: il y a le transport, les taches domestiques, l'éducation des enfants, aider les grands parents, les tâches administratives, les courses, etc....

Je suppose que vous avez une domesticité pour remplir toutes ces taches ou une phobie administrative et domestique comme l'autre.

Avant on travaillait 40h, maintenant plus que 35h avec des heures supplémentaires, le salarié est gagnant. Ceux qui s'arrêtent à 35h sont perdants.

Toi tu voudrais que l'on réduise encore plus le nombre d'heures, mais en allant comme ça, ce qui se passera c'est que dans quelques années, plus personne ne voudra bouger son cul. Les gens trouveront toujours une excuse comme quoi ils ont autre chose à faire chez eux plutôt qu'à s'emmerder à aller travailler.

Je ne sais pas si tu es vraiment à la retraite ou si tu es dans le patronat ou quoi, mais on dirait que tu t'en fiches des salariés. Elle est où la gauche qui défend les salariés ?

Tout ce que vous arriverez à faire c'est appauvrir une partie de la population, tout ça parce que vous pensez que c'est trop pénible pour eux alors qu'ils ne demandent qu'à travailler pour pouvoir vivre aisément.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Avant on travaillait 40h, maintenant plus que 35h avec des heures supplémentaires, le salarié est gagnant. Ceux qui s'arrêtent à 35h sont perdants.

Toi tu voudrais que l'on réduise encore plus le nombre d'heures, mais en allant comme ça, ce qui se passera c'est que dans quelques années, plus personne ne voudra bouger son cul. Les gens trouveront toujours une excuse comme quoi ils ont autre chose à faire chez eux plutôt qu'à s'emmerder à aller travailler.

Je ne sais pas si tu es vraiment à la retraite ou si tu es dans le patronat ou quoi, mais on dirait que tu t'en fiches des salariés. Elle est où la gauche qui défend les salariés ?

Tout ce que vous arriverez à faire c'est appauvrir une partie de la population, tout ça parce que vous pensez que c'est trop pénible pour eux alors qu'ils ne demandent qu'à travailler pour pouvoir vivre aisément.

Tu n'as pas tort, mais (il y a toujours un "mais" quand ça commence comme je viens de le faire), si la Suède y arrive, pourquoi ne pourrait on pas réussir nous aussi. Qu'on soit obligé de faire des heures sups pour vivre plus aisément n'est pas normal. En plus, cela prend le travail d'un autre. Maintenant, avec la concurrence effrénée des pays émergeants, ce n'est pas facile !

Les 35 heures ont été faites pour que les entreprises embauchent. Elle ne l'ont pas fait. Non seulement elles ne l'ont pas fait, mais, de grandes boites qui font des bénéfices (but de toutes les entreprises) délocalisent pour gagner encore plus. Même les Chinois commencent à délocaliser !

L'harmonisation du niveau de vie dans le monde, n'est pas près de se faire. Ce serait pourtant une bonne solution pour que les entreprises restent sur leur sol, ou délocalisent, non plus pour gagner plus, mais pour mieux répartir le travail. Si cela pouvait se faire, je suis sûr qu'on n'aurait plus besoin de travailler 35 heures ni même 30.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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comme quoi les meilleurs idées politiques viennent toujours de la gauche progressiste.

Vivement la semaine de 30 heures en France!

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 623 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Tu n'as pas tort, mais (il y a toujours un "mais" quand ça commence comme je viens de le faire), si la Suède y arrive, pourquoi ne pourrait on pas réussir nous aussi. Qu'on soit obligé de faire des heures sups pour vivre plus aisément n'est pas normal. En plus, cela prend le travail d'un autre. Maintenant, avec la concurrence effrénée des pays émergeants, ce n'est pas facile !

Les 35 heures ont été faites pour que les entreprises embauchent. Elle ne l'ont pas fait. Non seulement elles ne l'ont pas fait, mais, de grandes boites qui font des bénéfices (but de toutes les entreprises) délocalisent pour gagner encore plus. Même les Chinois commencent à délocaliser !

L'harmonisation du niveau de vie dans le monde, n'est pas près de se faire. Ce serait pourtant une bonne solution pour que les entreprises restent sur leur sol, ou délocalisent, non plus pour gagner plus, mais pour mieux répartir le travail. Si cela pouvait se faire, je suis sûr qu'on n'aurait plus besoin de travailler 35 heures ni même 30.

Ben moi tu sais, qu'une entreprise ait des rentrées d'argent, je m'en tamponne. Normalement ils doivent reverser une partie de leurs bénéfices lors des impôts. Si ils ne le font pas, il faut les pénaliser.

Par contre là où je ne suis pas d'accord, c'est que l'on pousse les travailleurs qui sont en activité à gagner moins, sous prétexte qu'il faut donner du travail à tout le monde. Mais quoi que vous fassiez, vous ne pourrez jamais donner du travail à tout le monde, c'est impossible. Commencez déjà par abaisser l'âge de départ à la retraite, ça vous facilitera la tâche. wink1.gif

Et j'en ai marre aussi qu'il faille suivre ce que disent des bobos socialo cadres qui gagnent 3 fois plus qu'un ouvrier. Souvent avec des arguments bidons, du genre "on travaille trop, on est trop fatigué", "travailler moins, c'est être plus productif", ces arguments là ne tiennent pas la route. Mais ceux là y tiennent parce qu'ils en ont rien à foutre des ouvriers. Et qu'avec leurs salaires, travailler moins ne leur changera strictement rien, juste qu'ils paieront moins d'impôts.

Mais franchement, si ils ne sont pas contents, pourquoi gardent ils leurs places ? Pourquoi ne démissionnent ils pas ? Ils n'ont qu'à se mettre au chômage et ils verront ce que c'est que la vie, la vraie.

comme quoi les meilleurs idées politiques viennent toujours de la gauche progressiste.

Vivement la semaine de 30 heures en France!

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire. Et toi tu as déjà travaillé dans ta vie ?

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Ben moi tu sais, qu'une entreprise ait des rentrées d'argent, je m'en tamponne. Normalement ils doivent reverser une partie de leurs bénéfices lors des impôts. Si ils ne le font pas, il faut les pénaliser.

Par contre là où je ne suis pas d'accord, c'est que l'on pousse les travailleurs qui sont en activité à gagner moins, sous prétexte qu'il faut donner du travail à tout le monde. Mais quoi que vous fassiez, vous ne pourrez jamais donner du travail à tout le monde, c'est impossible. Commencez déjà par abaisser l'âge de départ à la retraite, ça vous facilitera la tâche. wink1.gif

Et j'en ai marre aussi qu'il faille suivre ce que disent des bobos socialo cadres qui gagnent 3 fois plus qu'un ouvrier. Souvent avec des arguments bidons, du genre "on travaille trop, on est trop fatigué", "travailler moins, c'est être plus productif", ces arguments là ne tiennent pas la route. Mais ceux là y tiennent parce qu'ils en ont rien à foutre des ouvriers. Et qu'avec leurs salaires, travailler moins ne leur changera strictement rien, juste qu'ils paieront moins d'impôts.

Mais franchement, si ils ne sont pas contents, pourquoi gardent ils leurs places ? Pourquoi ne démissionnent ils pas ? Ils n'ont qu'à se mettre au chômage et ils verront ce que c'est que la vie, la vraie.

Ilne faut pas s'en foutre qu'une entreprise gagne de l'argent, surtout si tu y travaille ! Une entreprise qui ne gagne pas d'argent coule et les employés aussi. Donc, c'est normal qu'elle en gagne.

Que l'on pousse les travailleurs à gagner moi pour qu'il y ait du travail pour tous, je suis d'accord avec toi, ne devrait pas exister. J'ai eu la chance de connaître le "plein emploi", c'est une situation qui devrait être normale. Comme disait un forumeur : "le travail est un droit. L'état est hors la loi". Si il y avait du boulot pour tout le monde, cela permettrait, en effet, de travailler moins et d'être plus productif. Quand on se lève le matin crevé, qu'on n'a pas envie de bosser, la journée s'annonce mal pour être productif.

Quand tu parles des cadres socialos qui gagnent 3 fois plus qu'un ouvrier, tu es en dessous de la réalité. Ce serait plutôt 5 à dix fois plus. Je me rappelerai toujours de la réponse de Marcel dassault (qui n'était pas socialo lui !) à qui on demandait s'il trouvait normal de gagner mille fois plus que ses ouvriers. Il a répondu : "Moi, le soir, je ne vais pas jouer au billard". M'étonnerait beaucoup que ses ouvriers aient pû aller jouer au billard après le boulot. Gros décalage entre un patron et ses employés.

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