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Pas touche au statut du fonctionnaire !

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Constantinople

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute de manière je pense qu'il sera remis en question comme le seront les autres régimes d'exception (publics comme privés)

Alors la France retrouvera sa grandeur perdue. Et attention : il sera vite connu qu'elle est devenue le jardin d'Eden où l'économie n'est que fleur.

Il faudra la protéger des pommes de l'extérieur.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

La précarisation des travailleurs ne m'apparaît pas la réponse la plus pertinente au problème des libertés des hauts-fonctionnaires, ni à la nécessaire revalorisation des catégories B et C qui ont été laminées ces dernières années...

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Avec la réforme du code du travail qui s'annonce, j’espère que nous pourrons compter sur vous pour manifester. laugh.gif

Pas de problème. Ce ne sera pas la première fois ni la dernière.

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Invité X....
Invités, Posté(e)
Invité X....
Invité X.... Invités 0 message
Posté(e)

Voir le messagebibifricotin, le 04 octobre 2015 - 17:23, dit :

Avec la réforme du code du travail qui s'annonce, j’espère que nous pourrons compter sur vous pour manifester. Image IPB

Pas de problème. Ce ne sera pas la première fois ni la dernière.

ça ne changera rien au résultat...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Toujours la même méthode :

  • Opposer le privé au public
  • Opposer les travailleurs pauvres (SMIC) aux plus pauvres (RSA)
  • Opposer les "français de souche" aux descendants d'immigrés

Et pendant ce temps les plus riches continuent à se goinfrer sans payer d'impots et en laissant aux concontribuables le soin d'éponger leurs pertes quand ils en ont.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Le public s'oppose lui même au privé....Si on privatisait les secteurs qui ne sont pas indispensables en retirant le statut de fonctionnaires aux salariés comme la SNCF ou l'EDF, on pourrait consolider et améliorer les conditions de travails les secteurs beaucoup plus indispensable au pays, comme la police, la gendarmerie, la justice (à condition de reformer en profondeur la magistrature préalablement), les prisons, le secteur scolaire également (avec là aussi une réforme préalable).

Quand à la précarisation de l'employé, c'est l'atonie de l'économie qui la provoque avant tout.

Modifié par Constantinople
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Mais oui ! Mais oui !

Querellez vous entre moutons pendant que les loups festoient...

Et inutile de répéter au brave mouton ami des loup que ni les salariés de l'EDF, ni ceux de la SNCF ne sont fonctionnaires.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Allez faire la lutte des classes en Corée du nord ou a Cuba si ca vous chante, on ne pleurera pas votre départ. Perso j'arrive à faire le constat simple que dans la mesure ou le service public dépend de notre capacité à créer de la richesse, lorsqu'on en créer moins, il est indispensable de faire maigrir celle ci en quantité pour viser la qualité des fonctions régaliennes primordiales, surtout lorsqu'on maintient en vie des branches absolument injustifiable du point de vue du service public. Ca tombe sous le sens. Le problème étant qu'on a habitué une petite mafia syndicaliste à se blinder et se gaver.

Et encore une fois, le verrou principal c'est les hauts fonctionnaires formés à l'ENA.

Modifié par Constantinople
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Une crise de syndrome du larbin :

Les quelques messages qui suivent portent la quasi-signature "littéraire" d’un larbin digne de ce nom :

  • Les riches il faut les bichonner, les câliner, si on les spolie trop ils s’installeront ailleurs.
  • Le Bolchévisme ? Non merci les Russes ont essayé en 17...
  • Comme en Corée du Nord ou au Zimbabwe ?
  • La fortune de Bill Gates ? Ça fait 3 pizzas par Africain et après on fait quoi ?
  • Si les riches disparaissent on pourra plus leur vendre des produits de luxe !
  • Ma patronne paye trop de charges !
  • Les parachutes dorés c’est une compensation pour dissuader de saboter
  • davantage l’entreprise, divisé par le nombre de salariés ça fait
  • beaucoup moins que dans une seule poche.

Longtemps soigné jamais guéri.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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et le syndrome du débile qui pense que les fonctionnaires sont payés avec un argent qui apparait de nulle part et que ca continuera indéfiniment pendant qu'on réduit les allocations, dérembourse les médicaments, réduit le temps d'indéminsation au chômage, que les boites coulent, licencient, que le chômage augmente, que l'activité économique est atone qu'on ne peut plus augmenter les impôts tellement ils étranglent la classe moyenne qui est obligé de réfléchir des années pour avoir des momes et ne s'en tenir qu'à un ou deux enfants , il est soignable ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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on revient à Sarko qui viser à faire lutter les salariés du privé contre ceux du public!

Bien joué Sarko!

T'as gagné!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Le public s'oppose lui même au privé....Si on privatisait les secteurs qui ne sont pas indispensables en retirant le statut de fonctionnaires aux salariés comme la SNCF ou l'EDF, on pourrait consolider et améliorer les conditions de travails les secteurs beaucoup plus indispensable au pays, comme la police, la gendarmerie, la justice (à condition de reformer en profondeur la magistrature préalablement), les prisons, le secteur scolaire également (avec là aussi une réforme préalable).

Quand à la précarisation de l'employé, c'est l'atonie de l'économie qui la provoque avant tout.

Déshabiller Pierre pour habiller Paul n'est pas une solution. Le public ne s'oppose nullement au privé, au point qu'il travaille même avec lui sans se pincer le nez, sinon dans sa mission de service plutôt que l'accumulation de profits. De tels projets de rénovation et soutien évoqués pourraient être aisément conduits avec l'argent de la fraude sociale du privé et des largesses étatiques qui lui sont octroyées : plus de 2000 dispositifs d'aides financières, qui ne bénéficient que peu aux PME et coûtent au contribuable 110 milliards d'euros chaque année... ça laisse du mou pour faire des économies.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Je ne vois pas en quoi la SNCF ou EDF de nos jours, peut justifier une soit disant mission de service public. Quand aux "largesses" de l'état vis à vis du privé (qui consiste juste a ponctionner un peu moins de taxe pour encourager l'activité économique), il est évident qu'elles pourraient mieux être employées au niveau des pme pmi, qui tombent comme des mouches lors de la troisième année d'activité, mais faut etre logique : Une boite ne va pas embaucher à tour de bras pour des facilités de taxes, elle aura tendance à dégager de meilleurs salaires, et plus d'heures supp pour les salariés existant. Le jour ou elle aura de meilleures perspectives économiques et un surcroit d'activité, elle embauchera. C'est inévitable.

Maintenant il faut aussi regarder où la France en est : la dépense publique représente 60 % environs du PIB Français, et augmente chaque année. Alors on peut prétendre que la solution consiste a taxer toujours plus efficacement la part privée du PIB qui se réduit chaque année un peu plus en France, ou on peut se dire qu'il faut encourager celle ci à se développer et parallèlement, réduire la dépense publique et tout ça de manière progressive. Avant de risquer d’étouffer un peu plus un secteur privé dont on a un besoin urgent et indispensable qu'il se développe, je dirais que se débarrasser de secteurs financé par l'argent public sans que ça se justifie nullement sur un plan d’intérêt national, peuplé de gens avec un statut pas plus justifié serait la solution la plus logique. Je préfére ça plutot que de par exemple, réduire encore plus le remboursement de la sécurité social, s'en prendre encore plus violemment à l'hopital public, mettre encore plus sous pression les forces de l'ordre, dégrader encore plus l'école, le collège, le lycée et l'université.

Quand au fait que le public et le privé bosse ensemble sans se pincer le nez, c'est surement vrai, mais faudrait être aveugle pour nier l'autre coté aussi. Par exemple l'inutilité profonde de pole emploi constaté par la grande majorité des chômeurs. Par exemple les horaires d'ouvertures infectes de services comme l'URSSAF. Egalement sa notoire capacité d'intransigeance vis à vis des petits patrons, et leur préférence à faire couler une petite boite pour leur faire cracher le maximum plutot que d'exonérer une partie des dettes dans le but de pereniser l'entreprises pour quelques années supplémentaires. J'en passe et des meilleures.

PS ah oui et sur les fraudes sociales, c'est à dire le "Black", sans lui, c'est probablement 90 % des pme pmi qui couleraient lors de la troisième année, et on monterait à 100 % dans l'artisanat ou la restauration. C'est moche, mais c'est ainsi.

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je dirais que se débarrasser de secteurs financé par l'argent public sans que ça se justifie nullement sur un plan d’intérêt national, peuplé de gens avec un statut pas plus justifié serait la solution la plus logique.

"sans que ça se justifie nullement", c'est-à-dire "qui se justifie". Tu veux donc te débarrasser de secteurs dont le financement public se justifie. Ton inconscient parle dans la faute syntaxique.

Sans rire, tu veux sauver l'hôpital public et l'éducation nationale dont les salariés sont des fonctionnaires, mais dont

les fonctions ne sont pas régaliennes. Comment va-t-on justifier le maintien du statut pour des fonctionnaires n'exerçant pas des fonctions régaliennes? Alors que d'autres ministères, n'ayant pas non plus des fonctions régaliennes, verraient le statut de leurs fonctionnaires supprimé, éradiqué, anéanti. Pas simple.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Sans rire, tu veux sauver l'hôpital public et l'éducation nationale dont les salariés sont des fonctionnaires, mais dont

les fonctions ne sont pas régaliennes.

Assurer un service médical compétent et égalitaire, assurer l'éducation de nos enfants c'est d'un intérêt public évident. Il y aurait d'énormes réformes à faire sur le fond, mais qui ne passe pas prioritairement par la casse du statut du fonctionnaire de ces secteurs là : Au contraire dealer une pérennisation de celui ci, de meilleures conditions de travail (et arrêter surtout le système de primes), peut permettre d'un autre coté l'aboutissement de reformes sans que les syndicats mobilisent.

A contrario la SNCF, l'edf, la poste, au minimum n'est pas d'un intérêt vital, ni même d'un intérêt notable tout court à la France.

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CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Assurer un service médical compétent et égalitaire, assurer l'éducation de nos enfants c'est d'un intérêt public évident. Il y aurait d'énormes réformes à faire sur le fond, mais qui ne passe pas prioritairement par la casse du statut du fonctionnaire de ces secteurs là : Au contraire dealer une pérennisation de celui ci, de meilleures conditions de travail (et arrêter surtout le système de primes), peut permettre d'un autre coté l'aboutissement de reformes sans que les syndicats mobilisent.

A contrario la SNCF, l'edf, la poste, au minimum n'est pas d'un intérêt vital, ni même d'un intérêt notable tout court à la France.

Ton extrait pourrait faire penser que je trouve aberrant de maintenir le statut de fonctionnaire dans l'hôpital public et l'éducation nationale.

Evidemment, je pense au contraire que le statut de fonctionnaire est nécessaire pour tous les services publics: ajouter de l'intérêt privé dans les services de l'énergie, des transports en commun ou du courrier me semble un manque de respect pour l'ensemble de la population dont les éléments seront considérés comme des clients qui doivent être rentables.

Assurer la solidarité nationale est incompatible avec la logique du privé qui veut dégager des bénéfices à court terme pour plaire à la junte de la jungle financière qui a fait exploser la dette de la France.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Evidemment, je pense au contraire que le statut de fonctionnaire est nécessaire pour tous les services publics: ajouter de l'intérêt privé dans les services de l'énergie, des transports en commun ou du courrier me semble un manque de respect pour l'ensemble de la population dont les éléments seront considérés comme des clients qui doivent être rentables.

Assurer la solidarité nationale est incompatible avec la logique du privé qui veut dégager des bénéfices à court terme pour plaire à la junte de la jungle financière qui a fait exploser la dette de la France.

C'est un discours qui peut paraitre logique et rationnel mais qui, je pense, à depuis longtemps montré qu'il était caduque. L'EDF en est surement le plus bel exemple. Profitant du patrimoine nucléaire Gaulliste sous les trentes glorieuses en dilapidant ses produits pour se gaver et blinder un statut avec toute sortes de primes et d'avantages fous, sans investir un kopek pour l'avenir ou établir une stratégie nationale sur l'energie. Resultat, le parc nucléaire arrive à son terme et les couts pour le renouveler vont être tout bonnement abominable pour un budget français déjà au bord de la faillite. On pourrait également parler de la sncf dont une grande partie de son reseau est dans un état de ruine avancée parce qu'on a voulu privilégier à tout prix les grandes lignes et le TGV.

Et au passage, je pense que ceux qui paient préférrent être considérés comme des clients que comme des usagers, terme impersonnel sous entendant qu'on leur fait une fleur en leur laissant le droit d'utiliser le "service public".

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
On pourrait également parler de la sncf dont une grande partie de son reseau est dans un état de ruine avancée parce qu'on a voulu privilégier à tout prix les grandes lignes et le TGV.

L'accident de Brétigny, causé par d'hallucinants manquements d'entretien, a précisément eu lieu sur une "grande ligne" (la ligne Paris-Limoges). Il va falloir chercher une autre cause (comme la volonté délibérée de faire passer la privatisation pour une réforme nécessaire).

Et au passage, je pense que ceux qui paient préférrent être considérés comme des clients que comme des usagers, terme impersonnel sous entendant qu'on leur fait une fleur en leur laissant le droit d'utiliser le "service public".

C'est au contraire un virage sémantique que je reproche énormément à la SNCF. Virage qui marque bien la mort du train comme "service public".

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Invité X....
Invités, Posté(e)
Invité X....
Invité X.... Invités 0 message
Posté(e)

Bref, aujourd'hui, être Français, c 'est payer pour...

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