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Musulmane voilée dans une école catholique privée


Invité Gilles Scott

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Invité Gilles Scott
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Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Je serais curieux de savoir si des parents catholiques confiaient leur gosse à une école coranique …. Seraient-ils autorisés à porter une croix chrétienne apparente ?

Bon, c’est vrai, c’est une hypothèse d’école très très peu probable … mais ça vaut le coup d’y réfléchir.

A mon avis, il s’agit encore d’une provocation évidente, à moins que cette musulmane soit complètement lobotomisée.

Ce genre d’affaire fait déjà débat dans les établissements publics alors je trouve un peu gros que maintenant ces emmerdeurs patentés tentent d’introduire le même débat dans une école privée.

Enfin, chacun en tirera ses propres enseignements. Même certaines autorités des écoles catholiques privées ne sont pas d’accord.

*****************************************

Un établissement catholique a-t-il le droit de refuser l’accès à une maman voilée ?

le 28/08/2015

Mardi 1er septembre 2015 se tiendra devant la Cour d’Appel de Pau l’audience en appel pour déterminer si un établissement catholique a le droit de refuser l’accès à une maman voilée.

Outre l’incohérence qu’il y a à ce qu’un établissement d’enseignement religieux interdise les signes d’appartenance à l’islam et au judaïsme, tout en autorisant dans son règlement intérieur le port de croix catholique, l’établissement Pradeau La Sède prend surtout en otage les valeurs de l’Eglise catholique au profit d’idéaux d’extrême droite.

Madame L. a inscrit ses deux filles auprès de l’établissement privé d’enseignement catholique Pradeau La Sède situé à Tarbes (Midi-Pyrénées).

Après avoir scolarisé ses enfants à la rentrée 2014, elle apprend en novembre 2014 qu’elle ne peut plus rentrer au sein de l’établissement à la sortie des classes. L’administration ne lui propose qu’une seule alternative : se dévoiler ou faire raccompagner ses enfants par un tiers.

La mère de famille tente alors d’obtenir des explications, mais l’administration lui oppose une fin de non-recevoir : le règlement intérieur de l’établissement lui interdirait l’accès à l’enceinte de l’école.

Le Secrétariat Général de l’enseignement catholique a décidé d’apporter son soutien à la maman voilée : preuve de la position minoritaire de l’établissement tarbais. [...]

Elle saisit alors le Tribunal de Grande Instance de Tarbes qui décide de ne pas lui donner raison à l’issue d’une audience mouvementée où certains parents d’élèves et des membres de l’administration de l’école ont montré avec force leur intime conviction : empêcher une maman de venir récupérer ses enfants parce que musulmane.

L’administration de l’établissement se réfugie derrière son statut d’établissement privé pour justifier sa décision d’exclusion : son statut propre lui autoriserait à discriminer les parents d’élèves en fonction de leurs convictions religieuses. [...]

Le 9 juin 2015 notamment, le Tribunal administratif de Nice a rappelé que ces dernières ne peuvent souffrir d’une restriction quant à l’expression de leurs convictions religieuses à l’occasion des sorties scolaires organisées par l’école et peuvent donc se présenter avec leur foulard islamique.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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Il faut être très gonflée pour aller narguer ouvertement dans une école catholique ! Ces écoles ne devrait pas accepter les enfants d'autres religieux qui n'ont rien à y faire

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Membre, 63ans Posté(e)
agorien Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

c'est pas interdit de porter un voile lors des sorties scolaires

On peut aussi attaquer les bonnes soeurs qui se baladent en tenue de carnaval dans les rues et les curés aussi avec leurs grandes robes noires.

Le 9 juin 2015 notamment, le Tribunal administratif de Nice a rappelé que ces dernières ne peuvent souffrir d’une restriction quant à l’expression de leurs convictions religieuses à l’occasion des sorties scolaires organisées par l’école et peuvent donc se présenter avec leur foulard islamique.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

P'tain mais c'est quoi ces confusions ?

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

c'est pas interdit de porter un voile lors des sorties scolaires

On peut aussi attaquer les bonnes soeurs qui se baladent en tenue de carnaval dans les rues et les curés aussi avec leurs grandes robes noires.

Le 9 juin 2015 notamment, le Tribunal administratif de Nice a rappelé que ces dernières ne peuvent souffrir d’une restriction quant à l’expression de leurs convictions religieuses à l’occasion des sorties scolaires organisées par l’école et peuvent donc se présenter avec leur foulard islamique.

J'ai l'impression que tu confonds les situations. Tu parles des débats qui ont lieu autour de l'école publique, ici nous avons affaire à une école catholique privée, donc confessionnelle par définition.

Que le ou les gosses soient musulmans et respectent le règlement de cette école privée, se contentant de suivre l'enseignement qui leur est donné, je n'y vois rien à redire mais en revanche, que la mère se pointe dans la cour de l'école déguisée en ninja, il ne faut pas pousser.

De plus, tu en vois beaucoup de curés en "longues robes noires" et des bonnes sœur à cornettes ? Un peu de sérieux.

:o°

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Je serais curieux de savoir si des parents catholiques confiaient leur gosse à une école coranique …. Seraient-ils autorisés à porter une croix chrétienne apparente ?

Bon, c’est vrai, c’est une hypothèse d’école très très peu probable … mais ça vaut le coup d’y réfléchir.

A mon avis, il s’agit encore d’une provocation évidente, à moins que cette musulmane soit complètement lobotomisée.

Ce genre d’affaire fait déjà débat dans les établissements publics alors je trouve un peu gros que maintenant ces emmerdeurs patentés tentent d’introduire le même débat dans une école privée.

Enfin, chacun en tirera ses propres enseignements. Même certaines autorités des écoles catholiques privées ne sont pas d’accord.

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Un établissement catholique a-t-il le droit de refuser l’accès à une maman voilée ?

le 28/08/2015

Mardi 1er septembre 2015 se tiendra devant la Cour d’Appel de Pau l’audience en appel pour déterminer si un établissement catholique a le droit de refuser l’accès à une maman voilée.

Outre l’incohérence qu’il y a à ce qu’un établissement d’enseignement religieux interdise les signes d’appartenance à l’islam et au judaïsme, tout en autorisant dans son règlement intérieur le port de croix catholique, l’établissement Pradeau La Sède prend surtout en otage les valeurs de l’Eglise catholique au profit d’idéaux d’extrême droite.

Madame L. a inscrit ses deux filles auprès de l’établissement privé d’enseignement catholique Pradeau La Sède situé à Tarbes (Midi-Pyrénées).

Après avoir scolarisé ses enfants à la rentrée 2014, elle apprend en novembre 2014 qu’elle ne peut plus rentrer au sein de l’établissement à la sortie des classes. L’administration ne lui propose qu’une seule alternative : se dévoiler ou faire raccompagner ses enfants par un tiers.

La mère de famille tente alors d’obtenir des explications, mais l’administration lui oppose une fin de non-recevoir : le règlement intérieur de l’établissement lui interdirait l’accès à l’enceinte de l’école.

Le Secrétariat Général de l’enseignement catholique a décidé d’apporter son soutien à la maman voilée : preuve de la position minoritaire de l’établissement tarbais. [...]

Elle saisit alors le Tribunal de Grande Instance de Tarbes qui décide de ne pas lui donner raison à l’issue d’une audience mouvementée où certains parents d’élèves et des membres de l’administration de l’école ont montré avec force leur intime conviction : empêcher une maman de venir récupérer ses enfants parce que musulmane.

L’administration de l’établissement se réfugie derrière son statut d’établissement privé pour justifier sa décision d’exclusion : son statut propre lui autoriserait à discriminer les parents d’élèves en fonction de leurs convictions religieuses. [...]

Le 9 juin 2015 notamment, le Tribunal administratif de Nice a rappelé que ces dernières ne peuvent souffrir d’une restriction quant à l’expression de leurs convictions religieuses à l’occasion des sorties scolaires organisées par l’école et peuvent donc se présenter avec leur foulard islamique.

:|

Faut déjà être d'une stupidité rare quand on est musulman pour aller inscrire ses gosses dans une école catho !!!

Cas vécu et de très près.

Bruxelles école catho bon chic, bon genre (uniforme pour les filles) un peu en perte de vitesse et manque d'élèves, il y a quelques année l'école déménage pour aller dans une autre commune très "immigrée", l'école devient mixte.

A l'intérieur (nouveau bâtiment) plus de croix et autres signes religieux, quelques (fossiles) vieilles soeurs enseignantes sont priées de s'habiller "civilement" sans porter la croix, etc...

Le PO (pouvoir organisateur) fait partie du MOC (mouvement ouvrier chrétien, des durs !).

Bâtiment construit, les inscriptions arrivent, majoritairement des musulmans du quartier, le nom de l'école ne commençant pas Saint-Machin ou Sainte Machine, ils ignorent qu'il s'agit d'une école catholique privée (mais dont les prof sont payés par l'Etat !).

Oublions le cours de religion mais pas l'herbes fumée dans les chiottes, les vols, la violence verbale vis à vis des prof mais aussi des filles, les coups, les menaces, le directeur solidement frappé (porte de son bureau blindée avec ouverture via camera :hehe: ) idem pour n'ombre d'enseignant; pneus des voitures des profs crevés, vitres cassées, interventions régulières de la police, bagarre en rue, trafic de drogue, etc...

Ambiance !

Les élèves renvoyés pour violence ou incarcérés pour drogue ou autres, sont repris l'année suivante et bien sûr le bordel recommence.

Le problème, c'est que l'école (et le PO) doit rembourser à l’évêché le prêt reçu pour la construction du nouveau bâtiment (qui déjà tombe en ruine, même les lavabos et wc sont volés et ne parlons pas des ordi qui disparaissent 3 jours après avoir été livrés...) et pour cela la direction accepte tout ce qui présente, car au plus il y a d'élèves inscrits au plus l'école reçoit des subsides de l'Etat et peut rembourser sa dette à l’évêché...

Quand on dit élève "inscrit", cela ne veut bien sûr pas dire que l'élève suit les cours, faut pas rêver quand même !

En 3e à 19/20 ans, le gars a autre chose à faire que de suivre un cours de français ou de néerlandais :smile2: , mais...l'école touche les subsides et la famille perçoit les alloc !!!

Subtile combine !

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, dans la mesure où l'école catholique est ouverte à tous et que les signes religieux ne sont pas interdit, cela est aussi valable pour toutes religions. Sinon concernant le sujet, il n'y a rien dans la loi qui interdit à une mère qui porte un foulard islamique de récupérer son enfant à la sortie de l'école.

Il n’y a pas lieu d’interdire systématiquement le port de signes religieux dans un établissement catholique qui est par ailleurs « ouvert à tous les élèves par choix pastoral » (art. 10 du Statut de l’Enseignement catholique).

Enseignement catholique de Paris

Au service de l’homme et de son éducation, l’Église manifeste qu’elle porte sur toute

personne un regard d’espérance. Conformément à la mission qui lui a été confiée par le Christ,

elle s’adresse à tous les hommes et à tout homme ; aussi, par choix pastoral, l’école catholique

est-elle ouverte à tous, sans aucune forme de discrimination.

art. 10 du Statut de l’Enseignement catholique

L’objectif était de «répondre à des interrogations croissantes» des professeurs et directeurs d’école afin d’«organiser la cohabitation» entre catholiques et musulmans dans les établissements, rappelle Claude Berruer. Le dossier rappelait quelques règles. «Par exemple, le voile n’est pas interdit, mais on ne peut pas admettre qu’un élève n’aille pas en gym ou en Sciences de la vie et de la terre, souligne-t-il. De même, on ne peut pas transformer l’école en salle de prière musulmane. Les choses sont claires.» Et semblent bien acceptées.

20MN

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Faut déjà être d'une stupidité rare quand on est musulman pour aller inscrire ses gosses dans une école catho !!!

Cas vécu et de très près.

Bruxelles école catho bon chic, bon genre (uniforme pour les filles) un peu en perte de vitesse et manque d'élèves, il y a quelques année l'école déménage pour aller dans une autre commune très "immigrée", l'école devient mixte.

A l'intérieur (nouveau bâtiment) plus de croix et autres signes religieux, quelques (fossiles) vieilles soeurs enseignantes sont priées de s'habiller "civilement" sans porter la croix, etc...

Le PO (pouvoir organisateur) fait partie du MOC (mouvement ouvrier chrétien, des durs !).

Bâtiment construit, les inscriptions arrivent, majoritairement des musulmans du quartier, le nom de l'école ne commençant pas Saint-Machin ou Sainte Machine, ils ignorent qu'il s'agit d'une école catholique privée (mais dont les prof sont payés par l'Etat !).

Oublions le cours de religion mais pas l'herbes fumée dans les chiottes, les vols, la violence verbale vis à vis des prof mais aussi des filles, les coups, les menaces, le directeur solidement frappé (porte de son bureau blindée avec ouverture via camera :hehe: ) idem pour n'ombre d'enseignant; pneus des voitures des profs crevés, vitres cassées, interventions régulières de la police, bagarre en rue, trafic de drogue, etc...

Ambiance !

Les élèves renvoyés pour violence ou incarcérés pour drogue ou autres, sont repris l'année suivante et bien sûr le bordel recommence.

Le problème, c'est que l'école (et le PO) doit rembourser à l’évêché le prêt reçu pour la construction du nouveau bâtiment (qui déjà tombe en ruine, même les lavabos et wc sont volés et ne parlons pas des ordi qui disparaissent 3 jours après avoir été livrés...) et pour cela la direction accepte tout ce qui présente, car au plus il y a d'élèves inscrits au plus l'école reçoit des subsides de l'Etat et peut rembourser sa dette à l’évêché...

Quand on dit élève "inscrit", cela ne veut bien sûr pas dire que l'élève suit les cours, faut pas rêver quand même !

En 3e à 19/20 ans, le gars a autre chose à faire que de suivre un cours de français ou de néerlandais :smile2: , mais...l'école touche les subsides et la famille perçoit les alloc !!!

Subtile combine !

j'aimerais avoir plus d'infos sur cette école, car je n'ai jamais entendu parler de cette histoire lors que je lis quotidiennement les infos !

et je suis proche du MOC

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

c'est pas interdit de porter un voile lors des sorties scolaires

On peut aussi attaquer les bonnes soeurs qui se baladent en tenue de carnaval dans les rues et les curés aussi avec leurs grandes robes noires.

Le 9 juin 2015 notamment, le Tribunal administratif de Nice a rappelé que ces dernières ne peuvent souffrir d’une restriction quant à l’expression de leurs convictions religieuses à l’occasion des sorties scolaires organisées par l’école et peuvent donc se présenter avec leur foulard islamique.

Une bonne soeur comme un prêtre ou un moine, sont des ECCLESIASTIQUES, ils appartiennent à un ordre religieux, ce qui n'est pas le cas des femmes qui portent le voile !!!

1) il s'agit d'accompagnement d'élèves à l'extérieur de l'école.

2),le Conseil d’État précise :

"Par conséquent, les mères voilées accompagnant des sorties scolaires ne sont pas soumises, en principe, à la neutralité religieuse. Toutefois, cette affirmation est nuancée car les conseillers du Gouvernement rappellent que « les exigences liées au bon fonctionnement du service public de l’éducation peuvent conduire l’autorité compétente, s’agissant des parents d’élèves qui participent à des déplacements ou des activités scolaires, à recommander de s’abstenir de manifester leur appartenance ou leurs croyances religieuses».

Ainsi, le « statut du parent accompagnateur » est celui d’un usager du service public de l’éducation et les problèmes posés par les mères voilées se règlent bien souvent au cas par cas, au regard du bon fonctionnement du service public (qui nécessite le concours des parents) et de l’ordre public (le port du voile pouvant provoquer des troubles). Il existe souvent des différences entre les écoles primaires.

Il est dommage que la Charte de la laïcité qui doit être affichée dans les écoles et établissements publics ait laissé cette question en suspens. L’édiction d’une règle générale serait la bienvenue."

Bonjour, dans la mesure où l'école catholique est ouverte à tous et que les signes religieux ne sont pas interdit, cela est aussi valable pour toutes religions. Sinon concernant le sujet, il n'y a rien dans la loi qui interdit à une mère qui porte un foulard islamique de récupérer son enfant à la sortie de l'école.

Il n’y a pas lieu d’interdire systématiquement le port de signes religieux dans un établissement catholique qui est par ailleurs « ouvert à tous les élèves par choix pastoral » (art. 10 du Statut de l’Enseignement catholique).

Enseignement catholique de Paris

Au service de l’homme et de son éducation, l’Église manifeste qu’elle porte sur toute

personne un regard d’espérance. Conformément à la mission qui lui a été confiée par le Christ,

elle s’adresse à tous les hommes et à tout homme ; aussi, par choix pastoral, l’école catholique

est-elle ouverte à tous, sans aucune forme de discrimination.

art. 10 du Statut de l’Enseignement catholique

L’objectif était de «répondre à des interrogations croissantes» des professeurs et directeurs d’école afin d’«organiser la cohabitation» entre catholiques et musulmans dans les établissements, rappelle Claude Berruer. Le dossier rappelait quelques règles. «Par exemple, le voile n’est pas interdit, mais on ne peut pas admettre qu’un élève n’aille pas en gym ou en Sciences de la vie et de la terre, souligne-t-il. De même, on ne peut pas transformer l’école en salle de prière musulmane. Les choses sont claires.» Et semblent bien acceptées.

20MN

Comme quoi il faut supprimer l'enseignement confessionnel qui ne fait qu'accentuer les différences et la communautarisation.

Une école pour tous, celle de la République et la religion sous quelle forme que ce soit, hors de l'école !

Au service de l’homme et de son éducation, l’Église manifeste qu’elle porte sur toute

personne un regard d’espérance. Conformément à la mission qui lui a été confiée par le Christ,

elle s’adresse à tous les hommes et à tout homme ; aussi, par choix pastoral, l’école catholique

est-elle ouverte à tous, sans aucune forme de discrimination.

art. 10 du Statut de l’Enseignement catholique

"Conformément à la mission qui lui a été confiée par le Christ"

J'ignorais que le Christ avait des compétences en enseignement !!!

L'école publique fait de même, pas besoin de religion pour instruire. !

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

et sainte marie elle faisait partie d'un ordre religieux ???

faudrait déjà retirer toutes ses statues ou elle est voilée.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

les arabes c'est mal, il faut enfermer les gens pas comme nous

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

et sainte marie elle faisait partie d'un ordre religieux ???

faudrait déjà retirer toutes ses statues ou elle est voilée.

Sainte-Marie cela date de 2000 ans !!!

Tu vois des Saintes-Marie en rue toi ?

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Membre, Posté(e)
Tropcoocool Membre 19 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certaines écoles que j'ai cotoyé n'admettent plus les enfants autre que Catho (c'est à dire avec certificat de baptême) après un certain niveau S'ils veulent rester entre eux ils n'ont qu'à appliquer ces excuses là.

Après j'eus vécu dans une ville à majorité magrébine avec une école privée catho qui n'était pas dérangé par les inscriptions "autres" et les parents se mélangeaient à la sortie sans le moindre problème.

Franchement elle fait pas du prosélytisme elle vient chercher son môme....

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 793 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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Un énième topic sur le voile et les symboles religieux.

Merci d'utiliser la fonction recherche disponible gratuitement en haut à droite pour trouver les topics abordant déjà cette thématique.

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