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Le traumatisme de la Shoah se transmet génétiquement, selon une étude scientifique

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

C'est pas une phrase pour faire peur, c'est le cas, c'est historiquement le cas... faire peur c'est le boulot du FN avec les méchants immigrés et "tous pourris" aux gouvernements. La guerre c'est le combat entre plusieurs nations sinon ça s'appelle une guerre civile, laquelle n'est pas du tout incompatible avec la guerre. Donc supprimer les guerres entre nations c'est déjà énorme; on sauve des dizaines de millions de vie (2nd guerre mondial) quitte à perdre 10 000 individus (guerre du Kosovo). C'est toujours triste mais le ratio me parait plus acceptable.

La Nation a été à l'ordre du jour bien avant même la Révolution française, c'est pas une création du FN, c'est un système d'organisation du pouvoir, et c'est l'un des plus compétents jusqu'alors par ailleurs. C'est tout. "Le nationalisme c'est la guerre" c'est une phrase de politique pour faire peur prononcée par un idéologue qui y avait intérêt pendant une campagne électorale, et ça fonctionne avec tout et n'importe quoi. BHL, c'est la guerre, Sarkozy, c'est la guerre, Obama, c'est la guerre, Poutine, c'est la guerre, et il serait intéressant de voir qui sont les personnes qui à chaque fois déclarent ces guerres. Surprenant de constater que ce sont les mêmes qui défendent cette Europe au nom de "le nationalisme c'est la guerre". Mais j'imagine que tu vas me dresser un genre de hiérarchie de la guerre en mettant en haut de ton top 10 la 2nd guerre mondiale. (puisque c'était chez nous aussi)

J'avais pourtant commencer une chanson qui propose de soigner la planète, d'en faire une meilleure place, pour toi et pour moi et pour toute la race humaine... Mais quelqu'un m'a volé mon idée...

Salopard de Bernard Minet !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Sauf que dire que les nationalismes sont dangereux ce n'est pas une idéologie mais un fait. Le nationalisme divise et oppose par définition : créer des frontières pour se protéger de l'inconnu ça ne marche pas...

En revanche fabriquer de la peur pour vendre du nationalisme paternaliste, c'est le boulot des partis populiste.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Mais bien sûr que ça marche ! Ca marche tellement bien que tous les pays du monde ont opté pour ce système de gouvernance ! Un Etat, une nation, des frontières, un peuple. L'inverse, n'existe pas sinon chez les nomades. Même les très internationalistes soviétiques avaient des frontières, et pas des moindres.

"Le nationalisme divise", mais tu n'y es pas : la VIE divise parce que les gens n'ont pas les mêmes intérêts selon l'endroit où ils vivent. La nation, c'est juste un système de pouvoir, et en effet d'actualité au milieu d'une époque de mondialisme. (mondialisme anti-démocratique par essence pour qui se prétendrait démocrate par ailleurs)

Alors non il n'est pas parfait, mais rien n'est parfait en ce bas monde. Le "parfait" ça n'existe pas, mais faut bien comprendre que les hommes cherchent à établir l'ordre dans leur société plutôt que le chaos, parce que tout le monde y trouve son compte.

Modifié par Savonarol
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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que dire que les nationalismes sont dangereux ce n'est pas une idéologie mais un fait. Le nationalisme divise et oppose par définition : créer des frontières pour se protéger de l'inconnu ça ne marche pas...

En revanche fabriquer de la peur pour vendre du nationalisme paternaliste, c'est le boulot des partis populiste.

C'est vrai que pour justifier l'UE et le mondialisme on ne joue pas avec la peur.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais bien sûr que ça marche ! Ca marche tellement bien que tous les pays du monde ont opté pour ce système de gouvernance ! Un Etat, une nation, des frontières, un peuple. L'inverse, n'existe pas sinon chez les nomades. Même les très internationalistes soviétiques avaient des frontières, et pas des moindres.

"Le nationalisme divise", mais tu n'y es pas : la VIE divise parce que les gens n'ont pas les mêmes intérêts selon l'endroit où ils vivent. La nation, c'est juste un système de pouvoir, et en effet d'actualité au milieu d'une époque de mondialisme. (mondialisme anti-démocratique par essence pour qui se prétendrait démocrate par ailleurs)

Alors non il n'est pas parfait, mais rien n'est parfait en ce bas monde. Le "parfait" ça n'existe pas, mais faut bien comprendre que les hommes cherchent à établir l'ordre dans leur société plutôt que le chaos, parce que tout le monde y trouve son compte.

Alors dans ce cas je reviens au régionalisme... Voire au féodalisme... Pourquoi la nation ? Si j'ai plus d'affinités avec les allemands que les béton...

C'est vrai que pour justifier l'UE et le mondialisme on ne joue pas avec la peur.

J'avais deux questions pour toi qui restent sans réponse... Mais pour répondre à ça, j'aime l'Europe et les avantages et la liberté que j'en tire... Alors que les nationalismes me font peur... Donc non l'Europe ne me fait pas peur...

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

L'Europe a beaucoup d'inconvénients, il y a pas de liberté, impose les inégalités, favorise l'immigration de masse, favorise les étrangers au détriment des français, les prix en hausse, les dettes en hausse,... Voilà, l'Europe qu'on nous impose !!!

Ce qui fait le plus peur, les européistes, les anars, les antifas, les pro-zone euro, ce qui sont dans leur bulle, ce qui ne voit pas les problèmes,.... et les extrémistes de gauche

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Alors dans ce cas je reviens au régionalisme... Voire au féodalisme... Pourquoi la nation ? Si j'ai plus d'affinités avec les allemands que les béton...

Un coup mondialiste un coup régionaliste, c'est pas très sérieux tout ça.

Mais si tu te sens des affinités avec les allemands, rien ne t'empêche de faire une demande de nationalité.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Alors dans ce cas je reviens au régionalisme... Voire au féodalisme... Pourquoi la nation ? Si j'ai plus d'affinités avec les allemands que les béton...

J'avais deux questions pour toi qui restent sans réponse... Mais pour répondre à ça, j'aime l'Europe et les avantages et la liberté que j'en tire... Alors que les nationalismes me font peur... Donc non l'Europe ne me fait pas peur...

A moins du contraire l'allemagne est une république National ,

d'ailleur Israel reste une Nation tout comme le reste de L'europe et du monde , pourquoi la France en particulier ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Un coup mondialiste un coup régionaliste, c'est pas très sérieux tout ça.

Mais si tu te sens des affinités avec les allemands, rien ne t'empêche de faire une demande de nationalité.

Joli coup de botte en touche... Mais ça ne répond pas à la question: pourquoi le nationalisme plutôt que le régionalisme alors que les français sont forcément divisés sur des tas de sujet...? Toi et moi par exemple, même si je suis plus français que toi, on ne pense pas pareil... il n'y a aucune chance qu'on s'entende... Alors pourquoi ne pas faire une frontière entre toi et moi?

L'Europe a beaucoup d'inconvénients, il y a pas de liberté, impose les inégalités, favorise l'immigration de masse, favorise les étrangers au détriment des français, les prix en hausse, les dettes en hausse,... Voilà, l'Europe qu'on nous impose !!!

Ce qui fait le plus peur, les européistes, les anars, les antifas, les pro-zone euro, ce qui sont dans leur bulle, ce qui ne voit pas les problèmes,.... et les extrémistes de gauche

Voilà, c'est exactement le discours de peur qu'on nous sert: la peur de l'immigration, la peur du chômage, la peur de la perte des libertés, la peur des dettes, la peur du pouvoir d'achat en berne... Qui est d'ailleurs intéressant pour noter que les nationalistes sont à l'image du FN: A l'extrême droite et à gauche en même temps... Pour combien de temps? Maintenant que le père a été viré, les mecs de droite vont quitter le FN...

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Joli coup de botte en touche... Mais ça ne répond pas à la question: pourquoi le nationalisme plutôt que le régionalisme alors que les français sont forcément divisés sur des tas de sujet...? Toi et moi par exemple, même si je suis plus français que toi, on ne pense pas pareil... il n'y a aucune chance qu'on s'entende... Alors pourquoi ne pas faire une frontière entre toi et moi?

Voilà, c'est exactement le discours de peur qu'on nous sert: la peur de l'immigration, la peur du chômage, la peur de la perte des libertés, la peur des dettes, la peur du pouvoir d'achat en berne... Qui est d'ailleurs intéressant pour noter que les nationalistes sont à l'image du FN: A l'extrême droite et à gauche en même temps... Pour combien de temps? Maintenant que le père a été viré, les mecs de droite vont quitter le FN...

C'est vrai qu'au niveau immagration on à tendance à ne pas trier sur le volet , les noirs chez nous et non chez Israel , les arabes de types Palestiniens sont destinée à se faire bombarder , dessus , les arabes de types Piou Piou à tous nous prendre notre héritages (propriété sa résume bien...)

Et le pire dans tous cela, c'est que tu reconnais tout idée du Nationalisme ( allemand) sauf la nôtre , pourquoi ? A cause de Napoléon , et ben si chaque Empire doit être éffacé de la mémoire des gens, alors tu porte bien ton pseudo, vous êtes des cancers, vous portez en vous le germe de nôtre propre dédance , enfin peut être pas...

Aprés tout dans un empire mondialiste et il y' a contre empire et qui lui même un empire, et faut que je te fasse remarquer mais un empire financier c'est bien tant qu'il y a des ressources , aprés la nature reprendra ses droits. A ces gaucho démocrate qui arrive à subtilement mélanger droit humain et commerce extérieur....

....

"même si je suis plus français que toi, " tsss :sleep:

les mecs de droite vont quitter le FN... pour aller avec ceux qui doivent rembourser toujours plus d'argent donc rien faire pour les citoyens.... Ils arrivent même pas à assurer le service minimum

Modifié par anthony sindicco
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Joli coup de botte en touche... Mais ça ne répond pas à la question: pourquoi le nationalisme plutôt que le régionalisme alors que les français sont forcément divisés sur des tas de sujet...? Toi et moi par exemple, même si je suis plus français que toi, on ne pense pas pareil... il n'y a aucune chance qu'on s'entende... Alors pourquoi ne pas faire une frontière entre toi et moi?

Parce que ça fonctionne comme ça, pourquoi vouloir changer ? Les régionalistes sont une poignée (tout comme les mondialistes en fait), pourquoi vouloir foutre par terre quelque chose qui fonctionne au nom d'une idéologie chaotique ?

Un vrai français ne sert pas une idéologie qui nuit au pays auquel il est censé appartenir, ou alors il est suicidaire (ou traître)

Et j'anticipe ta réponse qui va faire appel au mouvements historiques de populations dans l'histoire, on ne peut pas se revendiquer de l'amour d'un pays qu'on accepte de voir disparaître, pire : dont on précipite la fin.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Je m'appuie donc sur ton argument: puisque l'Europe ça marche pourquoi le nationalisme ?

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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L'Europe, ça marche?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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L'Europe, ça marche?

Et là on met le doigt sur la raison pour laquelle toute l'idéologie de crabe fantôme est vouée à l'échec. Son postulat de départ est mensonger.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

L'Europe, ça marche?

avec une dette qui n'en finis plus, le service public qui tourne au strict minimum , toujours plus de conflit et surtout un traité signé dans le secret permettant ainsi l'importation sur nôtre territoire des produit génétiquement modifié et l'installion du gaz de schiste donc polluant pour nos nappes Si cela est facteur de réussite

Mais il répond toujours pas à la question, il n'est pas contre la Nation d'Israel , ni la Nation Allemande ou autre. Pourquoi la France en particulier ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'Europe, ça marche?

T'es en guerre? T'as pas de quoi manger? Tu dors dans la rue? T'as une maladie censé avoir disparue il y a 2 siècles? Non? Bon ben tu vis mieux qu'avant alors et ça marche...

Ah c'est sur que t'as pas la dernière Audi et un Triplex avec vue sur la mer... mais t'avais pas ça avant non plus n'est ce pas?

avec une dette qui n'en finis plus, le service public qui tourne au strict minimum , toujours plus de conflit et surtout un traité signé dans le secret permettant ainsi l'importation sur nôtre territoire des produit génétiquement modifié et l'installion du gaz de schiste donc polluant pour nos nappes Si cela est facteur de réussite

Mais il répond toujours pas à la question, il n'est pas contre la Nation d'Israel , ni la Nation Allemande ou autre. Pourquoi la France en particulier ?

Je suis contre toutes les nations... et surtout lorsque les nations veut exciter les sots avec leurs peurs et leurs mensonges pour étrangler leurs voisins... A propos de peur, vous n'avez pas envie d'en rajouter une coucher contre l'immigration? de l'associer au terrorisme ou au chomage?

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

T'es en guerre? T'as pas de quoi manger? Tu dors dans la rue? T'as une maladie censé avoir disparue il y a 2 siècles? Non? Bon ben tu vis mieux qu'avant alors et ça marche...

Ah c'est sur que t'as pas la dernière Audi et un Triplex avec vue sur la mer... mais t'avais pas ça avant non plus n'est ce pas?

Mais n'est pas "l'Europe" qui m'apporte et me garanti tout ce dont tu parles.

De fait, le lien de causalité dont tu parles est fallacieux et il faudra trouver autre chose.

Si je détricote ton raisonnement, sans "l'Europe", ça sonnerait la guerre,la famine, 60 millions de SDF, le retour de maladies rares?

Modifié par O)))
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

T'es en guerre? T'as pas de quoi manger? Tu dors dans la rue? T'as une maladie censé avoir disparue il y a 2 siècles? Non? Bon ben tu vis mieux qu'avant alors et ça marche...

Ah c'est sur que t'as pas la dernière Audi et un Triplex avec vue sur la mer... mais t'avais pas ça avant non plus n'est ce pas?

Je suis contre toutes les nations... et surtout lorsque les nations veut exciter les sots avec leurs peurs et leurs mensonges pour étrangler leurs voisins... A propos de peur, vous n'avez pas envie d'en rajouter une coucher contre l'immigration? de l'associer au terrorisme ou au chomage?

Tu es sans terre, sans histoire , sans identité ....

T'es en guerre? T'as pas de quoi manger? Tu dors dans la rue? T'as une maladie censé avoir disparue il y a 2 siècles? Non? Bon ben tu vis mieux qu'avant alors et ça marche...

6 millions de chomeur....

Sa veut dire t'as une maladie censée avoir disparue il y a 2 siecle ?

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je n'ai pas lu l'article, pour être honnête, je n'ai réagi qu'au titre.

Je ne crois pas trop au stress qui se fixe dans les gênes, d'ailleurs je ne crois pas que les parents cherchent à "stresser" leurs descendances, plutôt à les informer.

Un enfant à qui on n'en parlera pas du tout n'aura pas de raison de stresser à ce sujet ; à moins qu'on n'arrive à deviner l'origine d'un stress inexpliqué.

Les psy le font très bien, et sont souvent très affirmatifs dans leurs supputations, qui pourtant ne sont que ça.

En fait, il semblerait que la transmission des caractères acquis (dont le stress, le manque de nourriture aussi) soit un fait reconnu. Peut être contesté je ne sais pas.

Il y a longtemps j'avais vu un reportage la-dessus, où en gros ils disaient qu'il y avait dans le génome "comme des interrupteurs" qui peuvent passer de ON à OFF et vice versa, et qui sont donc héréditaires. C'est vraiment "en gros" et "de mémoire" désolé pour le flou artistique.

Je vois que le sujet à dériver sur "autre chose"... Du coup mon message n'est plus d'actualité.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais n'est pas "l'Europe" qui m'apporte et me garanti tout ce dont tu parles.

De fait, le lien de causalité dont tu parles est fallacieux et il faudra trouver autre chose.

Si je détricote ton raisonnement, sans "l'Europe", ça sonnerait la guerre,la famine, 60 millions de SDF, le retour de maladies rares?

Le détricotage est même souhaité pour réaliser que c'est exactement la même chose pour la nation... Qu'on le veuille ou non on vit sur une planète tous ensemble... Il faut des règles pour que ça tourne et bien je choisis les règles européennes parce qu'elles me semble plus saines que les nationales à bien des niveaux pour ne pas dire à tout les niveaux.

Après je comprends le reflex de peur se vouloir s'abriter derrière un concept rassurant de nation dans un monde qui va vite, trop vite pour certains. Mais la nation c'est le trou de l'Autruche.

Mon argument n'était pas là pour dire que l'Europe joue le role ce concept de nation ultra forte pour résister au monde entier, il était là pour dire que notre société a des problèmes de bourgeois... Là où des pays se posent la question de la guerre, de la famille, des épidémies... nous on se pose la question de savoir si deux mecs qui s'enculent sont aussi capable d'éduquer un enfant et à fantasmer la chute de l'Empire Français, découlant, de l'homosexualité... On a tellement pas de problème chez nous qu'on a besoin d'aller chercher des problèmes chez les autres et du coup on se sent tous palestiniens alors que la plupart d'entre nous serons incapable de situer ces territoires sur une carte... Notre société c'est le malade imaginaire, la France hypocondriaque qui va s'inventer des maladies alors qu'on ne fait que traverser une crise économique... On a 10% de chomage... ok c'est dommage... so what? les chomeurs meurent de faim? de froid? de soif? Non? Ben non... Parce qu'en France on sait prendre soin des gens... et on ne fait pas un distingo entre un être humain qui a faim avec une carte d'identité française et un être humain qui a faim avec une carte d'identité pas française, il n'est pas question de laisser quelqu'un mourir de faim en France...

Je ne dis pas que le système est parfait, il ne l'est pas... mais faut un peu sortir de la France pour comprendre qu'on est pas malheureux non plus...

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