Gens du voyages

Donc, on le répète, dans ce village les gens n'ont jamais rien eu à reprocher à cette communauté qui vie dans la plus grande légalité.

Dégradation d'un terrain.... Oui ? Y a des marque de roue dans la pelouse ? Au pire faut nettoyer, mais pas plus qu'après un marché je pense. Quand à l'elec, si elle n'est pas payée, elle est piratée, et c'est le problème de EDF, pas de la commune.

T'as pas l'impression de dire n'importe quoi ?

De toute façon il n'y a pas 20 solutions, c'est l’accueil, et le dialogue. Sinon, ben continuez à brailler, ça sert à rien mais bon, vu que vous ne semblez servir qu'à ça.

Une pelouse ruinée par des marques de roues ne se nettoie pas.

Et un marché sur de la pelouse, j'ai jamais vu pour ma part. Donc comparaison qui ne tient pas la route.

Si l'élec (ou l'eau) est pas payée, par quelle logique EDF (ou Veolia, ou autres) irait s'assoir sur la facture de consommation tirée sur le réseau public?

Quand à invoquer le dialogue comme solution, c'est assez amusant vu ta faculté à occulter et à réfuter sans l'ombre d'un argument les expériences de tout intervenant qui ne cadrent pas avec ton point de vue sur le sujet.

J'ai eu le droit aux mêmes accusations de mensonge de ta part comme Kaodeg s'en prend actuellement, concernant cette fois ci le topic sur les cars de roms proposés par un délégué FO, où j'ai pu prouver, images à l'appui, mes dires...et comme par hasard silence radio derrière.

Si ça c'est pas de la mauvaise foi.

J'ai pas contesté le mec de FO il me semble.

Là je rappelle les faits. Des Roms viennent sans problèmes dans ce village depuis longtemps, aucun riverain ne se plaint, et le maire décide de creuser des tranchés pour leur interdire de venir, au mépris de la loi soit dit en passant.

Je sais qu'il est facile, intellectuellement, pour ne pas dire paresseux, de penser que tous les membres d'une communauté sont liés par un pacte magique leur faisant endosser tous les maux réels ou imaginaire de leurs semblable, ainsi, les musulmans sont forcément des terroristes et les Roms, tous des voleurs sales.

Alors essayer de faire un petit effort pour une fois. Ici, c'est le maire qui est dans l'illégalité. Il peut payer une amende, enfin, les contribuables. Qui eux préfèrent voir les caravanes de ces gentils voyageurs qu'un trou béant dans le parc, trou qui ne sert à rien, sauf amputer le budget communale de 28 000 €, ce qui payerait pour dix ans la remise en état de la pelouse et les factures fluides.

Une pelouse ça ne repousse pas ? Putain mec, c'est ton argument ? T'es sérieux là ?

Si le Maire a pris cette décision , c'est certainement que les gens de cette ville se plaignent .

Mais certains sont tellement des trous du c qu'ils préfèrent faire comme si tout aller bien !

Martine Demande, conseillère municipale de l’opposition, déclare au Figaro regretter une absence de consultation : « Il n'y a eu aucune discussion au préalable avec monsieur le maire. C'est assez choquant. ».

Les trous du culs prennent la peine de lire sur le sujet au lieu de divaguer.

Fallait pas te sentir visé pour tdc , je pensais aux habitants de la ville

Ici, on ne parle pas de Rom mais de "gens du voyage".

Les "gens du voyage" sont français !

Les enfoirés de mairde(*) démagogues aimeraient faire l'amalgame entre deux questions qui doivent être traitées séparément dans le respect de la loi.

(*) non il n'y a pas de fauter d'orthographe

Français où pas , ils s'installent sur des terrains sans payer

Français ou pas le maire qui ne met pas de terrain à leur disposition est hors la loi.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000583573

Français ou pas le maire qui ne met pas de terrain à leur disposition est hors la loi.

Pour les gens du voyage, très juste .

Mais ce n 'est que pour une courte période . Il doit pouvoir y avoir un roulement

Oui mais quel rapport avec le sujet ?

Le rapport est qu'on soit Français ou pas on ne pourrit pas l'espace public, on ne s'installe pas chez le voisin , ni sur des terrains sans avoir demandé l'autorisation , en profitant de l'eau et électricité gratuitement alors que d'autres payent

bin oui ,ça c'est un vrai argument ....encore faut il que lorsque quelqu'un demande l'autorisation ,que celle ci soit accordée

J'ai pas contesté le mec de FO il me semble.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai juste rappelé l'objet du topic, afin de donner une source pas trop vague.

Pour résumer, j'avais partagé mon expérience personnelle avec 3 camps illégaux roms non loin de chez moi qui malheureusement pour certains, ne cadraient pas avec l'image de ruines délabrées avec parfois un pauvre camtar.

On m'a dit que je mentais, sans l'ombre d'une preuve pour réfuter. J'ai ensuite fourni les images France3TV qui avaient filmé l’expulsion de 2 des 3 camps en question. On y voyait défiler des berlines, des mono, bref, un peu de tout niveau véhicule de tractage.

Et comme par hasard, aucune des personnes qui s'opposait à ce que j'avais pourtant partagé de me observations in situ, n'a daigné concéder avoir eu tord de crier bêtement au mensonge.

Là je rappelle les faits. Des Roms viennent sans problèmes dans ce village depuis longtemps, aucun riverain ne se plaint, et le maire décide de creuser des tranchés pour leur interdire de venir, au mépris de la loi soit dit en passant.

Depuis longtemps, c'est apparemment une 30aine de caravanes. Désormais ça serait une centaine. L'impact n'est donc plus le même.

http://www.francebleu.fr/infos/nord-le-maire-de-wavrin-fait-creuser-des-tranchees-contre-les-gens-du-voyage-2533271

Je sais qu'il est facile, intellectuellement, pour ne pas dire paresseux, de penser que tous les membres d'une communauté sont liés par un pacte magique leur faisant endosser tous les maux réels ou imaginaire de leurs semblable, ainsi, les musulmans sont forcément des terroristes et les Roms, tous des voleurs sales.

Mauvais imitation de The_Dalek.

Alors essayer de faire un petit effort pour une fois. Ici, c'est le maire qui est dans l'illégalité.

L'illégalité est réciproque. D'un côté, le fait de ne pas se soumettre à la loi Besson, de l'autre, l'occupation illégale de l'espace public.

Il peut payer une amende, enfin, les contribuables. Qui eux préfèrent voir les caravanes de ces gentils voyageurs qu'un trou béant dans le parc, trou qui ne sert à rien, sauf amputer le budget communale de 28 000 €, ce qui payerait pour dix ans la remise en état de la pelouse et les factures fluides.

Une pelouse ça ne repousse pas ? Putain mec, c'est ton argument ? T'es sérieux là ?

Je suis sérieux oui. Refaire à neuf la pelouse d'un stade de foot/rugby coute en moyenne ente 25000 et 40000€.

Tu peux même demander, par exemple, au maire de Saint-Menet combien va lui couter le motocultage du stade de Mouton en juillet dernier (et d'ailleurs c'est pareil tous les étés) par 500 occupants illégaux.

Bref, la repousse et l'entretien, ça n'est pas tout à fait la même chose.

Et pour la facture EDF ou d'eau, toujours pas d'explication.

Ici, on ne parle pas de Rom mais de "gens du voyage".

Les "gens du voyage" sont français !

Les enfoirés de mairde(*) démagogues aimeraient faire l'amalgame entre deux questions qui doivent être traitées séparément dans le respect de la loi.

(*) non il n'y a pas de fauter d'orthographe

Le problème reste le même, que les occupants soient français ou non.

Français ou pas le maire qui ne met pas de terrain à leur disposition est hors la loi.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000583573

Et l'occupation illégale d'espace public comme privé l'est tout autant, hors la loi.

Le non respect de la loi Besson ne justifie pas le squattage illégal.

Le rapport est qu'on soit Français ou pas on ne pourrit pas l'espace public, on ne s'installe pas chez le voisin , ni sur des terrains sans avoir demandé l'autorisation , en profitant de l'eau et électricité gratuitement alors que d'autres payent

Si la loi Besson, qui prévoit que les communes de plus de 5000 habitants doivent créer des aires d'accueil, était appliquée partout, il y aurait peut-être moins d'installations sauvages.

Si on les condamne, (les installations sauvages) on doit aussi condamner les mairies hors-la-loi.

Tu veux condamner des milliers de communes, la moitié des communes concernées en France ? (et pour les aires de grands passages c'est encore pires).

On parle d'une centaine de caravanes là ou la mairie de Wavrin aurait pu fournir 15 emplacements pour être "dans les clous".

Le problème ne serait donc pas réglé.

Evidemment, ce serait trop "fasciste" de demander aux gens du voyage d'adapter leur itinéraire selon les aires de grands passages/aires d'accueil.

Ou est la démagogie ? Je me le demande...

Réactionnaires de gauche

Alors donc les gars sont condamné à errer le temps que le maire se décide de créer une aire de stationnement.

C'est quand même la manque de terrain qui provoque le parking sauvage, faut remettre les choses en ordre.

Sur les factures fluides, personne n'a dit que les Roms ne payaient pas. On est en plein dans des hypothèses fumantes.

Quand au terrain, c'est pas un stade de foot, mais juste un terrain herbeux, donc je vois mal les 25 000 euros de remise en état ici dans ce cas précis.

Tu veux condamner des milliers de communes, la moitié des communes concernées en France ? (et pour les aires de grands passages c'est encore pires).

On parle d'une centaine de caravanes là ou la mairie de Wavrin aurait pu fournir 15 emplacements pour être "dans les clous".

Le problème ne serait donc pas réglé.

Evidemment, ce serait trop "fasciste" de demander aux gens du voyage d'adapter leur itinéraire selon les aires de grands passages/aires d'accueil.

Ou est la démagogie ? Je me le demande...

Réactionnaires de gauche

Je faisais allusion à une condamnation morale...

Demander aux gens du voyage d'adapter leurs itinéraires ? Ah oui, n'oublions pas ce point essentiel, ce ne sont pas des humains, ils n'ont donc pas le droit élémentaire d'aller ou ils veulent et doivent être fichés et tracés comme des animaux.

Je n'aime pas les gitans, je n'ai jamais eu que des problèmes avec ces personnes, mais ça ne signifie pas qu'on doive les traiter comme des sous humains

Je faisais allusion à une condamnation morale...

On est bien avancé avec ça.

Il faudrait une aire de grand passage pour les accueillir, or une aire de grand passage pour combien de passages par an ? Et wavrin n'est pas tenue de fournir ce type de structure.

La clef du mystère est là.

Aire de grand passage nécessitant gardiennage (si les donneurs de leçon cherchent un poste de gardiennage dans une aire de grand passage...) et entretien.

On va pas mettre 36 000 aires d'accueil en France en espérant qu'une fois l'an, peut-être, dans certains endroits...alors que d'autres endroits débordent toute l'année.

Il faut réguler. Les gens du voyage sont des gens assez évolués pour comprendre ça (les jeunes ont toute la technologie pour qu'on puisse créer ça), mais ils jouent un peu sur les blocages.

Tous es citoyens français doivent s'adapter à tels et tels services.

Wavrin, 15 emplacements...et après ?

Alors qu'elles solutions apporter ? mis à part leurs faire prendre des douches ou les mettre dans des espaces réservés spécialement pour les gens du voyage. Une déclaration de guerre, la castagne ?

Imaginez un peu, avant cela ces personnes voyageaient et s'arrêtaient presque où et quand elles le voulaient. Aujourd'hui, chaque mettre carré appartient à quelqu'un et on leur demande de stationner dans un espace restreint quand il y en a un. Les maisons, les immeubles... ne cessent de sortir de terre et d'empiéter sur la plupart des coins de verdure dans les villes (sans compter les résidences secondaires).

Sérieusement, si on leur interdit l'itinérance, où va-t'on les mettre ? seront-ils différents ?