encore un nouveau privilège pour les fonctionnaires ...

Dans l'article, il est dit que lorsque la mobilité de l'agent entraîne la perte d'emploi de son conjoint avec plus de trois enfants à charges et une distance minimum de 90 km (domicile/lieu de travail) l'indemnisation s'élève à 15 000 €.

C'est bien ça que je ne comprends pas si on lui donne une indemnisation pour le trajet pour une distance de minimum 90 Km ça veut bien dire qu'il ne déménage pas pour se rapprocher de son lieu de travail, comment alors son conjoint peut il perdre son emploi et ça me dit encore moins ce que les enfants viennent faire dans ce calcul.

Une autre chose je suis pas contre ces indemnités, mais elles devraient être calculées en fonction du nombre de chevaux du véhicules comme pour le privé, et pas la même somme pour tout le monde que tu es une 4 ou 8 chevaux par ce que les frais ne sont pas du tout les mêmes.

Et une autre chose encore au niveau de la fiscalité imposables ou pas ces sommes, et comment ça va se passer au niveau des charges sur le salaire.

Salut LouiseAragon,

je ne savais pas (les jaunes), merci pour l'échange.

En gros pour toi, "le socialisme" est de gauche ?

Tu penses vraiment que la fonction publique est égalitaire !?

Pour moi c'est une caste, je suis un jaune...

Mince.

Je crache sur les institutions publiques!

On est beaucoup et demain plus.

Le PS en France et ailleurs suit une pente

lente et sûre vers l'idéologie libérale

et l'économie capitaliste.

Il ne porte pas l'IDEAL de 'socialisation' des

moyens de production et de redistribution des

richesses produites .

Le PS porte en effet en France , en Europe,(...)

la politique voulue par le CAPITAL toujours

plus avide !

1% possède 50 % des richesses produites !

Le PS ne porte pas la politique du BIEN COMMUN

et de l'intérêt général !

Le PS soutient la politique voulue par le MEDEF !

Ceci dit, les mots gardent leur sens !

Le socialisme ce n'est pas ça !

On peut dire que le PS trahit sa classe en menant

la politique de la classe bourgeoise !

Et oui, on a toujours nommé JAUNES les ouvriers/travailleurs

qui trahissent leur classe et qui s'allient à leurs ennemis !

Je ne suis pas fonctionnaire mais j'ai deux amies qui le sont : l'une est prof d'histoire-géographie dans un collège en ZEP en banlieue parisienne (après avoir été en ZEP à Paris, elle a fait le choix de se faire muter en banlieue) et l'autre est machiniste à la RATP.

Et toutes les deux ont ont ras-le-bol de voir leurs conditions de travail se détériorer au fil des années avec du matériel obsolètes et les gens qui pensent qu'elles sont à leur service en leur manquant de respect. Sans compter le manque de respect de leur hiérarchie.

Encore une fois, à la base les fonctionnaires sont une aide à la population, la rémunération est faible.

Aujourd'hui, c'est le seul boulot viable! Il y a un gros problème.

Si tu donnes une fonction à vie, ces gens ne peuvent que produire mensonges, pour garder les avantages.

Ils sont hors sol.

Mince, tu es pas n'importe qui... Pourquoi parler d'eux!

des sbires.

ils viennent avec des autos d'occasion pour ne pas se faire remarquer.

Tes copines, s'en foutent.

Et oui, on a toujours nommé JAUNES les ouvriers/travailleurs

qui trahissent leur classe et qui s'allient à leurs ennemis !

Merci pour l'explication. :)

Tu es pas pour les oligarques, si je comprend bien ^^

ouf...

je reste un jaune quand même :D je n'aime pas la caste de la fonction publique!

C'est anticonstitutionnel.

Encore une fois, à la base les fonctionnaires sont une aide à la population, la rémunération est faible.

Aujourd'hui, c'est le seul boulot viable! Il y a un gros problème.

Si tu donnes une fonction à vie, ces gens ne peuvent que produire mensonges, pour garder les avantages.

Ils sont hors sol.

Mince, tu es n'importe qui... Pourquoi parler d'eux!

des sbires.

ils viennent avec des autos d'occasion pour ne pas se faire remarquer.

Tes copines, s'en foutent.

Que leur salaire soit faible, c'est une chose. Mon amie prof, après plus de 20 ans dans l’Éducation Nationale, a un salaire mensuel de 2000 euros (avec prime et heures supplémentaires). Ce qui l'agace au plus haut point, c'est qu'on lui demande de faire plus pour ses élèves sans avoir les moyens car ceux-ci sont rationnés. De plus, elle doit gérer des adolescents de plus en plus durs qui se foutent du collège, ne respectent plus leurs enseignants tout comme que leurs parents. Et en cas de soucis, les enseignants ne sont pas toujours soutenus, que ce soit par leur hiérarchie ou les syndicats.

Pour mon amie bossant à la RATP, là aussi, même constat, on lui demande d'en faire plus, mais avec quasiment aucun moyen. On demande aux agents d'être aux petits oignons avec les usagers alors même que ces derniers ne sont pas fichus de dire " bonjour " en montant dans le bus, mais n'hésitent pas à prendre la plume pour se plaindre d'une conduite "chaotique" (il s'avère que le parc de bus de la ligne où qu'elle conduit doit être remplacer et que seul la maintenance minimum est effectué sur ces bus en fin de parcours, alors la conduite peut être folklorique)). En plus, la conduite à Paris demande beaucoup d'attention et les temps de parcours d'un terminus à un autre a été réduit, ce qui fait que le bus doit repartir aussitôt qu'il est arrivé pour ne pas perdre de temps. Et que fait l'agent qui a une envie présente : il prend cinq minutes pour aller aux toilettes (depuis les attentats de janvier, de nombreux toilettes RATP ne sont plus disponibles pour les agents) au risque d'avoir un blâme.

C'est le pied la vie de fonctionnaire...

Merci pour l'explication. :)

Tu es pas pour les oligarques, si je comprend bien ^^

ouf...

je reste un jaune quand même :D je n'aime pas la caste de la fonction publique!

C'est anticonstitutionnel.

Tu appartiens à quelle caste, toi ?

Et comment justifier ta haine pour

les travailleurs de l'état, des communes

ou des départements ?

Crois-tu qu'en précarisant davantage les fonctionnaires

le statut des autres salariés s'améliorera ?

Sache que de plus en plus, les fonctionnaires sont

très précaires, non titulaires, hors statut...

Crois-tu qu'il faut se battre pour l'amélioration

des conditions de travail pour tous ou bien

qu'il faut abaisser les salaires et les statuts ?

Que leur salaire soit faible, c'est une chose. Mon amie prof, après plus de 20 ans dans l’Éducation Nationale, a un salaire mensuel de 2000 euros (avec prime et heures supplémentaires). Ce qui l'agace au plus haut point, c'est qu'on lui demande de faire plus pour ses élèves sans avoir les moyens car ceux-ci sont rationnés. De plus, elle doit gérer des adolescents de plus en plus durs qui se foutent du collège, ne respectent plus leurs enseignants tout comme que leurs parents. Et en cas de soucis, les enseignants ne sont pas toujours soutenus, que ce soit par leur hiérarchie ou les syndicats.

Pour mon amie bossant à la RATP, là aussi, même constat, on lui demande d'en faire plus, mais avec quasiment aucun moyen. On demande aux agents d'être aux petits oignons avec les usagers alors même que ces derniers ne sont pas fichus de dire " bonjour " en montant dans le bus, mais n'hésitent pas à prendre la plume pour se plaindre d'une conduite "chaotique" (il s'avère que le parc de bus de la ligne où qu'elle conduit doit être remplacer et que seul la maintenance minimum est effectué sur ces bus en fin de parcours, alors la conduite peut être folklorique)). En plus, la conduite à Paris demande beaucoup d'attention et les temps de parcours d'un terminus à un autre a été réduit, ce qui fait que le bus doit repartir aussitôt qu'il est arrivé pour ne pas perdre de temps. Et que fait l'agent qui a une envie présente : il prend cinq minutes pour aller aux toilettes (depuis les attentats de janvier, de nombreux toilettes RATP ne sont plus disponibles pour les agents) au risque d'avoir un blâme.

C'est le pied la vie de fonctionnaire...

J'entends bien, mais toi? Eux savent se plaindre, formation oblige.

Personnellement, j'attaque les institutions.

Pour les profs (2000 euros en brut, c'est faux), pas beaucoup de respect. Regarde bien, il n'y a jamais de licenciement (juste mutation)

RATP je ne connais pas. Si c'est comme la SNCF, lâche l'affaire.

1438410057[/url]' post='9781476']

Encore une fois, à la base les fonctionnaires sont une aide à la population, la rémunération est faible.

Aujourd'hui, c'est le seul boulot viable! Il y a un gros problème.

Si tu donnes une fonction à vie, ces gens ne peuvent que produire mensonges, pour garder les avantages.

Beaucoup de métiers de la fonction publique sont d'une utilité sociale éminemment supérieure à des bullshit jobs. En tant que prof, je suis socialement plus important que le trader. Alors au nom de quoi devrais-je être moins payé ? Pourquoi ça te paraît être une évidence ?

1438412713[/url]' post='9781509']

Pour les profs (2000 euros en brut, c'est faux), pas beaucoup de respect. Regarde bien, il n'y a jamais de licenciement (juste mutation)

Faux. J'ai déjà vu des documents faisant état de déclaration d'inaptitude à la fonction.

Par ailleurs, l'Education Nationale développe ces dernières années le recours aux contractuels, postes forts précaires qui peuvent disparaître d'une année à l'autre ou se voir diminuer le nombre d'heure de cours, donc la rémunération. Il n'y a pas de licenciement, mais s'ils ne conviennent pas (pas forcément à cause de leur travail, mais aussi pour des raison de santé), ils ne sont pas renouvelés.

Tu appartiens à quelle caste, toi ?

Et comment justifier ta haine pour

les travailleurs de l'état, des communes

ou des départements ?

Crois-tu qu'en précarisant davantage les fonctionnaires

le statut des autres salariés s'améliorera ?

Sache que de plus en plus, les fonctionnaires sont

très précaires, non titulaires, hors statut...

Crois-tu qu'il faut se battre pour l'amélioration

des conditions de travail pour tous ou bien

qu'il faut abaisser les salaires et les statuts ?

Je n’appartiens à aucune caste, travailleur social!

je pense qu'il faut un statut et pas deux, droit public et privé!

je pense que la fonction publique est politique.

Le clientélisme est l'égal.

Je pense qu'une caste est discriminatoire, donc illégale.

:)

Elles ne se plaignent pas, on en parle, ce qui est différents et elles ne sont pas du genre à faire grève pour un oui ou pour un non.

D'ailleurs, mon amie prof en a tellement marre qu'elle a décidé de se faire muter... à la Réunion tant qu'elle a encore ses points d'ancienneté. Quitte a exercer son métier, autant le faire dans un endroit où elle pourra toujours organiser des études de terrain pour la géographie.

Pour mon amie machiniste, qui a du réduire son activité professionnelle car elle n'a personne pour garder ses deux enfants en semaine, elle a de lourdes cadences car elle conduit son bus pendant sept heures, devant avoir les yeux partout, sur la route comme dans son bus, car la circulation à Paris en week-end, c'est la jungle, entre les piétons qui traversent n'importe comme, les vélos qui se croient seuls au monde (et l'autorisation qu'ils ont de griller les feux aux carrefours n'arrangent pas les choses) sans compter certains automobilistes adeptes de la queue de poisson. Les pauses aux terminus deviennent de plus en rares car les trajets sont calculés au plus juste sans tenir compte de la réalité de la circulation. Et le plus drôle, c'est qu'on demande aux agents de se tenir au service des usager pour le moindre renseignement. Mais faudrait que les départements bus et métro communiquent sur l'état de leur trafic respectifs, ce qui n'est pas le cas. Je me souviens d'un dimanche où la ligne 1 du métro ne fonctionnait de Concorde à La Défense, depuis le petit matin. Les agents du département métro conseillaient aux voyageurs de prendre le bus pour se rendre à l’Étoile afin de récupérer le RER A pour aller sur La Défense. Mais les agents métro n'étaient pas au courant que la seule ligne de bus qui relie la Place de la Concorde à La Défense, en passant par l’Étoile en remontant les Champs Élysée, ne roule pas le dimanche. Et du côté des machinistes qui se demandaient ce qui se passaient, la régulation (qui est censée leur apporter les informations sur le réseau) n'étaient pas au courant du problème.

Résultat des courses, ce jour là, mon amie en a bien bavé car les usagers n'avaient pas eu toutes les informations, a du géré seule la situation, vue que la régulation n'était pas d'une grande aide et elle a fini avec une demi-heure de retard, et une fois de plus, elle a récupéré des enfants à pas d'heure. Le pire, elle s'est fait tapé sur les doigts à cause de son retard.

1438414369[/url]' post='9781539']

Je pense qu'une caste est discriminatoire, donc illégale.

Être recruté sur concours (accessibles à tous, sous condition de diplômes pour les catégories B et A) ne fait pas des fonctionnaires une caste.

J'entendais gagner plus au niveau du pays, pas individuellement.

Bref a quoi cela sert d'être 5eme ou 6eme d'un classement si pour ce faire on doit abaisser notre niveau de vie, notre systeme de santé, d'education, etc ...

Le classement ^^ C'est clair, il ne sert pas à grand chose. De toute façon la fonction publique se dégrade. Quand dans un service à l'hôpital, 4 membres du personnel ne sont pas remplacés par soucis d'économie.

C'est bien ça que je ne comprends pas si on lui donne une indemnisation pour le trajet pour une distance de minimum 90 Km ça veut bien dire qu'il ne déménage pas pour se rapprocher de son lieu de travail, comment alors son conjoint peut il perdre son emploi et ça me dit encore moins ce que les enfants viennent faire dans ce calcul.

Une autre chose je suis pas contre ces indemnités, mais elles devraient être calculées en fonction du nombre de chevaux du véhicules comme pour le privé, et pas la même somme pour tout le monde que tu es une 4 ou 8 chevaux par ce que les frais ne sont pas du tout les mêmes.

Et une autre chose encore au niveau de la fiscalité imposables ou pas ces sommes, et comment ça va se passer au niveau des charges sur le salaire.

C'est du cas par cas. Imaginons que l'agent soit muté à Paris... Il ne trouvera pas forcément un logement a côté de son lieu de travail. Il déménagera plus près (si admettons il vivait à l'autre bout de la France) toujours avec une contrainte dans son déplacement quotidien. Le conjoint peut donc perdre son emploi... et un salaire en moins avec des enfants à entretenir. Les indemnités sot peut-être calculées aussi selon le mode de déplacement de l'agent.

Au niveau de la fiscalité, je ne sais pas.

Vapo20 : comment comptes-tu financer les hôpitaux, les écoles, les crèches, l'entretien des routes, des espaces verts.... et j'en passe. Muter un agent... c'est surement plus économique que d'en former un autre et de multiplier des postes inutilement ?

Beaucoup de métiers de la fonction publique sont d'une utilité sociale éminemment supérieure à des bullshit jobs. En tant que prof, je suis socialement plus important que le trader. Alors au nom de quoi devrais-je être moins payé ? Pourquoi ça te paraît être une évidence ?

Faux. J'ai déjà vu des documents faisant état de déclaration d'inaptitude à la fonction.

Par ailleurs, l'Education Nationale développe ces dernières années le recours aux contractuels, postes forts précaires qui peuvent disparaître d'une année à l'autre ou se voir diminuer le nombre d'heure de cours, donc la rémunération. Il n'y a pas de licenciement, mais s'ils ne conviennent pas (pas forcément à cause de leur travail, mais aussi pour des raison de santé), ils ne sont pas renouvelés.

Salut, les contrats de droit privé ne sont pas des fonctionnaires... et encore moins des stagiaires, c'est la variable d'ajustement de votre ministère!

Je pense que tu es pas viable, tu participes à une sélection.

En fait, je ne vise pas vraiment les profs, même si je pense que vous êtes des sbires, je vise l'académie.

Pour toi, tu as jamais bossé, comment penses-tu former nos enfants?

De plus, comment vous virer ? Il n'y a que des mutations chez vous...

Pou être enseignant, il faut un minimum de pédagogie et tout le monde n'est pas capable d'exercer en tant qu'enseignant.

Être recruté sur concours (accessibles à tous, sous condition de diplômes pour les catégories B et A) ne fait pas des fonctionnaires une caste.

Ah... Pourtant, tu oublies la catégorie C, ballot... la vocation a pas besoin de diplômes. Pour preuve!

Il me semble qu'il y a des concours pour la catégorie C (faut que je vérifie).

1438415200[/url]' post='9781558']

Pour toi, tu as jamais bossé, comment penses-tu former nos enfants?

De plus, comment vous virer ? Il n'y a que des mutations chez vous...

Veux-tu dire que les profs ne bossent pas ?

On fait plus de quarante heures par semaine, à part ça, non, on ne bosse pas.

Oh pardon ! Tu voulais dire qu'on n'a jamais fais de vrais travail (entreprise et tout et tout) et donc qu'on ne peut pas préparer les gosses...

Alors sache dans un premier temps que les gosses en question, avant d'être de simples troupeaux d'homo economicus, sont de futurs citoyens. C'est aussi cela notre mission. De deux, plusieurs profs sont déjà passé par d'autres métiers avant leur entrée dans cette profession. De trois, tous les métiers comportent une compétence culturelle et théorique, que nous avons été jugé apte à transmettre.

Dans mon cas, je n'ai jamais bossé dans une entreprise chinoise, mais je connais le vocabulaire et les usages d'un entretien d'embauche, d'une réunion en Chine, ces petits rien qui pourrait blesser ou, au contraire, gratifier un interlocuteur (ton client par exemple).

Pou être enseignant, il faut un minimum de pédagogie et tout le monde n'est pas capable d'exercer en tant qu'enseignant.

certes!

valable pour les infirmières, AS, ect.

La vocation.

1438415512[/url]' post='9781563']

Ah... Pourtant, tu oublies la catégorie C, ballot... la vocation a pas besoin de diplômes. Pour preuve!

Mais cessez donc de vouloir caricaturer les messages de vos interlocuteurs ! C'est franchement pénible.

Ma phrase signifiait que les concours son ouvert à tous, mais sous condition de diplôme pour deux des trois catégories.

C'était si difficile à comprendre ? À moins que vous le fassiez exprès...

Il y a certainement dû y avoir une erreur parce que ce n'est pas possible qu'ils perçoivent autant.

non, 6000€ ça ferait 0.57€/km pour un aller-retour de 20 kms. C'est le tarif fiscal.

On centralise mais le coût, y a t-on pensé ?

Montpellier-Toulouse, une folie. Je n'ose pas penser aux conséquences.

Le regroupement va coûter plus cher que les économies réalisées.

La vendeuse de Leclerc fait cette distance 20-40kms par jour.

Elle ne perçoit rien par contre on peut revoir les frais sur sa déclaration d'impôt.

On marche sur la tête.