La France d'antan qui existe encore un peu...

Les valeurs à l'ancienne, elles sont ce que j'ai décrit plus haut. Pouvoir faire la fête sans coke, sans drogues, pouvoir piccoler à fond sans avoir peur du volant derrière, et n'avoir peur que du mal de crâne du lendemain, éduquer des gosses à l'ancienne (oui lui mettre des torgnoles de temps à autres, le forcer à étudier, laisser les parents avoir de l'autorité sur le môme).

Ce sont ces valeurs là, à travers le moyen age, que je voudrais retrouver.

Faire la fête sans dope et se pochtroner sans avoir peur du gendarme, ce ne sont pas des valeurs ça.

Juste une manière de vivre.

Au Moyen-Age, les gosses n'étudiaient pas, et du moment qu'ils bossaient, les parents n'en avaient strictement rien à cirer d'eux.

"L'instinct maternel" est une invention du 20è siècle.

Je crois que tu idéalises un chouille la période...

C'est bien beau brailler, mais qu'est ce qui t'empêche de vivre comme dans l'ancien temps. Certains le font, simplicité volontaire, ferme autonome, éco, et tout et tout. Seulement ça demande du travail et de la volonté, et pas juste de fantasmer, rêver la bouche ouverte. Tu parles de la technologie de merde (soupir), commence donc par te débarrasser de ton ordi tiens.

Bah je t'en prie commence

Le problème maintenant, on a beau pester contre la technologie, pourtant on ne peut plus s'en passer. Et c'est pas un défaut de bonne volonté. Sans ordi, sans facebook, sans portable, comment tu t'intègre à la société ?

Vivre à l'ancienne, dans une cabane, chasser, etc, moi ça me dérangerait pas honnêtement. Plus d'une fois, je suis parti, avec une tente, un réchaud, et une canne à pêche, c'était royale. Mais c'était que les vacances. Impossible maintenant de vivre socialement comme ça.

Ou il faut faire un choix, s'exclure de la société et vivre comme on le veut, en assumant derrière, ou se résoudre à accepter la société dans laquelle on vit, et à ce moment là, c'est appart, loyer, edf, facebook, ordi, boulot, métro, dodo, et respirer l'air pollué des villes.

Ca ne demande pas que du travail et de la volonté. Mais du réalisme aussi.

Au moyen age, c'étaut tout le monde, c'était quotidien. Tout le monde se connaissait, on se croisait on se parlait. On s'envoyait des missives que pour des choses graves et importantes. Maintenant, on ne sait se parler que par les réseaux sociaux ou avec le téléphone...

Faire la fête sans dope et se pochtroner sans avoir peur du gendarme, ce ne sont pas des valeurs ça.

Juste une manière de vivre.

Au Moyen-Age, les gosses n'étudiaient pas, et du moment qu'ils bossaient, les parents n'en avaient strictement rien à cirer d'eux.

"L'instinct maternel" est une invention du 20è siècle.

Je crois que tu idéalises un chouille la période...

Ah si :D

Avant on te faisait pas chier parce qu'on te choppait bourré. Tant que tu n'étais pas dangereux par tes actes, la garde pouvait croiser ton chemin, ils s'en foutaient, ils te calculaient même pas.

La peur du gendarme telle qu'on la voit aujourd'hui, c'est juste la peur de prendre le volant en fait. On a peur d'avoir bu un verre en trop, ou de l'amende. Mais on n'a pas peur pour sa vie en revanche.

C'est pas le fait de piccoler en lui même qui dérange, c'est surtout par rapport à la sécurité routière.

Avant on était soit à pied soit à cheval. On pouvait enfourcher un cheval complètement torché. Le seul risque était de chuter de cheval et de se faire piétiner par celui ci. Tandis que conduire un véhicule susceptible d'atteindre les 150km/h, c'est une tout autre paire de manche.

En fait, j'ai l'impression qu'on est victime de l'évolution technologique. On y a gagné quoi concrètement ? Demain, supposons que les ordis disparaissent, sans explication, ainsi que tous les archives informatiques ? Bah ce serait la catastrophe pour l'économie française non ?

Avant on faisait comment pour faire l'inventaire de la trésorerie ? Un papier, de l'encre, une plume, tout bêtement. Si ces derniers étaient amenés à être détruits ? Incendie, vol, ou pillage ? Bah on prend un papier, une plume, de l'encre, et on recommence l'inventaire.

En fait, j'ai l'impression qu'on est victime de l'évolution technologique. On y a gagné quoi concrètement ? Demain, supposons que les ordis disparaissent, sans explication, ainsi que tous les archives informatiques ? Bah ce serait la catastrophe pour l'économie française non ?

Dépasser les 20 ans, pouvoir se soigner, manger à sa faim, ne pas voir mourir ses enfants etc etc...

C'est fou de lire des âneries pareilles sur le travail des enfants dans les anciens régimes.

C'est à la révolution industrielle qu'en France on a exploité des gamins (5 ans parfois), donc post-révolution, pas pendant l'ancien régime.

Certains ne se posent pas la question de savoir d'ou vient l'architecture soignée (et l'architecture est un signe de civilisation) d'une autre époque.

D'ou vient l'artisanat sur lequel bavent encore beaucoup de gens.

(une chaise Ikea c'est pareil peut-être ?).

Il y avait des corporations dans l'artisanat, (il a fallu 100 ans après la révolution pour que de nouveaux des groupements de travailleurs puissent faire valoir leurs droits).

Il y avait un véritable et long apprentissage.

la renaissance a vu naître des générations extraordinaires. (ou ils se sont réapproprié les sciences de l'Antiquité, entre beaucoup d'autres choses).

Qui parmi ceux qui dégoisent connait la période (économique) des défrichements ?

Enlevez la technologie (sur laquelle je ne crache pas) et votre confort il vous reste quoi ?

Attention quand même de laver les tomates avant, le botulisme et autres joyeusetés c'est pas de la mythologie

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Botulisme sur les tomates de plein air ????

cette bactérie vit sans oxygène et donc pas sur les plantes de plein air !

On trouve le bacille botulinique dans les conserves mal faites.

Je mange une tomate cerise crue à chaque fois que je passe à proximité dans mon potager !

Dépasser les 20 ans, pouvoir se soigner, manger à sa faim, ne pas voir mourir ses enfants etc etc...

???

Ah parce qu'au XXIieme siècle ce n'est plus le cas ? Tout le monde mange à sa faim, tout le monde dépasse les 20ans, tout le monde peut se soigner ?

C'est fou de lire des âneries pareilles sur le travail des enfants dans les anciens régimes.

Qu'est-ce qu'ils faisaient de leurs enfants les serfs et les paysans ?

C'est fou de lire des âneries pareilles sur le travail des enfants dans les anciens régimes.

C'est à la révolution industrielle qu'en France on a exploité des gamins (5 ans parfois), donc post-révolution, pas pendant l'ancien régime.

Certains ne se posent pas la question de savoir d'ou vient l'architecture soignée (et l'architecture est un signe de civilisation) d'une autre époque.

D'ou vient l'artisanat sur lequel bavent encore beaucoup de gens.

(une chaise Ikea c'est pareil peut-être ?).

Il y avait des corporations dans l'artisanat, (il a fallu 100 ans après la révolution pour que de nouveaux des groupements de travailleurs puissent faire valoir leurs droits).

Il y avait un véritable et long apprentissage.

la renaissance a vu naître des générations extraordinaires. (ou ils se sont réapproprié les sciences de l'Antiquité, entre beaucoup d'autres choses).

Qui parmi ceux qui dégoisent connait la période (économique) des défrichements ?

Enlevez la technologie (sur laquelle je ne crache pas) et votre confort il vous reste quoi ?

Je sais pas lequel est le pire en réalité, de voir un gosse travailler à 12ans, ou de voir un gosse de 12ans dormir en cours... On s'est battu pour que les enfants aient le droit d'étudier, pour qu'au final, ils s'y emmerdent ? Autant qu'ils travaillent à ce moment là.

Le travail n'est pas forcément de l'esclavagisme... Ce sont deux sujets opposés.

???

Ah parce qu'au XXIieme siècle ce n'est plus le cas ? Tout le monde mange à sa faim, tout le monde dépasse les 20ans, tout le monde peut se soigner ?

Ne sois pas de mauvaise foi.

Dans les pays industrialisés, oui, la grande majorité.

tu peux remercier les écolos pour avoir fait supprimer cette saloperie ...

si ça se trouve tu leur dois la vie ....ce produit est un dérivé du chlorprophame ...

Sur le plan de la toxicité pour l’Homme, la dose journalière acceptable (DJA) est de l’ordre de : 0,05 mg·kg^-1·j^-1

les pommes de terre sont à garder au frais et à l'obscurité ...en hiver tu n'as pas besoin de frigo ...et puis même si elles germent il suffit de les enlever .Si elles gèlent ,on peut encore les utiliser en les laissant fermenter et en les distillant ,on obtient un alcool au délicieux goût de patate pourrie ....

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Pas de bol, il m'en reste un paquet et j'en ai saupoudré ma récolte hier !

Bien sûr il faut laver les tubercules dans deux eaux avant de les peler !

Voilà 40 ans que j'utilise ce produit !

En fait, j'ai l'impression qu'on est victime de l'évolution technologique. On y a gagné quoi concrètement ? Demain, supposons que les ordis disparaissent, sans explication, ainsi que tous les archives informatiques ? Bah ce serait la catastrophe pour l'économie française non ?

théoriquement ça pourrais tout a fait arriver, si ils surveillent le soleil de près, c'est pas pour rien et une éruption solaire un peu plus grosse que d'habitude et tous les circuits crame, c'est hyper sensible la technologie, après une bonne éruption solaire, tous les comptes bancaire a 0€, plus aucune transaction Electronique, pour toi et pour tous ce qui est vivant une éruption solaire vas juste un peu t’irradier, mais l’électronique ... je te laisse imaginer la suite :smile2:

Qu'est-ce qu'ils faisaient de leurs enfants les serfs et les paysans ?

Je suis quand même certains que les enfants des paysans, qui avaient grandi en labourant des terres, étaient plus robuste et plus murs que les gosses d'aujourd'hui, du même age.

Je suis quand même certains que les enfants des paysans, qui avaient grandi en labourant des terres, étaient plus robuste et plus murs que les gosses d'aujourd'hui, du même age.

Je n'en suis pas si sûre. Ils ne mangeaient pas souvent à leur faim et surtout, ils n'avaient pas le choix.

La mortalité infantile était un véritable fléau.

Ne sois pas de mauvaise foi.

Dans les pays industrialisés, oui, la grande majorité.

Je suis pas de mauvaise foi ! Je te pose une simple question, qui appelle une réponse simple. Même si on se base qu'en France, peux tu affirmer de manière catégorique, que tout le monde mange à sa faim, que les gosses dépassent tous les 20ans, et que tout le monde a les moyens de se soigner, ou mieux qu'on est réellement capable de soigner les blessures graves, sans traumatisme ou de contraintes derrière ?

Mourir ou vivre diminué, je serai curieux de connaitre les préférences générales...

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Botulisme sur les tomates de plein air ????

cette bactérie vit sans oxygène et donc pas sur les plantes de plein air !

On trouve le bacille botulinique dans les conserves mal faites.

Je mange une tomate cerise crue à chaque fois que je passe à proximité dans mon potager !

Moi je mange les myrtilles sans les laver sachant qu'il y a le risque de mourir en mangeant une myrtille sur laquelle un renard malade aurait uriné. Je vais aussi les cueillir en short sachant que je peux choper des tiques et attraper la maladie de Lime. Mais voilà, j'ai fais mon choix, je préfère vivre comme ça et risquer ces maladies plutôt que de renoncer à ces plaisirs.

Je n'en suis pas si sûre. Ils ne mangeaient pas souvent à leur faim et surtout, ils n'avaient pas le choix.

La mortalité infantile était un véritable fléau.

Bah ça dépend, il existait des paysans pauvres comme des paysans riches. On dénigre souvent le statut du paysan, à tort pour moi.

Qu'ils meurent dans un champ avec le dos cassé en deux (à confirmer quand même !), ou qu'ils finissent embrocher le long d'une lance, au cour d'une bataille, la différence elle est où ?

La mortalité infantile a toujours été un fléau, même de nos jours.

Je suis pas de mauvaise foi ! Je te pose une simple question, qui appelle une réponse simple. Même si on se base qu'en France, peux tu affirmer de manière catégorique, que tout le monde mange à sa faim, que les gosses dépassent tous les 20ans, et que tout le monde a les moyens de se soigner, ou mieux qu'on est réellement capable de soigner les blessures graves, sans traumatisme ou de contraintes derrière ?

Mourir ou vivre diminué, je serai curieux de connaitre les préférences générales...

J'ai pas dit "la grande majorité" ?

Si tu as envie de croire que c'était le paradis, pas de souci...

Pour l'instant, quelques pieds de tomates, des haricots et des courges. A partir de l'année prochaine, je vais sérieusement m'y mettre. mais pas du tout comme avant : Bêcher, c'est bien trop dur, et pas forcément la meilleure solution.

On a inventé mieux !

Je suis quand même certains que les enfants des paysans, qui avaient grandi en labourant des terres, étaient plus robuste et plus murs que les gosses d'aujourd'hui, du même age.

au"jour d"hui beaucoup de "jeune" , parle a de parfait inconnue via les réseaux "sociaux" mais ne parle pas avec les gens qui les entoures, le contacte humain a humain s'en trouve dégradé, en croyant que cette technologie aurais rapproché les hommes ? l'effet inverse se produit pour pas mal de gens, les contactes physique s’amenuise.

"Je crains que le jour où la technologie dépassera notre besoin d’interaction humaine… le monde produira une génération d’imbéciles" Albert Einstein ..