«Les musulmans de France sont émiettés et atomisés»

Ah bon, parce que la religion (islam) n'est plus la même pour une personne si elle est française ou étrangère sur le sol français ?

En France, on a droit à un coran "franchouillard", c'est ça ?

Si on suit ton raisonnement, le catholicisme de France ne serait donc pas le même que celui d'Argentine ou de d'Irlande

Tu es comme stvi. Tu réduis les musulmans au simple fait qu'ils sont musulmans et rien d'autres. Pourtant, si tu relis ce que j'ai écrit, j'ai justement expliqué qu'un musulman a d'autres facettes de sa personnalité que d'être uniquement musulman. Le problème, c'est justement votre discours réducteur sur les musulmans.

Donc, si déjà, tu arrives à comprendre cela, tu pourras ensuite comprendre aisément qu'un musulman français et un musulman iranien ont des personnalités très différentes, découlant de leur culture et du pays dans lequel ils vivent.

Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion. Les croyants ont d'autres centres d'intérêt que la religion. De plus, leur personnalité se façonne au travers d'autres critères comme le pays dans lequel ils ont grandi, leur sensibilité, leur passion etc... Un musulman n'est pas que musulman. Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans.

Et je rajouterai en effet qu'il n'y a pas un islam mais des islams: pour commencer, apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré" (je n'aime pas ce terme . Disons plutôt un musulman normal ou un musulman (tout court)).

Modifié le 23 juillet 2015 par renard79

:bad:

La xénophobie et l'islamophobie incitent à la radicalisation et au terrorisme !

La lutte contre l’extrémisme et le terrorisme passe par la lutte contre la xénophobie et l’islamophobie.

Non seulement, ces fléaux [la xénophobie et l’islamophobie] sont en expansion et portent atteinte à la dignité des communautés musulmanes installées dans certains pays d’accueil, mais ils menacent aussi leur sécurité morale et, de plus en plus, leur intégrité physique.

La distinction entre l’Islam, religion de paix et de tolérance, et l’extrémisme "est une exigence de tous les instants

A Alger se tient actuellement la conférence internationale sur la lutte contre l’extrémisme violent et sur la dé-radicalisation.

Modifié le 23 juillet 2015 par bena11

Quand j'étais professionnellement actif dans l'immobilier à Bruxelles, il est vrai que la discrimination sur le faciès, religion, était chose réelle et l'est de plus en plus!

Nombre de propriétaires refusaient de louer leur biens à certains étrangers en particulier aux des maghrébins, tous les stratagèmes étaient utilisés, quitte à ne pas afficher le bien à louer pour ne pas attirer les "indésirables" !

Racisme ou non, il est néanmoins vrai que les problèmes rencontrés avec certains locataires d'origine "immigrée" sont parfois énormes et ingérables au point de ruiner l'ambiance dans un immeuble de 4, 6 ou 8 appartements ou même un quartier, de faire fuir certains locataire, sans parler des dégâts (dépréciation du bien), frais de justice, impayés, insultes, etc...

Certains quartier sont devenus de vrais souks, ni une librairie, ni une petite brasserie, tout est halal, du coup on n'y trouve plus non plus un seul bruxellois...

Je précise qu'à Bruxelles, on n'a pas des barres d'immeubles comme dans les banlieues françaises (cités), il s'agit de quartiers composés de maisons ou de petits immeubles.

Combien de fois dans mon bureau je n'ai pas vu arriver des étudiants d'origine d'Afrique du Nord envoyés par des hautes écoles de Bruxelles qui forment des agents immobiliers et cela dans le but de trouver un en endroit de stage.

Ces jeunes avaient forcément leur bac en poche et déjà une ou deux années d'études supérieures derrière eux, ce qui n'est pas mal, et pourtant ils arrivaient presque toujours en tenue débraillée et surtout ne voulaient pas bosser le samedi matin ou le soir entre 17h30 et 19h00 (ouverture de l'agence à 10h00) ce qui est compliqué pour faire de l'immo, d'autres n'avaient pas le permis de conduire, d'autres encore parlaient le langage style "cité", très peu avaient des notions d'anglais (Bruxelles, ville internationale !), à la moindre discussion ou un refus c'était l'éternel, "vous êtes raciste monsieur".

J'ai même connu le cas dans une agence amie, très connue en Belgique comme en France, (Centu...21), d’une stagiaire d'origine maghrébine qui refusait de monter dans la voiture d'un client (homme) et ne voulait pas qu'on puisse l'a voir du trottoir dans l'agence parce qu'elle ne portait pas son voile, tous les matins et soirs c'était la séance déshabillage et rhabillage dans les WC du bureau (véridique !), cela remonte à environ 10 ans déjà !

J'ai également bosser un temps dans le transport routier, rebelote les chauffeurs d'origine maghrébine, sauf exception, n'étaient pas engagés à cause du ramadan, oui à cause du ramadan !!!

Faut dire que bosser à partir de 6h30 du matin et rentrer le soir à 19h00 au dépôt, après avoir conduit un 15 tonnes sur des centaines de km, d'avoir chargé et déchargé des tonnes de matériel chez des dizaines de clients et cela en suivant un horaire précis, c'est stressant et physiquement très épuisant.

En plus des absences des chauffeurs en période de ramadan (imaginez le problème pour un petit patron si son bahut chargé reste à quai!), il y a eu aussi des cas d'hypoglycémie et de faiblesse ce qui est comme on peut le deviner, très grave quand on conduit en camion de 15 tonnes.

Comme quoi, tout n'est pas forcément une question de racisme, il y a aussi d'autres raisons.

"on est maintenant obligé de signaler sa religion pour se faire embaucher ? Autant dire que bientôt les Juifs devront porter de nouveau l'étoile de David et que les Musulmans devront se résoudre à arborer le croissant ... quant aux Chrétiens ils devront bien sûr s'épingler une croix sur le revers de la veste"

Sauf que, la personne musulmane tu l'as remarque de suite (avec peu de chance de te tromper), ce qui n'est pas le cas avec une personne catho, juive, athée, etc...

Modifié le 23 juillet 2015 par Pompadour

A mourir de rire , et de conneries

Quand j'étais professionnellement actif dans l'immobilier à Bruxelles, il est vrai que la discrimination sur le faciès, religion, était chose réelle et l'est de plus en plus!

Nombre de propriétaires refusaient de louer leur biens à certains étrangers en particulier aux des maghrébins, tous les stratagèmes étaient utilisés, quitte à ne pas afficher le bien à louer pour ne pas attirer les "indésirables" !

Racisme ou non, il est néanmoins vrai que les problèmes rencontrés avec certains locataires d'origine "immigrée" sont parfois énormes et ingérables au point de ruiner l'ambiance dans un immeuble de 4, 6 ou 8 appartements ou même un quartier, de faire fuir certains locataire, sans parler des dégâts (dépréciation du bien), frais de justice, impayés, insultes, etc...

Certains quartier sont devenus de vrais souks, ni une librairie, ni une petite brasserie, tout est halal, du coup on n'y trouve plus non plus un seul bruxellois...

Je précise qu'à Bruxelles, on n'a pas des barres d'immeubles comme dans les banlieues françaises (cités), il s'agit de quartiers composés de maisons ou de petits immeubles.

Combien de fois dans mon bureau je n'ai pas vu arriver des étudiants d'origine d'Afrique du Nord envoyés par des hautes écoles de Bruxelles qui forment des agents immobiliers et cela dans le but de trouver un en endroit de stage.

Ces jeunes avaient forcément leur bac en poche et déjà une ou deux années d'études supérieures derrière eux, ce qui n'est pas mal, et pourtant ils arrivaient presque toujours en tenue débraillée et surtout ne voulaient pas bosser le samedi matin ou le soir entre 17h30 et 19h00 (ouverture de l'agence à 10h00) ce qui est compliqué pour faire de l'immo, d'autres n'avaient pas le permis de conduire, d'autres encore parlaient le langage style "cité", très peu avaient des notions d'anglais (Bruxelles, ville internationale !), à la moindre discussion ou un refus c'était l'éternel, "vous êtes raciste monsieur".

J'ai même connu le cas dans une agence amie, très connue en Belgique comme en France, (Centu...21), d’une stagiaire d'origine maghrébine qui refusait de monter dans la voiture d'un client (homme) et ne voulait pas qu'on puisse l'a voir du trottoir dans l'agence parce qu'elle ne portait pas son voile, tous les matins et soirs c'était la séance déshabillage et rhabillage dans les WC du bureau (véridique !), cela remonte à environ 10 ans déjà !

J'ai également bosser un temps dans le transport routier, rebelote les chauffeurs d'origine maghrébine, sauf exception, n'étaient pas engagés à cause du ramadan, oui à cause du ramadan !!!

Faut dire que bosser à partir de 6h30 du matin et rentrer le soir à 19h00 au dépôt, après avoir conduit un 15 tonnes sur des centaines de km, d'avoir chargé et déchargé des tonnes de matériel chez des dizaines de clients et cela en suivant un horaire précis, c'est stressant et physiquement très épuisant.

En plus des absences des chauffeurs en période de ramadan (imaginez le problème pour un petit patron si son bahut chargé reste à quai!), il y a eu aussi des cas d'hypoglycémie et de faiblesse ce qui est comme on peut le deviner, très grave quand on conduit en camion de 15 tonnes.

Comme quoi, tout n'est pas forcément une question de racisme, il y a aussi d'autres raisons.

"on est maintenant obligé de signaler sa religion pour se faire embaucher ? Autant dire que bientôt les Juifs devront porter de nouveau l'étoile de David et que les Musulmans devront se résoudre à arborer le croissant ... quant aux Chrétiens ils devront bien sûr s'épingler une croix sur le revers de la veste"

Sauf que, la personne musulmane tu l'as remarque de suite (avec peu de chance de te tromper), ce qui n'est pas le cas avec une personne catho, juive, athée, etc...

Ce que tu dis est tout à fait vrai. Un employeur qui voit arriver un ou une Arabe pense aussitôt "Musulman" ... donc ennuis en tous genres en perspective.

Seulement, maintenant qu'ils ont été vaccinés depuis longtemps, les employeurs se garderaient bien de dire "Je ne veux pas de vous parce que vous êtes Arabe, Musulman ... et qu'une fois embauché vous allez foutre le bordel"

Je voulais déboulonner la soi-disant étude proposée par Louise Aragon dont on peut se demander d'où ces brillants chercheurs ont bien pu sortir ces chiffres.

Un employeur qui donne les vraies raisons d'un rejet de candidature pour cause d'origine ou religion est complètement débile, c'est le seul moyen de se retrouver avec "SOS Machin" "Respectez les Trucs" "Sauvons les Bidules"

.... sur le dos.

Tout le monde sait pourquoi ils ne sont pas embauchés ... mais personne ne le dit.

Cette situation devrait d'ailleurs inviter les "pourfendeurs du racisme" à réfléchir un peu ... Si ils sont si bien que ça ces braves musulmans, pourquoi sont-ils rejetés à la quasi unanimité.

Cette situation est d'ailleurs dommage car, comme je l'ai dit précédemment, il existe des musulmans compétents et respectables ainsi que des Arabes même pas musulmans qui parfois trinquent pour tous ces abrutis.

Tu es comme stvi. Tu réduis les musulmans au simple fait qu'ils sont musulmans et rien d'autres. Pourtant, si tu relis ce que j'ai écrit, j'ai justement expliqué qu'un musulman a d'autres facettes de sa personnalité que d'être uniquement musulman. Le problème, c'est justement votre discours réducteur sur les musulmans.

Donc, si déjà, tu arrives à comprendre cela, tu pourras ensuite comprendre aisément qu'un musulman français et un musulman iranien ont des personnalités très différentes, découlant de leur culture et du pays dans lequel ils vivent.

Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion. Les croyants ont d'autres centres d'intérêt que la religion. De plus, leur personnalité se façonne au travers d'autres critères comme le pays dans lequel ils ont grandi, leur sensibilité, leur passion etc... Un musulman n'est pas que musulman. Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans.

Et je rajouterai en effet qu'il n'y a pas un islam mais des islams: pour commencer, apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré" (je n'aime pas ce terme . Disons plutôt un musulman normal ou un musulman (tout court)).

"Tu réduis les musulmans au simple fait qu'ils sont musulmans et rien d'autres."

Mais nooon !

Bien sûr qu'un musulman a d'autres facettes et heureusement, mais les autres facettes n'intéressent peut-être pas un propriétaire ou un employeur.

Mais soyons réalistes, les seuls qui ont une religion, on va dire "envahissante" et qui s'insère parfois mal dans le mode de vie européen et parfois aussi dans le monde du travail, c'est bien les musulmans.

"Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion."

Faut arrêter de rire là; ce sont quand même bien les musulmans qui revendiquent sans cesse d'appartenir à une religion et non pas les cathos, protestants, juifs et ne parlons pas des athées...

"Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans."

Ah bon, et pourquoi le musulmans lui, ne s'intégrerait pas, pourquoi c'est autres à faire des efforts ?

Pour mieux "intégrer", il faudrait que l'entreprise ferme durant le ramadan, qu'elle accepte le voile sous toutes ses formes qu'à la cantine on ne mange plus de porc et ne servent plus d’alcool, que l'on aménage une salle de prière, etc...

"...apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré"

Oui, sauf que nous sommes pas responsables de cette différence entre musulmans ni du fait que les chiites et sunnites passent leur temps à se massacrer pour des bêtises dignes du moyen-âge et à faire du terrorisme chez nous !

Vous allez peut-être me dire aussi, que c'est à cause de nous les européens tous, "fachos, "racistes et islamophobes", que les musulmans s'entretuent ?

+/- 5 millions de musulmans en France qui se sentent discriminés face à +/- de 60 millions de racistes :smile2:

Qui va croire ça ?

Pour terminer, que les musulmans nous accusent de racisme et d'islamophobie dès que l'on ose émettre une critique ou que l'on refuse une de leurs revendications, c'est très fort, car enfin le racisme en terre d'islam il est bien présent, déjà entre musulmans qui se haïssent et s'entretuent de façon odieuse (chiites, sunnites, et autres), racisme vis à vis des autres religions en particulier les chrétiens, les mécréants, vis à vis des africains noirs, des juifs et d'autres minorités comme les kurdes, arméniens, etc...

Modifié le 23 juillet 2015 par Murat1949

Tu es comme stvi. Tu réduis les musulmans au simple fait qu'ils sont musulmans et rien d'autres. Pourtant, si tu relis ce que j'ai écrit, j'ai justement expliqué qu'un musulman a d'autres facettes de sa personnalité que d'être uniquement musulman. Le problème, c'est justement votre discours réducteur sur les musulmans.

Donc, si déjà, tu arrives à comprendre cela, tu pourras ensuite comprendre aisément qu'un musulman français et un musulman iranien ont des personnalités très différentes, découlant de leur culture et du pays dans lequel ils vivent.

Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion. Les croyants ont d'autres centres d'intérêt que la religion. De plus, leur personnalité se façonne au travers d'autres critères comme le pays dans lequel ils ont grandi, leur sensibilité, leur passion etc... Un musulman n'est pas que musulman. Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans.

Et je rajouterai en effet qu'il n'y a pas un islam mais des islams: pour commencer, apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré" (je n'aime pas ce terme . Disons plutôt un musulman normal ou un musulman (tout court)).

Ah je te comprend, il est vrai que les stéréotypes, les amalgames douteux sont lassants, injustes, inappropriés, en gros, de la bullshit, n'est -ce pas .................................................................?

je sors.

Modifié le 23 juillet 2015 par Lucy Van Pelt

Les pauvres, c'est drôle que les musulmans que je connais trouvent du boulot comme n'importe qui!

la victimisation de certain, minoritaires, ne vaut pas la peine de tout critiquer.

Mais soyons réalistes, les seuls qui ont une religion, on va dire "envahissante" et qui s'insère parfois mal dans le mode de vie européen et parfois aussi dans le monde du travail, c'est bien les musulmans.

Tu généralises trop, c'est pas vrai. C'est toi qui te focalise trop sur les musulmans. Enlève tes œillères et tu verras qu'il y a des musulmans qui s'en sortent très bien dans la vie professionnelle. Mais il y a aussi toute sorte de catégorie de population autres que musulman qui ont du mal à s'insérer dans la vie active.

Le problème de l'emploi et de l'intégration sociale est bien plus complexe que du simple fait que c'est un problème musulman. Les facteurs sont plutôt sociales que religieux. Les statistiques prouvent que l'ascenseur social n'a jamais aussi mal fonctionné. Du coup, les populations les plus défavorisées n'arrivent pas gravir les échelons sociales, avec parmi elles des musulmans parmi autres. Mais pas que des musulmans comme tu t'obstines à le croire.

Les problèmes sont aussi familiaux. Etre né dans une famille d'ouvrier ne donne pas les mêmes chances que d'être né dans une famille de médecin. On peut aussi parler du fait qu'il est prouvé statistiquement que les classes sociales ne se mélangent pas. Donc voilà, y a plein de paramètres qui peuvent expliquer les problèmes liés à l'intégration sociale et à l'emploi, donc je viens de te faire la démonstration que ces problèmes ne sont pas qu'un problème musulman comme tu aimes à le réduire.

"Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion."

Faut arrêter de rire là; ce sont quand même bien les musulmans qui revendiquent sans cesse d'appartenir à une religion et non pas les cathos, protestants, juifs et ne parlons pas des athées...

C'est encore une généralité. Et que veut dire revendiquer pour toi? Si c'est une question vestimentaire, on voit plein de juifs dans les rues avec leur kippa. On voit plein de chrétiens avec leur croix en pendentif. Si, pour toi, le hijab ou la djellaba te dérange, à toi d'apprendre à être plus ouvert d'esprit. Pourquoi les habits juifs ne te dérangent pas? Pourtant, les juifs portent aussi des djellabas mais là, ça n'a pas l'air de te déranger. Vu ton âge, je suis en droit de penser que le contexte historique lié à la seconde guerre mondiale et à la colonisation/décolonisation a façonné ton esprit d'une manière à tout accorder aux juifs et à tout rejeter aux africains(et parmi eux des musulmans). Parce qu'au final, les juifs mangent aussi hallal. On dit casher mais c'est juste pour te démontrer qu'il n'y a pas que les musulmans qui pratiquent des rites sur la viande. Aux juifs, est ce que tu te plains qu'ils ne mangent pas de porc eux aussi? A eux aussi tu leur reproches de ne pas s'intégrer?

Pourquoi fais tu du 2 poids 2 mesures entre les juifs et les musulmans?

"Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans."

Ah bon, et pourquoi le musulmans lui, ne s'intégrerait pas, pourquoi c'est autres à faire des efforts ?

Pour mieux "intégrer", il faudrait que l'entreprise ferme durant le ramadan, qu'elle accepte le voile sous toutes ses formes qu'à la cantine on ne mange plus de porc et ne servent plus d’alcool, que l'on aménage une salle de prière, etc...

Mais de quels efforts tu parles? Tu as déjà entendu un musulman demander la fermeture de son entreprise pendant le ramadan? Tu as un imaginaire débordant. Après, si l'effort est simplement de se dire qu'il faut aménager certaines structures, ce qui aurait dû être fait dès le début, pour éviter, par exemple, que des gens ne prient dans les rues. C'est quand même du bon sens, une manière d'éviter un débordement social. Mais comme au début (de l'immigration musulmane), ces gens étaient simplement considérés comme de la main d'oeuvre kleenex utlisés à faire le sale boulot, l'Etat n'a pas fait son boulot lui et a laissé pourrir la situation en continuant à les entasser dans des cités dortoir.

Vous qui aimez nous parler de communautarisme des musulmans, il est justement né de cet abandon de ces populations par l'Etat. Quand, en 1983, il y eut la marche des beurs, c'était une volonté de dire que ces gens voulaient justement s'intégrer!! Mais qu'a fait l'Etat? Il a créé SOS racisme! Comme si cette association allait régler tous les problèmes! Du grand n'importe quoi, du grand foutage de gueule! A cet époque, on parlait justement de beurs et non pas encore des musulmans. Au final, on a laissé le temps faire les choses sans se préoccuper de ces populations. Leurs seules portes de sortie étaient éventuellement la musique et le sport...

Donc, comment aujourd'hui vous vous permettez de critiquer ces populations sur leur repli communautaire? Vous êtes en train d'inverser les causes et les conséquences. En tout cas, vous faites le jeu des hommes politiques. C'est exactement ce qu'ils veulent. Détourner les gens des vrais problèmes (comme si l'Islam était LE problème de l'Europe... A Bruxelles, tu devrais quand même savoir que ça remue en ce moment au parlement européen ), les monter les uns contre les autres, les rendre malléables, disciplinés, les rendre mouton tout simplement... Je pense qu'on aurait + à y gagner si TOUT le peuple s'unissait contre ces gens qui nous dirigent, diriger étant un bien grand mot :smile2:....

"...apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré"

Oui, sauf que nous sommes pas responsables de cette différence entre musulmans ni du fait que les chiites et sunnites passent leur temps à se massacrer pour des bêtises dignes du moyen-âge et à faire du terrorisme chez nous !

Vous allez peut-être me dire aussi, que c'est à cause de nous les européens tous, "fachos, "racistes et islamophobes", que les musulmans s'entretuent ?

Non, pas du tout. Des révolutions, des guerres, il y en a eu à chaque époque. Y a 70ans, ça concernait les européens. Aujourd'hui, c'est le moyen orient. Il y aussi le terrorisme qui a pris une nouvelle dimension. Ce sont des situations compliquées que seuls les "maitres du monde" ont les tenants et les aboutissants. Je veux dire par là par exemple que les USA, l'Europe sont ils sûrs que la priorité des priorités est la lutte contre le terrorisme comme ils aiment à le marteler à la télé? Personnellement, j'ai un doute car quand je vois les USA renvoyer tous leurs soldats à la maison alors que le problème irakien n'était toujours pas réglé, et que la situation a dégénéré avec daesch, je me pose des questions... Surtout que cette guerre en Irak, on a les preuves que c'était une guerre montée sur de fausses preuves avec une motivation purement petrodollarienne. Il me semble que les USA n'en sont pas à leur 1er coup d'essai à créer le KO dans une région du globe (cf le Vietnam par exemple ou la Somalie).

+/- 5 millions de musulmans en France qui se sentent discriminés face à +/- de 60 millions de racistes :smile2:

Qui va croire ça ?

Pour terminer, que les musulmans nous accusent de racisme et d'islamophobie dès que l'on ose émettre une critique ou que l'on refuse une de leurs revendications, c'est très fort, car enfin le racisme en terre d'islam il est bien présent, déjà entre musulmans qui se haïssent et s'entretuent de façon odieuse (chiites, sunnites, et autres), racisme vis à vis des autres religions en particulier les chrétiens, les mécréants, vis à vis des africains noirs, des juifs et d'autres minorités comme les kurdes, arméniens, etc...

Tu généralises encore. Et tes chiffres ne veulent absolument rien dire. C'est quoi que tu appelles raciste? Tu englobes aussi les non musulmans non européen tels que les asiatiques par exemple? Ou bien les arabes non musulmans? Encore une fois, tu fantasmes. Tu veux simplifier les choses mais ça ne fonctionne pas comme ça. Comme on dit, il faut de tout pour faire un monde. Tu serais étonné de savoir qu'il peut y avoir des gens d'origine européenne et musulmane, des arabes athées, des irakiens chrétiens, des malgaches, des indiens, des sud américains, des sénégalais etc...

Concernant le racisme des musulmans à l'égard des autres, j'en reviens toujours à ton problème de trop focaliser sur les musulmans. Parmi les autres peuples, on trouve aussi des racistes comme on peut trouver des non racistes parmi les musulmans. C'est idiot de faire autant de généralités.

Concernant le mot "mécréant", c'est un qualificatif pour désigner les non musulmans mais il n'est pas forcément péjoratif. Il est + indicatif. Moi perso je suis un mécréant et je suis fier de l'être :smile2:. Moi j'en rigole avec mes amis musulman. Il m'appelle spider cochon :smile2:. Faut se détendre, va boire un thé comme dirait Dieudo.:smile2:

Ah je te comprend, il est vrai que les stéréotypes, les amalgames douteux sont lassants, injustes, inappropriés, en gros, de la bullshit, n'est -ce pas .................................................................

je sors.

Modifié le 23 juillet 2015 par renard79

"Tu réduis les musulmans au simple fait qu'ils sont musulmans et rien d'autres."

Mais nooon !

Bien sûr qu'un musulman a d'autres facettes et heureusement, mais les autres facettes n'intéressent peut-être pas un propriétaire ou un employeur.

Mais soyons réalistes, les seuls qui ont une religion, on va dire "envahissante" et qui s'insère parfois mal dans le mode de vie européen et parfois aussi dans le monde du travail, c'est bien les musulmans.

"Il faut arrêter de réduire les gens à leur religion."

Faut arrêter de rire là; ce sont quand même bien les musulmans qui revendiquent sans cesse d'appartenir à une religion et non pas les cathos, protestants, juifs et ne parlons pas des athées...

"Il faut que vous arriviez à intégrer cela car sinon, vous resterez dans vos carcans de pensée réductrice à propos des musulmans."

Ah bon, et pourquoi le musulmans lui, ne s'intégrerait pas, pourquoi c'est autres à faire des efforts ?

Pour mieux "intégrer", il faudrait que l'entreprise ferme durant le ramadan, qu'elle accepte le voile sous toutes ses formes qu'à la cantine on ne mange plus de porc et ne servent plus d’alcool, que l'on aménage une salle de prière, etc...

"...apprenons à faire la différence entre un chiite et un sunnite, entre un islamiste et un musulman "modéré"

Oui, sauf que nous sommes pas responsables de cette différence entre musulmans ni du fait que les chiites et sunnites passent leur temps à se massacrer pour des bêtises dignes du moyen-âge et à faire du terrorisme chez nous !

Vous allez peut-être me dire aussi, que c'est à cause de nous les européens tous, "fachos, "racistes et islamophobes", que les musulmans s'entretuent ?

+/- 5 millions de musulmans en France qui se sentent discriminés face à +/- de 60 millions de racistes :smile2:

Qui va croire ça ?

Pour terminer, que les musulmans nous accusent de racisme et d'islamophobie dès que l'on ose émettre une critique ou que l'on refuse une de leurs revendications, c'est très fort, car enfin le racisme en terre d'islam il est bien présent, déjà entre musulmans qui se haïssent et s'entretuent de façon odieuse (chiites, sunnites, et autres), racisme vis à vis des autres religions en particulier les chrétiens, les mécréants, vis à vis des africains noirs, des juifs et d'autres minorités comme les kurdes, arméniens, etc...

Je confirme, j'appuie, je te félicite pour ce moment de lucidité au milieu d'un cloaque de conneries, d'idées reçues et de révisionnisme opportuniste des événements passés ou présents.

Modifié le 23 juillet 2015 par Gilles Scott

Tu généralises trop, c'est pas vrai. C'est toi qui te focalise trop sur les musulmans. Enlève tes œillères et tu verras qu'il y a des musulmans qui s'en sortent très bien dans la vie professionnelle. Mais il y a aussi toute sorte de catégorie de population autres que musulman qui ont du mal à s'insérer dans la vie active.

Etc...

"on voit plein de juifs dans les rues avec leur kippa. On voit plein de chrétiens avec leur croix en pendentif."

Tu vois vraiment plein de juifs en rue avec leur kippa ou des catho avec en pendentif une croix ?

Notons au passage que la Kippa n'a pas la même signification que le voile qui lui est sexiste et que de porter une croix ne veut pas forcément dire que l'on est chrétien.

Moi même j'ai porté un croix qui était l’emblème de ma région ce qui n'avait rien de religieux d'autant que je suis athée.

Si, pour toi, le hijab ou la djellaba te dérange, à toi d'apprendre à être plus ouvert d'esprit.

Et pourquoi c'est moi qui devrait faire preuve d'ouverture d'esprit et pas l'autre ?

"Pourquoi les habits juifs ne te dérangent pas? Pourtant, les juifs portent aussi des djellabas mais là, ça n'a pas l'air de te déranger. Vu ton âge, je suis en droit de penser que le contexte historique lié à la seconde guerre mondiale et à la colonisation/décolonisation a façonné ton esprit d'une manière à tout accorder aux juifs et à tout rejeter aux africains(et parmi eux des musulmans)."

Réalises-tu que ce que tu viens d'écrire ce n'est rien d'autre que du racisme, justement ce que tu reproches aux autres ?

Curieux, moi je ne vois jamais des juifs en djellabas à Bruxelles, parfois j'en vois qui portent la kippa d'autant que dans mon quartier il y a une synagogue (gardée par des militaires) et si je vais à Anvers, là il est vrai que l'on voit des juifs orthodoxes en tenue noire, parfois avec les fameuses nattes, mais à la différence des musulmans, ils ne revendiquent rien et ne se plaignent pas et il ne viendrait pas à l'idée d'un juif de se présenter à un job en portant la kippa ou des nattes et de réclamer un repas casher.

La différence, c'est qu'eux ne font pas de prosélytisme et n'imposent pas leur coutumes religieuses aux autres, tu comprends la différence.

Et comme je parlais de synagogue, tu peux m'expliquer pourquoi celles-ci ainsi que tous les bâtiments propres aux juifs, sont gardés par l'armée mais pas les mosquées, pourquoi à ton avis et on les protège contre qui ?

"A eux (les juifs) aussi tu leur reproches de ne pas s'intégrer ?"

Non, parce que eux ils sont totalement intégrés et ne posent aucun problème!

"Tu as déjà entendu un musulman demander la fermeture de son entreprise pendant le ramadan?"

Non, mais j'ai vu et bien vu, des musulmans qui ne venaient pas bosser pour cause de ramadan, le premier cas a été vécu l'a été en 1968 !

"ces gens (musulmans) étaient simplement considérés comme de la main d'oeuvre kleenex utlisés à faire le sale boulot, l'Etat n'a pas fait son boulot lui et a laissé pourrir la situation en continuant à les entasser dans des cités dortoir."

Je vais cracher une larme...

Pourquoi d'autres arrivent encore aujourd'hui puisqu'ils savent que c'est pour faire le sale boulot, s'il y a en encore, bien sûr ?

Et concernant les cités dortoir, je te signale que nombre de ces cités on été construites pour les français après la guerre suite aux manque de logements et suite à la décolonisation et l'arrivée en masse des ex coloniaux, ce n'est que par après que l'immigration a effectivement occupée les lieux, mais c'était bien plus tard.

Je te signale aussi, qu'en Belgique il n'y a pas de cité dortoirs équivalents à ce que l'on trouve en France, mais il y a des quartiers que les bruxellois ont évacués (me demande pas pourquoi), cités ou pas, le problème avec les musulmans est le même, d'ailleurs il est le même partout en Europe, tous les européens seraient devenus des racistes islamophobes ?

"Vous qui aimez nous parler de communautarisme des musulmans, il est justement né de cet abandon de ces populations par l'Etat."

Dans ce cas, tous les Etats européens ont abandonné les musulmans, ben oui forcément, puisque le problème est identique partout !

Et puis, vu que la situation économique avait changé, pourquoi ne sont-ils pas rentrés chez eux ?

Et les autres étrangers, ceux qui ne sont pas musulmans, comment se fait-il qu'on n'en parle pas, peut-être parce que justement il n'y a rien à dire sur eux.

"Non, pas du tout. Des révolutions, des guerres, il y en a eu à chaque époque. Y a 70ans, ça concernait les européens. Aujourd'hui, c'est le moyen orient. Il y aussi le terrorisme qui a pris une nouvelle dimension. "

Oui des guerres et des guerres atroces, c'est vrai, sauf qu'aujourd'hui on est en 2015 et que les guerres de religions comme on en voit au moyen-orient, c'est digne du moyen-âge !

"Ce sont des situations compliquées que seuls les "maitres du monde" ont les tenants et les aboutissants. Je veux dire par là par exemple que les USA, l'Europe sont ils sûrs que la priorité des priorités est la lutte contre le terrorisme comme ils aiment à le marteler à la télé?"

Le maître du monde ne serait-il plus Allah ?

Avec vous, c'est toujours la faute aux autres, les USA, le capitalisme, les chrétiens, les juifs, les colonisateurs, l'occident et j'en oublie !

Il ne vous vient pas à l'idée que l'islam y est aussi pour quelque chose, car enfin ce sont quand même bien des musulmans qui se massacrent entre eux au nom du même dieu, ce qui est un comble !

" Mais qu'a fait l'Etat? Il a créé SOS racisme! Comme si cette association allait régler tous les problèmes!"

L'idée de créer quelque chose qui lutterait contre le racisme en général, n'était pas mauvaise, sauf que SOS racisme est plombé par des gens d'extrême gauche et que leur lutte est très orientée et donc, non objective !

Ce qui bien sûr, a fait le bonheur du FN de l'époque !

"Concernant le racisme des musulmans à l'égard des autres, j'en reviens toujours à ton problème de trop focaliser sur les musulmans."

Je ne focalise pas et je ne fais pas de généralité, mais le racisme musulman existe y compris entre musulmans, quand un musulman décapite un autre musulman parce que celui-ci est chiite ou qu'on jette un musulman homo du haut d'un immeuble parce que homo, si cela n'est pas une forme de racisme aiguë, alors c'est quoi ?

On ne voit plus ça en Europe depuis longtemps !

Bonne soirée.

:bad:

La xénophobie et l'islamophobie incitent à la radicalisation et au terrorisme !

La lutte contre l’extrémisme et le terrorisme passe par la lutte contre la xénophobie et l’islamophobie.

Non seulement, ces fléaux [la xénophobie et l’islamophobie] sont en expansion et portent atteinte à la dignité des communautés musulmanes installées dans certains pays d’accueil, mais ils menacent aussi leur sécurité morale et, de plus en plus, leur intégrité physique.

La distinction entre l’Islam, religion de paix et de tolérance, et l’extrémisme "est une exigence de tous les instants

A Alger se tient actuellement la conférence internationale sur la lutte contre l’extrémisme violent et sur la dé-radicalisation.

"La xénophobie et l'islamophobie incitent à la radicalisation et au terrorisme !"

Ne serait-ce pas le contraire, la radicalisation et le terrorisme islamiste ne seraient-ils pas justement et en grande partie, la cause de l'islamophobie ?

Ce n'est quand même le racisme français ou belge qui est responsable de l'islamisme dans le monde et de Daesh !

"La distinction entre l’Islam, religion de paix et de tolérance, et l’extrémisme "est une exigence de tous les instants "

Aucune religion n'est une "religion de paix", toutes les grandes religions sont totalitaires et ont créé leurs empires par des conquêtes sanglantes et ont maintenus ceux-ci par les massacres, les génocides, la terreur, les dictatures !

Cela concerne aussi les chrétiens qui dans le passé massacraient au nom du Christ, les musulmans bien sûr et c'est toujours d'actualité au moyen-orient, sans oublier ces fameux bouddhistes non violents qui massacrent des Rohingyas musulmans en Birmanie...

Modifié le 23 juillet 2015 par Murat1949

@ Renard 79

"C'est encore une généralité. Et que veut dire revendiquer pour toi? Si c'est une question vestimentaire, on voit plein de juifs dans les rues avec leur kippa. On voit plein de chrétiens avec leur croix en pendentif. Si, pour toi, le hijab ou la djellaba te dérange, à toi d'apprendre à être plus ouvert d'esprit. Pourquoi les habits juifs ne te dérangent pas? Pourtant, les juifs portent aussi des djellabas mais là, ça n'a pas l'air de te déranger. Vu ton âge, je suis en droit de penser que le contexte historique lié à la seconde guerre mondiale et à la colonisation/décolonisation a façonné ton esprit d'une manière à tout accorder aux juifs et à tout rejeter aux africains(et parmi eux des musulmans). Parce qu'au final, les juifs mangent aussi hallal. On dit casher mais c'est juste pour te démontrer qu'il n'y a pas que les musulmans qui pratiquent des rites sur la viande. Aux juifs, est ce que tu te plains qu'ils ne mangent pas de porc eux aussi? A eux aussi tu leur reproches de ne pas s'intégrer?

Pourquoi fais tu du 2 poids 2 mesures entre les juifs et les musulmans?".

Pourquoi fais tu du 2 poids 2 mesures entre les juifs et les musulmans?".

Tu veux que je te dise à mon avis pourquoi il fait deux poids deux mesures entre Juifs et Musulmans .... Tout simplement parce que jusqu'à preuve du contraire, les Juifs de France ne font pas chier le monde avec leur religion. Ils vivent leur vie, restent discrets dans leurs traditions tout à fait légitimes, bossent et ne sont pas des parasites qui vivent des subsides de l'Etat ... donc du contribuable .... faut-il encore en rajouter ?

Ton discours, prouve, si il en était encore besoin que les gens de ta sensibilité très prompts à crier au racisme quand on critique ces pauvres musulmans sont eux-mêmes encore plus racistes quand il s'agit des Juifs.

Tu te situes du mauvais côté de la barrière car je te rappelle ou même je t'apprends si tu ne le sais pas que, pendant que les Juifs se faisaient occire en masse dans les "colonies de vacances" d'Hitler, le grand copain de notre bien aimé Führer du 3° Reich millénaire n'était autre que le Grand Mufti de Jérusalem qui poussait à la roue pour que les Juifs soient plus énergiquement éliminés et que l'une des divisions SS les plus meurtrières et abjectes était la 13e Division de montagne de la Waffen-SS Handschar, division bosniaque musulmane dont les hommes au lieu de porter la casquette à tête de mort, portaient le fez noir ... à tête de mort. Ils ont été, déjà à l'époque, la vision future des horreurs dont sont capables de plus en plus de musulmans ... Pas tous, certes mais cela devient inquiétant.

Je ne sais pas quel âge tu as ni si tu es vraiment conscient des énormités que tu nous sert mais maintenant, je te dis solennellement : CHOISIS TON CAMP CAMARADE.

Je ne suis pas Juif mais je trouve qu'il existe des limites à la mauvaise foi imbécile.

Stop et fin de message.

"les Juifs de France ne font pas chier le monde avec leur religion. Ils vivent leur vie, restent discrets dans leurs traditions tout à fait légitimes, bossent et ne sont pas des parasites qui vivent des subsides de l'Etat ... donc du contribuable ...."

C'est sûr que la communauté juive et la communauté musulmane n'ont pas la même histoire de leur immigration en Europe. Les juifs sont présents depuis des siècles et des siècles en Europe alors que les musulmans sont là depuis quelques décennies d'années.

Forcément, les patrimoines, les richesses ne sont pas les mêmes entre ces 2 communautés. Leur nombre aussi n'est pas le même. Les juifs ont fini par trouver leur place en Europe mais que ce fut compliqué... L'antisémitisme ne remonte pas à la 2ème guerre mondiale. Il faut remonter au moyen âge!

Donc ce raisonnement bête et méchant à l'égard des musulmans ne tient pas la route. Surtout que comme j'ai expliqué, l'ascenseur social, ça fait bien longtemps qu'il ne fonctionne plus. Comment voulez vous que des musulmans soient sur une dynamique d'intégration si on les empêche de s'élever dans la société?

Tout ça, c'est à cause de votre égalitarisme à la con qui empêche la justice sociale de fonctionner normalement. Si simplement l'Etat ne fermait pas les yeux sur les discriminations raciales à l'embauche à l'égard des musulmans, la situation ne serait jamais devenue aussi explosive qu'elle ne peut l'être actuellement. La volonté de l'Etat n'a jamais été de vouloir intégrer ces populations. Ou peut être à un moment donné mais la condition sinéquanone était que le peuple suive aussi. Seulement, le peuple français n'a jamais montré une réelle volonté d'intégrer les musulmans. Disons que ça aurait pu basculer dans un sens ou un autre mais malheureusement ou heureusement, (tout dépend des différents points de vue), ça a basculé du mauvais coté et ça a réveillé les vieux démons de la colonisation d'un coté comme de l'autre.

Certains français ont encore leur réflexe colonialiste de considérer le bougnoule comme un sous fifre, un bon à rien, un bédouin sorti du désert. C'est sûr que dans ces conditions, ça ne pouvait que pêter entre musulmans et français de souche européenne. D'ailleurs, certains musulmans ont aussi leur vieux réflexe anti colonialiste de cracher sur le blanc qui voulait les dominer.

Par contre, il faut quand même remercier ces antiracistes bobos de gauche qu'on aime souvent critiquer car sans eux, je crois que ça aurait vraiment pété depuis un moment déjà. Même si ces bobos ont des défauts, il faut leur accorder ce crédit d'avoir su gagner du temps.

Mon discours est fataliste car je vois que j'ai affaire à des murs qui ne veulent rien entendre, qui nous répètent le même refrain, qui refusent la remise en question, qui rejettent en bloc tout ce qu'on peut leur contester.

Certains français ont encore leur réflexe colonialiste de considérer le bougnoule comme un sous fifre, un bon à rien, un bédouin sorti du désert.

Heureusement que tu précises "certains français" parce qu'il y a une masse de gens (comme moi) qui s'en fichent de la fin de la colonisation et qui considèrent le "bougnoule" non pas comme un sous fifre mais comme un homme comme eux ... ce qui n'est d'ailleurs pas une performance.

Le seul problème dans cette affaire c'est que leur statut "d'homme comme les autres" c'est eux mêmes qui le dévaluent avec leurs simagrées "religio - communautaires", leurs gesticulations imbéciles autour de l'Islam et leur inaptitude à évoluer dans notre société dans un sens positif ne serait-ce qu'en ne considérant plus leurs femmes comme des objets et en prenant sans ambiguïté le parti de nos lois républicaines en lieu et place de cette stupide charia qui, qu'on le veuille ou non, pèse plus ou moins sur leur comportement.

Ce ne sont pas les Arabes en tant qu'hommes qui sont rejetés, ce sont les Arabes en tant que Musulmans qui posent problème étant donné leurs exigences et prétentions farfelues qui vont à l'encontre de nos institutions.

Les Musulmans paient, jusque dans la discrimination à l'embauche leurs gesticulations "religieuses et ce qui en résulte en termes d'efficacité au travail, de présentation pour certaines femmes et autres particularités incompatibles avec le monde industriel, administratif voire même intellectuel.

Trop peu de musulmans se libèrent suffisamment de la ventouse de l'Islam pour se hisser vers des emplois d'élite et de responsabilité. Ceux qui y parviennent, tout en demeurant de foi musulmane ont su se détacher du carcan obscurantiste qu'impose cette religion à tous les esprits faibles.

Et ça n'est certes pas la faute des Français si trop peu de ces gens savent évoluer dans le bon sens.

Personnellement, ayant de gros problèmes de santé, je suis souvent soigné à l'hôpital par des médecins étrangers et notamment maghrébins. Ce sont des toubibs comme les autres, aussi compétents et très souvent aimables et prévenants mais, même si ils sont musulmans, ils savent laisser ce détail dans la sphère de leur vie privée comme nous nous le faisons avec nos convictions religieuses.

Voilà donc où le bât blesse.

:blush:

Modifié le 23 juillet 2015 par Gilles Scott

Amy Roko, une jeune Saoudienne en niqab qui défie les stéréotypes

Amy Roko compte plus d'un demi-million d'abonnés sur Instagram et plus de 60.000 personnes sur Vine. Capture d'écran tirée de la page Twitter d'Amy Roko.

Une jeune étudiante saoudienne de 22 ans devenue star sur les réseaux sociaux grâce à ses mini-vidéos désopilantes

Son créneau ? L'humour. Dans ses vidéos, on peut la voir tour à tour improviser des prises de karaté, imiter la chanteuse Shakira ou se déplacer en skateboard.

Dans l'absolu, rien de très original. Mais le fait qu'elles soient tournées par une Saoudienne vivant à Riyad leur donne une autre portée. En Arabie, un pays qui applique une interprétation rigoriste de l'islam et où la ségrégation des sexes est imposée, les femmes doivent obtenir l'autorisation d'un proche parent de sexe masculin pour travailler, se marier et voyager. L'Arabie est par ailleurs le seul pays au monde où les femmes n'ont pas le droit de conduire.

Amy Roko dit vouloir défier les stéréotypes dont souffrent les femmes "timides, effrayées, fragiles" en Arabie saoudite. Au vu de son succès sur les réseaux sociaux, son message semble passer. Prudente, elle ne parle toutefois jamais directement de politique ou de religion.

Regarde pour Voir :p

Modifié le 23 juillet 2015 par bena11

Zeralda,

Un message pour vous.

Dans Amour et Séduction :

Zeralda pas une femme, plutôt une houri !...

:p

Modifié le 23 juillet 2015 par bena11

Certains français ont encore leur réflexe colonialiste de considérer le bougnoule comme un sous fifre, un bon à rien, un bédouin sorti du désert.

Heureusement que tu précises "certains français" parce qu'il y a une masse de gens (comme moi) qui s'en fichent de la fin de la colonisation et qui considèrent le "bougnoule" non pas comme un sous fifre mais comme un homme comme eux ... ce qui n'est d'ailleurs pas une performance.

Le seul problème dans cette affaire c'est que leur statut "d'homme comme les autres" c'est eux mêmes qui le dévaluent avec leurs simagrées "religio - communautaires", leurs gesticulations imbéciles autour de l'Islam et leur inaptitude à évoluer dans notre société dans un sens positif ne serait-ce qu'en ne considérant plus leurs femmes comme des objets et en prenant sans ambiguïté le parti de nos lois républicaines en lieu et place de cette stupide charia qui, qu'on le veuille ou non, pèse plus ou moins sur leur comportement.

Ce ne sont pas les Arabes en tant qu'hommes qui sont rejetés, ce sont les Arabes en tant que Musulmans qui posent problème étant donné leurs exigences et prétentions farfelues qui vont à l'encontre de nos institutions.

Les Musulmans paient, jusque dans la discrimination à l'embauche leurs gesticulations "religieuses et ce qui en résulte en termes d'efficacité au travail, de présentation pour certaines femmes et autres particularités incompatibles avec le monde industriel, administratif voire même intellectuel.

Trop peu de musulmans se libèrent suffisamment de la ventouse de l'Islam pour se hisser vers des emplois d'élite et de responsabilité. Ceux qui y parviennent, tout en demeurant de foi musulmane ont su se détacher du carcan obscurantiste qu'impose cette religion à tous les esprits faibles.

Et ça n'est certes pas la faute des Français si trop peu de ces gens savent évoluer dans le bon sens.

Personnellement, ayant de gros problèmes de santé, je suis souvent soigné à l'hôpital par des médecins étrangers et notamment maghrébins. Ce sont des toubibs comme les autres, aussi compétents et très souvent aimables et prévenants mais, même si ils sont musulmans, ils savent laisser ce détail dans la sphère de leur vie privée comme nous nous le faisons avec nos convictions religieuses.

Voilà donc où le bât blesse.

:blush:

Bruno Gaccio racontait une anecdote au sujet d'un de ses amis médecin d'origine algérienne. Il travaillait dans un hôpital français depuis plusieurs années déjà. Il avait le profil pour devenir un responsable de service, pouvoir assister aux réunions entre médecins pour donner son avis sur les différentes problématiques rencontrés dans l’hôpital. Mais ses responsables ne lui ont jamais rien proposé, préférant faire évoluer des médecins moins qualifiés mais blancs...

Moralité de l'histoire: en France, un magrébin , on s'en sert pour exécuter les tâches mais hors de question de lui donner un poste à responsabilité où il serait le commandeur, celui qui dirige...

Bruno Gaccio racontait une anecdote au sujet d'un de ses amis médecin d'origine algérienne. Il travaillait dans un hôpital français depuis plusieurs années déjà. Il avait le profil pour devenir un responsable de service, pouvoir assister aux réunions entre médecins pour donner son avis sur les différentes problématiques rencontrés dans l’hôpital. Mais ses responsables ne lui ont jamais rien proposé, préférant faire évoluer des médecins moins qualifiés mais blancs...

Moralité de l'histoire: en France, un magrébin , on s'en sert pour exécuter les tâches mais hors de question de lui donner un poste à responsabilité où il serait le commandeur, celui qui dirige...

Tu ne peux pas généraliser sur juste une anecdote, il y a des personnes d'origine étrangère qui ont des postes de responsabilités, qui dirigent...Après je ne dis pas qu'il n'y a pas de discriminations, bien sûr qu'il y en a et que ce genre d'exemple que tu cites peut l'être à l'encontre de divers étrangers mais ce n'est pas tout le monde qui va avoir ce genre de comportement.

Tout simplement parce que jusqu'à preuve du contraire, les Juifs de France ne font pas chier le monde avec leur religion.

Ils vivent leur vie, restent discrets dans leurs traditions tout à fait légitimes, bossent et ne sont pas des parasites qui vivent des subsides de l'Etat ... donc du contribuable .... faut-il encore en rajouter ?

Tu as exactement tout compris !

Après la guerre pour enfin respirer certains juifs ont abandonné leur noms d'origine pour se fondre dans la masse .

Et ça , il y en a plus qu'on le croit .

Et tu trouves ça bien? Que quelqu'un renie ses origines? C'est là que le bas blesse. Vous, les occidentaux, du haut de votre strapontin, vous avez des exigences inconcevables pour les autres. Vous ne vous rendez pas compte à quel point vous êtes ingrats avec les autres. Et le pire dans tout ça, c'est que vous vous estimez des gens avec un grand coeur... Je n'ai jamais vu quelqu'un au grand coeur demander à quelqu'un de renier ses origines. Votre principe d'assimilation, c'est de la grosse merde! Arrêtez d'exagérer!!

Modifié le 24 juillet 2015 par renard79