Défenseurs des animaux... Vraiment ?

Pour la plupart des défenseurs de la cause animale il faudrait fermer les abattoirs et cesser de manger de la viande.

Dans les débats qui les opposent aux omnivores il y a un argument que je n'ai jamais entendu et qui pourtant me semble être évident.

Si nous arrêtons de manger de la viande, tous ces bœuf, moutons et poulets n'auront certes plus à affronter une fin de vie précoce, mais ils ne naîtront tout simplement plus.

Si une vache pouvait parler, j'aimerais pouvoir lui demander quelques heures avant de partir à l'abattoir si elle aurait préféré ne pas vivre du tout plutôt que d'avoir cette dernière journée difficile.

Quand je vois un troupeau de vaches en liberté dans un pré j'ai l'impression qu'elles sont vraiment bien, et je ne peux pas m’empêcher de penser que ceux qui prétendent les défendre jouent en fait contre leur camp, en réclamant leur non existence pure et simple.

En extrapolant, je me dis que si la vache pouvait parler, elle demanderait à l'homme de changer certaines choses comme les conditions de son abattage, mais souhaiterait que son espèce reste utile et proche de l'homme pour continuer de naître, de se reproduire, d'être soignée, nourrie, logée. D'exister.

Je pense donc, sans provocation aucune, que les végétariens par leur engagement font beaucoup de tort à la cause animale dans son ensemble en œuvrant pour la disparition de l'élevage.

Avez-vous déjà entendu cet argument, et avez-vous un avis ?

Non mais je peut en proposer un autre....si on ne mange pas ces animaux...comment leur population va se réguler???? Et là, crois moi j'ai jamais obtenu une réponse cohérente et sans contradiction à cette question...

Pour la plupart des défenseurs de la cause animale il faudrait fermer les abattoirs et cesser de manger de la viande.

Dans les débats qui les opposent aux omnivores il y a un argument que je n'ai jamais entendu et qui pourtant me semble être évident.

Si nous arrêtons de manger de la viande, tous ces bœuf, moutons et poulets n'auront certes plus à affronter une fin de vie précoce, mais ils ne naîtront tout simplement plus.

Si une vache pouvait parler, j'aimerais pouvoir lui demander quelques heures avant de partir à l'abattoir si elle aurait préféré ne pas vivre du tout plutôt que d'avoir cette dernière journée difficile.

Quand je vois un troupeau de vaches en liberté dans un pré j'ai l'impression qu'elles sont vraiment bien, et je ne peux pas m’empêcher de penser que ceux qui prétendent les défendre jouent en fait contre leur camp, en réclamant leur non existence pure et simple.

En extrapolant, je me dis que si la vache pouvait parler, elle demanderait à l'homme de changer certaines choses comme les conditions de son abattage, mais souhaiterait que son espèce reste utile et proche de l'homme pour continuer de naître, de se reproduire, d'être soignée, nourrie, logée. D'exister.

Je pense donc, sans provocation aucune, que les végétariens par leur engagement font beaucoup de tort à la cause animale dans son ensemble en œuvrant pour la disparition de l'élevage.

Avez-vous déjà entendu cet argument, et avez-vous un avis ?

Il est très facile de contrôler le nombre d'animaux à garder exemple, les plans de chasse

On décide de tuer 200 chevreuil car surpopulation et au contraire on interdit de tuer le cerf car sous population.

L'autre problème, c'est que ce sont des animaux d'élevage qui ne sortent même pas des hangars. De plus, entre la nourriture infecte qu'ils reçoivent et les tas de médocs pour éviter les pandémies et bien leur viande est empoisonné..

Ok donc il faut les abattre ...donc faire ce que les defenseurs des animaux ne veulent pas...pas d'autre solution hein...

Pas tous.

Non mais tu dois les reguler sinon ils prolifèrent anarchiquement...ainsi il faut en abattre et gérer les espèces de la Terre ce qui place l'humain en tant que maitre des ressources...ce que les defenseurs les plus extrémistes des animaux reprouvent....

Non mais je peut en proposer un autre....si on ne mange pas ces animaux...comment leur population va se réguler???? Et là, crois moi j'ai jamais obtenu une réponse cohérente et sans contradiction à cette question...

Si on cessait de manger du bœuf, par exemple, on cesserait d'en faire naître, mais on ne relâcherait pas dans la nature ceux qui vivent actuellement . Donc il n'y a pas de raison d'avoir des problèmes de régulation de population d'animaux sauvages.

Ma question concernait les animaux d'élevage : vaut-il mieux les faire naître et vivre pour les manger ou qu'ils n'existent plus du tout ?

Ok...alors p.ex. une ferme d'élevage avec 20'000 vaches on en fait quoi???

Avec cette logique, on pourrait faire naitre des enfants dans le seul but de devenir des esclaves. Après tout, ils ne naitront pas sinon ?

Notes que je ne suis pas du tout contre manger de la viande, mais ton argument me parait facilement détournable.

Pour la plupart des défenseurs de la cause animale il faudrait fermer les abattoirs et cesser de manger de la viande.

Dans les débats qui les opposent aux omnivores il y a un argument que je n'ai jamais entendu et qui pourtant me semble être évident.

Si nous arrêtons de manger de la viande, tous ces bœuf, moutons et poulets n'auront certes plus à affronter une fin de vie précoce, mais ils ne naîtront tout simplement plus.

Si une vache pouvait parler, j'aimerais pouvoir lui demander quelques heures avant de partir à l'abattoir si elle aurait préféré ne pas vivre du tout plutôt que d'avoir cette dernière journée difficile.

Quand je vois un troupeau de vaches en liberté dans un pré j'ai l'impression qu'elles sont vraiment bien, et je ne peux pas m’empêcher de penser que ceux qui prétendent les défendre jouent en fait contre leur camp, en réclamant leur non existence pure et simple.

En extrapolant, je me dis que si la vache pouvait parler, elle demanderait à l'homme de changer certaines choses comme les conditions de son abattage, mais souhaiterait que son espèce reste utile et proche de l'homme pour continuer de naître, de se reproduire, d'être soignée, nourrie, logée. D'exister.

Je pense donc, sans provocation aucune, que les végétariens par leur engagement font beaucoup de tort à la cause animale dans son ensemble en œuvrant pour la disparition de l'élevage.

Avez-vous déjà entendu cet argument, et avez-vous un avis ?

Tu es vraiment ignorant ou c'est juste de la provoc? Si la vache pouvait parler elle te dirait sa vie d'esclave et combien on la pille depuis sa naissance. On l'arrache d'abord à sa mère, ensuite on l'insnèmine, pas de temps à perdre à lui faire connaitre un taureau, on lui fait une cesarienne à la va vite, puis on lui pique son petit veau, puis son lait en la pompant outrageusement. Puis quand ça ne coule plus on l'envoie dans les couloirs de la mort et on finira le pillage de sa viande, de sa peau, et jusqu'aux sabots. Rien ne se perd. Alors si la vache pouvait parler, ce qu'elle aurait à te dire te ferait baisser les yeux de honte, ou pas remarques...

Ok...alors p.ex. une ferme d'élevage avec 20'000 vaches on en fait quoi???

Si on arrêtait de manger de la viande ça serait progressif, l'offre diminuerait en fonction de la demande.

Il n'y aurait pas de raison d'avoir des gros problèmes de surplus une fois la demande à 0.

Avec cette logique, on pourrait faire naitre des enfants dans le seul but de devenir des esclaves. Après tout, ils ne naitront pas sinon ?

Notes que je ne suis pas du tout contre manger de la viande, mais ton argument me parait facilement détournable.

Je répondrais à cet argument qu'une vie d'esclave ce n'est pas la même chose qu'une vie à brouter dehors avec ses copines.

oui tu as raison...mais il veut amener le debat sur des questions précises...

la jolie vache paisible qui broute a l'air heureuse, c'est formidable...

http://www.veganisme.fr/Un%20Monde%20Vegan/Laitetoeufs.html

Non mais tu dois les reguler sinon ils prolifèrent anarchiquement...ainsi il faut en abattre et gérer les espèces de la Terre ce qui place l'humain en tant que maitre des ressources...ce que les defenseurs les plus extrémistes des animaux reprouvent....

C'est le déséquilibre qui fait ça.Avant, les gens avaient des vaches, des boeufs en fonction des champs dont ils disposaient. Maintenant, en nourrissant en batterie des vaches avec de la viande où des produits qui viennent de Chine, la gestion est différente, anarchique et malsaine..

Tu es vraiment ignorant ou c'est juste de la provoc? Si la vache pouvait parler elle te dirait sa vie d'esclave et combien on la pille depuis sa naissance. On l'arrache d'abord à sa mère, ensuite on l'insnèmine, pas de temps à perdre à lui faire connaitre un taureau, on lui fait une cesarienne à la va vite, puis on lui pique son petit veau, puis son lait en la pompant outrageusement. Puis quand ça ne coule plus on l'envoie dans les couloirs de la mort et on finira le pillage de sa viande, de sa peau, et jusqu'aux sabots. Rien ne se perd. Alors si la vache pouvait parler, ce qu'elle aurait à te dire te ferait baisser les yeux de honte, ou pas remarques...

Je ne pense pas être ignorant, j'habite une partie de l'année au milieu des vaches et j'ai des amis éleveurs. Il n'y a pas de provocation, j'essaie de penser sans anthropomorphisme.

Ce que tu décris de la vie d'une vache n'est pas ce que je constate dans les fermes :

- les veaux sont séparés de leurs mères à certains moment, avec elles à d'autres.

- le moment que passe le taureau avec la vache n'est pas du tout une partie de plaisir pour elle.

- la césarienne n'est pas systématique (ça coûte cher alors la mise bas par la voie naturelle est privilégiée). Elles sont pratiquées dans les règles de l'art par des vétérinaires expérimentés.

- la vache ne demande qu'a se faire prélever le lait en fin de journée, ça lui fait mal quand les pis sont très pleins.

- puis effectivement il y a l'inévitable dernière journée. Selon le lieux d'abattage, il peut être soit aussi respectueux que possible, soit un moment atroce pour l'animal.

- enfin je préfère savoir qu'on utilise tout ce qu'il est possible de l'animal qui a donné sa vie, plutôt que d'en jeter la moitié.

Si on arrêtait de manger de la viande ça serait progressif, l'offre diminuerait en fonction de la demande.

Il n'y aurait pas de raison d'avoir des gros problèmes de surplus une fois la demande à 0.

En Tunisie par exemple où la viande est rare et chère et bien il y à peu de moutons, L'alimentation des gens est différente.

Je répondrais à cet argument qu'une vie d'esclave ce n'est pas la même chose qu'une vie à brouter dehors avec ses copines.

Bonjour PIng: je crois plutot que son débat est ailleurs que sur la bien ou mal traitance des animaux....

Quand même, conclure son propos en accusant les végétariens de nuire à la cause animale c'est balèze.

Ping:je vais prendre le seul argument que je veux utiliser contre toi..lol..l'anti-

spécisme...l'humain ne doit pas gérer controler et disposer des autres espèces et se mettre supérieur aux autres habitants de la terre ...ok..ok..alors raconte moi comment ca sera la prolifération anarchique des espèces...

Réponse : on évite les animaux transgéniques intelligents -ai appris récemment l'implantation de génome de méduse. Ceux qui ont vu l'info comprennent. Alors que Descartes, non.