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Charte des langues régionales : Hollande lance le processus de ratification

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Invité sfc

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Invité sfc
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pour les révisionnistes que vous êtes , je vous propose de financer daech, ils s'occuperont d’effacer l'histoire de tous les peuples , après vous n’aurez plus qu'a instaurer une seul et unique langue pour la terre entière ... amen .

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Invité Simplicius
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Salut,la suède ,finalnde etc les pays du nord défendent beaucoup les langues régionales de chez eux,puis il y a plusieurs langues officiels ben tout se passe très bien,les élèves sont performants dans toutes les langues , ouvert d'esprit , accepte la différence et pour moi accepter la différence peut se résoudre en laissant plus la place aux langues régionales en france.

Les pays scandinaves sont un parfait exemple de la disparition progressive de leur propre langue nationale au profit de l'anglais. Là où tu vois une ouverture d'esprit, j'y décèle une acculturation absolue qui fait que Suède ou Norvège ne sont guère plus autre chose que des territoires américains comme les autres.

pour les révisionnistes que vous êtes , je vous propose de financer daech, ils s'occuperont d’effacer l'histoire de tous les peuples , après vous n’aurez plus qu'a instaurer une seul et unique langue pour la terre entière ... amen .

Proposes-tu d'imposer la pratique du proto-indo-européen pour renouer avec les "racines" ?

Il est amusant de voir combien certains régionalistes développent une conception fort sélective de l'antériorité.:p

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
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Les pays scandinaves sont un parfait exemple de la disparition progressive de leur propre langue nationale au profit de l'anglais. Là où tu vois une ouverture d'esprit, j'y décèle une acculturation absolue qui fait que Suède ou Norvège ne sont guère plus autre chose que des territoires américains comme les autres.

pff ils respectent les plus les petites communautés qui ont leurs langues anciennes parlait par très peu de personne et ils gardent leurs cultures ces petites communautés comme l'ensemble de la population,avec une ouverture d'esprit,apprendre d'autres langues ne vas pas faire oublier la première mais rendre des gens plus ouvert,plus tolérant etc

https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_en_Su%C3%A8de

Modifié par Tatiana00001
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Invité sfc
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Invité sfc
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Posté(e)
Il est amusant de voir combien certains régionalistes développent une conception fort sélective de l'antériorité.:p

préférerais tu que je renie mes racines , pour adopté une autre qui ne serrais pas mon histoire ?

en quelque sorte , vivre dans le mensonge juste pour votre plaisir .

Modifié par sfc
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Invité Simplicius
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préférerais tu que je renie mes racines , pour adopté une autre qui ne serrais pas mon histoire ?

en quelque sorte , vivre dans le mensonge juste pour votre plaisir .

Tu parles donc le proto-indo-européen ?:dev:

pff ils respectent les plus les petites communautés qui ont leurs langues anciennes parlait par très peu de personne et ils gardent leurs cultures ces petites communautés comme l'ensemble de la population,avec une ouverture d'esprit,apprendre d'autres langues ne vas pas faire oublier la première mais rendre des gens plus ouvert,plus tolérant etc

Ces "communautés" sont réduites au rang de parcs d'attraction, sans réalité économique ou politique. Les pays scandinaves se contentent d'une anglicisation de masse de leur mode de vie.

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Invité Long Nao
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Invité Long Nao
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Pourquoi parler de séparation linguistique, lonkori ?

Quand on parle de langue régionale, on parle de tolérer une situation de diglosie, pas de diviser la France en blocs linguistiques distincts :gurp:

La diglosie est une situation que connaissent de nombreux pays d'Asie par exemple, avec des populations capables de parler langue nationale et langue locale sans que cela ne gêne la communication entre habitants d'un point A et ceux d'un point B.

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
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Ces "communautés" sont réduites au rang de parcs d'attraction, sans réalité économique ou politique. Les pays scandinaves se contentent d'une anglicisation de masse de leur mode de vie.

garder sa propre culture c'est etre réduit au rang de parc d'attraction?eh ben...moi je crois qu'ils ont plus garder leurs cultures et leurs racines que nous,nous on à la limite honte de nos propres langues et racines le français était parler qu'à paris point.

Maintenant on s'étonne que les français soient si fermer...quand on va dans un autre pays un an ,on apprend la tolérance,le fait que notre culture n'a pas forcément la vérité dans le fait d'élever des enfants par exemple,dans la manière de faire les choses etc et ça ouvre l'esprit,le fait d'apprendre une langue amène à la compréhension de la culture et ouvre l'esprit,on se croit plus les rois du monde,on se dit pas qu'on a toujours raison on se pose des questions par rapport à nos propres habitudes etc

on comprend que les choses "le normal"" ou pas est très relatif etc alors oui on peut le comprendre mais faut le vivre,le savoir comme ça ne suffit pas.Non vraiment ça apprend à accepter la différence et la reconnaissance des langues régionales,va permettre une ouverture en france de ce coté là ,cela est très bien les enfants seront baigner là dedans et verront deux cultures déjà petits...etc

cela fera diminuer le racisme ambiant!cette peur de l'étranger ,de différent de soi ambiant en france et détestable!

Modifié par Tatiana00001
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Invité Long Nao
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Invité Long Nao
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Cela accentue aussi la dyslexie et une maîtrise syntaxique de sa propre langue maternelle assez sommaire.

Je constate le contraire. Les enfants d'immigrés qui jouent les interprètes entre leurs parents et les francophones natifs ont une facilité plus prononcée à la maîtrise des langues, première comme secondes.

Après, les enfants dans cette situation ne font pas exception : s'il n'y a pas derrière entretien de cette compétence, s'il n'y a pas de sérieux dans l'apprentissage, forcément ça ne fonctionnera pas bien.

Mais la tendance que nous observons, c'est une maîtrise plus aisée que pour ce de leurs camarades en situation de monolinguisme.

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Invité sfc
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Invité sfc
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Posté(e)
Tu parles donc le proto-indo-européen ?:dev:

t'est un malin toi un ?

pourquoi pas nous proposer de se laisser pousser les poils et de grimper au arbre en poussant des cries , c'est ce que vos écoles vous ont appris , vous descendez du singe , moi j'ai plus l'impression que vous descendez du mouton ou d'un dérivé , le mougeon , moitié mouton moitié pigeon ;)

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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
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Posté(e)

Pourquoi parler de séparation linguistique, lonkori ?

Quand on parle de langue régionale, on parle de tolérer une situation de diglosie, pas de diviser la France en blocs linguistiques distincts :gurp:

La diglosie est une situation que connaissent de nombreux pays d'Asie par exemple, avec des populations capables de parler langue nationale et langue locale sans que cela ne gêne la communication entre habitants d'un point A et ceux d'un point B.

Ces pays d'Asie connaissent-ils autre chose que des tensions sécessionnistes ? A quels groupes fais-tu référence ? Les Ouïgours ? Les Karens ? Les Hmongs ?

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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préférerais tu que je renie mes racines , pour adopté une autre qui ne serrais pas mon histoire ?

Mais pourquoi choisis tu de t'attacher à une certaine époque ?

Pourquoi ne te reconnais-tu pas plutôt dans la Savoie préhistorique ?

Il n'y a aucune raison de s’arrêter à un moment de l'histoire plutôt qu'à un autre.

Comme je l'ai déjà dit, il faut connaitre son histoire. Pour autant, il faut vivre dans son siècle.

L'histoire te dis d'où tu viens, elle ne t'impose pas où tu dois aller.

- - - -

Pourquoi parler de séparation linguistique, lonkori ?

Quand on parle de langue régionale, on parle de tolérer une situation de diglosie, pas de diviser la France en blocs linguistiques distincts :gurp:

Le concept de région est lui même proprement géographique. Il y a déjà, intrinsèquement, une répartition spatiale des langues régionales. et donc, encourager les langues régionales, c'est encourager la division de la France ne bloc linguistique distincts.

Exemple simple : les panneau indicateurs écrit en breton, ne se trouvent qu'en Bretagne.

La diglosie est une situation que connaissent de nombreux pays d'Asie par exemple, avec des populations capables de parler langue nationale et langue locale sans que cela ne gêne la communication entre habitants d'un point A et ceux d'un point B.

Je ne dis pas que c'est impossible. Mais j'y vois un facteur de désunion.

Et puis, je ne suis pas certain que les chinois parlant le Cantonais soient aussi bien considéré que ceux parlant uniquement le Mandarin. Il faut bien voir que l'histoire et la culture asiatique sont différente des notres. En continuant sur l'exemple chinois, il n'y a pas égalité entre les peuples la région de Pékin et ceux de la périphérie (extrême ouest de la Chine). La mentalité des dirigeant reste de type impériale. la chine n'est pas le pays d'un seul peuple (ce qui peut s'expliquer par sa teille comme par sa population).

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Mais pourquoi choisis tu de t'attacher à une certaine époque ? 

Pourquoi ne te reconnais-tu pas plutôt dans la Savoie préhistorique ?

Pourquoi pas remonter jusqu'au big-bang aussi , c'est pas une histoire de s’attacher a une certaine époque , juste celle d'avant , si je suis votre raisonnement et que cela serrais un choix d'une certaine époque , devrai-je choisir entre mes parents ou mes grand parents ou plus top mes arrière parents , ou remontons encore plus loin ? , ben non , dans l’immédiat c'est mes parents les plus proches , et ben l'histoire c'est pareil , je vais pas remonter a Mathusalem…

Il n'y a aucune raison de s’arrêter à un moment de l'histoire plutôt qu'à un autre.

Ben alors dans se cas , il faut supprimer l'histoire des écoles , pourquoi aller apprendre au gosses qu'ils on eu un empereur dénommer napoléon par exemple alors même qu'a cette époque pour mon cas et pour d'autres c’était pas vrais vue que les anciens état provinciaux ne fessais pas partie de la France et n'avais donc pas comme empereur Napoléon, comment pouvez vous justifier un tel mensonge dans l'éducation national ? Donc au lieu de mentir et a défaut de dire la vérité , supprimé l'histoire des écoles , c'est tout, sa vous éviteras des remonter.

Comme je l'ai déjà dit, il faut connaitre son histoire. Pour autant, il faut vivre dans son siècle. 

Et ce que vous avez l’impression que je ne vie pas dans mon époque ? Je vous répond avec quel outil ? est ce que je le fait au font d'une grotte ?

le sentiment d'avoir des racines historique est un pêcher a abolir ? Pourquoi voudriez vous remplacer mon histoire par celle des jacobins ?

L'histoire te dis d'où tu viens, elle ne t'impose pas où tu dois aller.

Ben alors pourquoi être contre les divers histoires si différente les unes des autres qui constitue la france , pour en promouvoir une seul et unique au nom de tous , le jacobinisme ?

Je le répète c'est un mensonge et vous voudriez imposer a tous le monde une vision totalitaire ...

si l'histoire vous emmerdent et au lieu de mentir , supprimé la de l'éducation national , parce qu'il faut vivre avec sont temps , comme vous le suggéré !!!

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Pour info l'occitan avec ses différentes variantes, est parlé dans la moitié sud de la France et ce n'est pas rien, et pas seulement, il dépasse nos frontières, aussi bien en Italie qu'en Espagne.

Apprendre l'occitan est un plus même dans l'apprentissage du français, il n'y a qu'à se pencher un peu sur l'étymologie, et beaucoup de mots français viennent de l'occitan.

C'est pas dieu possible d'être aussi peu ouvert d'esprit.

Nul doute que certains ici préfèreraient supprimer les langues régionales,encore vivantes aujourd'hui, au profit du latin et du grecs, langues anciennes dites mortes. Et je ne dis pas qu'il faut supprimer les langues mortes.

Modifié par Tar Baby
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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On ne décrète pas une langue, on la parle.

Chez moi, on parle autant la langue locale que le français, c'est enseigné à l'université et au primaire, se parle et s'écrit dans la vie de tout les jours, travail compris.

C'est aussi u moyen de communiquer avec les pays proches ne parlant pas français.

Reconnu langue régionale officielle en 2014, ça va pas changer grand chose.

Si maintenant y a plus personne pour parler patois, la langue se meure, et salut.

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Pourquoi pas remonter jusqu'au big-bang aussi , c'est pas une histoire de s’attacher a une certaine époque , juste celle d'avant , si je suis votre raisonnement et que cela serrais un choix d'une certaine époque , devrai-je choisir entre mes parents ou mes grand parents ou plus top mes arrière parents , ou remontons encore plus loin ? , ben non , dans l’immédiat c'est mes parents les plus proches , et ben l'histoire c'est pareil , je vais pas remonter a Mathusalem…

Donc tu estime la dernière annexion de la Savoie illégitime, mais pas celle qui la précède. Malgré tout, tu fais un choix.

Ben alors dans se cas , il faut supprimer l'histoire des écoles , pourquoi aller apprendre au gosses qu'ils on eu un empereur dénommer napoléon par exemple alors même qu'a cette époque pour mon cas et pour d'autres c’était pas vrais vue que les anciens état provinciaux ne fessais pas partie de la France et n'avais donc pas comme empereur Napoléon, comment pouvez vous justifier un tel mensonge dans l'éducation national ? Donc au lieu de mentir et a défaut de dire la vérité , supprimé l'histoire des écoles , c'est tout, sa vous éviteras des remonter.

Tu confonds clairement histoire et mémoire.

En histoire, il n'y a pas de ''nous'', de ''je''. Si un historien dit ''les français ont eu un empereur nommé Napoléon'', il ne dit pas ''vos ancêtres ont eu un empereur nommé Napoléon''. La diversité des origines des habitants de la France est un fait pleinement reconnu de nos jours.

Pourquoi enseigner l'histoire de la France plutôt que les histoires régionales ?

Il y a deux raisons : unir le peuple, et permettre une plus grande compréhension du monde actuel.

Connaitre l'histoire de la France donne une culture commune : Un Picard et un Languedocien ont ainsi des bases culturelles communes. c'est un facteur d'unité, et de compréhension de l'autre.

De plus, l'histoire de la France est plus importante pour comprendre les relations internationales actuelles, que l'histoire de n'importe quelle région.

A partir de là, rien n’empêche d'étudier l'histoire d'une région en particulier. Tu en es la preuve. Mais c'est un loisir, ce n'est pas le rôle de l'éducation nationale, qui a déjà bien du mal à accomplir toutes les taches qui lui sont confiées.

- - -

Si maintenant y a plus personne pour parler patois, la langue se meure, et salut.

Voilà, c'est exactement ce que je cherche à dire.

Pas la peine de faire de l'acharnement thérapeutique.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi enseigner l'histoire de la France jacobine plutôt que les histoires régionales la réalité qui fait se que la france est ? 

pour maintenir la confusions l'incompréhension et la haine ..

Donc tu estime la dernière annexion de la Savoie illégitime, mais pas celle qui la précède. Malgré tout, tu fais un choix.

donc tu estime l'homme de néandertal illégitime, mais pas l'homo-erectus

c'est un facteur d'unité, et de compréhension de l'autre.

l'unité avec ton patron ou avec ton banquier ? tu as vue une unité ou toi ?

vas dire sa au Corse

De plus, l'histoire de la France est plus importante pour comprendre les relations internationales actuelles

quel relation ? celle des banques de la kabbale juive et des multinationales ?

on peu revenir au sujet ? celle des langue ou dialecte ? j'ai pas ouvert se topique pour parler d'indépendance ou de légitimité de la France sur les ancien état provinciaux...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Dans un futur lointain , quand l’Europe serra belle et bien « unis » « par la force sans aucun doute comme la France a été unis par la force » la France ne serra plus qu'une confédération avec un état centralisateur qui serra sans doute l'Allemagne , la France et d'autre pays ne seront plus des pays , mais des « confédération » et il faudra uniformisé les langues comme l'éducation , il faudra supprimer l'histoire de la France des écoles ainsi que sa langue et la remplacer petit a petit sans doute par l'anglais , et oui car maintenir l'histoire de la France dans une Europe unis sous une fédération éveillerais des vieilleté « l’indépendantiste français » , les européiste diront au français fière de leur racine qu'ils défendront en revendiquant que la constitution européen est "abrogé" ce qui ne serra pas faut , oui les européiste diront au petit français « mais faut vivre a notre époque voyons » vautre langue ne serra plus qu'un dialecte qu'il faudra supprimer de l'éducation européenne ..

si seulement je pouvais vivre asse longtemps pour voir ça et rigoler de ses jacobin a qui on suprimera leur racines :D

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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si seulement je pouvais vivre asse longtemps pour voir ça et rigoler de ses jacobin a qui on supprimera leur racines :D

Je trouve pas ça drôle surtout si dois devenir un dialecte et avoir une tête de bosch ou d'anglo saxons , j'ai rien contre les allemands c'est juste qu'on est bien mieux chez soi que chez les autres.

Quand au anglo-saxons, la rivalité à toujours été la. D'ailleurs c'est comme cela qu'on à su différencier le françois :France: :D

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve pas ça drôle surtout si dois devenir un dialecte et avoir une tête de bosch ou d'anglo saxons , j'ai rien contre les allemands c'est juste qu'on est bien mieux chez soi que chez les autres.

c'est une de mes façon ironique d'expliquer une chose que certain ne comprenne pas et qu'ils comprendront que le jours ou sa leur arrivera ;)

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Invité sfc
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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Oui , ça arrivera , dans se projet de globalisation , et « demain » quand on vous dira , le français n'est plus a l'ordre du jour dans l'éducation , rien ne vous empêchera de l’apprendre a vos gosses , mais a la maison et peu être que votre gosse vous dira , mais c'est quoi cette langue de pecnot c'est azbine , moi je veut vivre avec mon temps , ils arriveront même a vous dégoutter de ce que vous étiez a en avoir honte .

votre France est déjà morte , le François a disparue le reste disparaîtra , faite vous déjà a cette idée , préparé le deuil ça serra moins douloureux le jour ou ... .

alors OK , la charte rien a foutre tous comme l'histoire au chiotte , faut vivre avec sont temps ..

amen ...

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