Il était une fois ... une jolie planète bleue ...

Bon, c'est un forum, on est censé y débattre, non ? Donc il faut des points de vues différents or la, c'est quand même pas mal de l'autosatisfaction.

Définition du mot "autosatisfaction" :

Sentiment de contentement au regard de sa situation, de ses propres réalisations.

Alors tu vois ... y a encore un sacré chemin à parcourir afin que j'arrive à cet état d'"extase" !!!

Le reste de tes propos, est un discours par trop entendu, tu as encore à parcourir d'autres expériences de vie avant, j'oserais dire ...

Quant à voir à quoi ressemble un abattoir, pas trop difficile pour qui est cohérent dans ses modes de "consommation" ou pour qui en a une paire qui lui serve à quelque chose ... pour ma part cela m'est arrivé gamine par inadvertance venant d'autrui, je m'en serais bien passé ...

Si ton coeur et ton âme ne sont pas touchés ,à défaut d'avoir une conscience en bon état de marche, je ne peux rien pour toi, tout ça t'appartient.

Bon, c'est un forum, on est censé y débattre, non ? Donc il faut des points de vues différents or la, c'est quand même pas mal de l'autosatisfaction

J'ai toujours autant de mal avec cette vision béni oui oui de la vie et de la nature, la vie n'est et n'a jamais été un tableau bucolique avec parfum guimauve en fond, la vie et la mort sont liées indivisiblement

Le fait est que tuer fait partie de la nature, tuer pour manger, tuer pour se défendre

Ce que je concède et que malheureusement les "amis des bêtes" semblent toujours éluder, c'est que le système de consommation de viande n'est absolument pas rationnel, destructeur et dangereux a moyen terme.

Je suis un amateur de viande, de toutes les viandes, je sais déjà que certains vont s'empresser d'insinuer que je suis un monstre démoniaquement diabolique assoiffé de sang qui veut dévorer deux cent mille milliards de milliards de bébés a la nanoseconde.

Mais n'en demeure pas moins que c'est une imbécilité de penser ça, un vrai gourmet qui apprécie la viande préfèrera toujours ne manger qu'un seul steak par mois mais un steak de qualité dont il connait la provenance.

Pas la peine non plus de me seriner les mêmes faux arguments comme quoi je me voile la face, j'ai vu de mes yeux et non via des vidéos des abattoirs, je sais et je suis le premier a dire que l'abattage industriel est une honte et ce sans même avoir a parler des pauvres bêtes maltraitées.

Oui j'aime la viande et ne serai ce qu'en terme de qualité, je peux affirmer qu'une bête maltraitée donne une vande de mauvaise qualité

A la limite, si c'était vrai que tu ne mange qu'un bout de viande de temps en temps et que tu t'appliques a ne pas participer, comme tu l'affirme,à ce système industriel de la mort et de la souffrance, ça pourrait tenir la route. Mais je ne te crois pas. Tu bois du lait, tu manges des œufs. Ton saucisson, ton jambon, tes lardons, etc... Dis nous qu'ils sont tous issus de la ferme d'à côté dans laquelle les animaux sont choyés de leur naissance au couteau final. C'est toujours pareil avec ce débat. On minimise sa participation, pour se rassurer et se sentir moins complice de ces abominations...

A la limite, si c'était vrai que tu ne mange qu'un bout de viande de temps en temps et que tu t'appliques a ne pas participer, comme tu l'affirme,à ce système industriel de la mort et de la souffrance, ça pourrait tenir la route. Mais je ne te crois pas. Tu bois du lait, tu manges des œufs. Ton saucisson, ton jambon, tes lardons, etc... Dis nous qu'ils sont tous issus de la ferme d'à côté dans laquelle les animaux sont choyés de leur naissance au couteau final. C'est toujours pareil avec ce débat. On minimise sa participation, pour se rassurer et se sentir moins complice de ces abominations...

Maintenant, je bouffe les poissons carnassiers que je pêche dans la Marne et les poulets du voisin comme ça, je ne participe pas à ces massacres que je réprouve au plus haut point. Je bouffe aussi les oeufs du voisins.Pour les légumes, j'ai un jardin.

A la limite, si c'était vrai que tu ne mange qu'un bout de viande de temps en temps et que tu t'appliques a ne pas participer, comme tu l'affirme,à ce système industriel de la mort et de la souffrance, ça pourrait tenir la route. Mais je ne te crois pas. Tu bois du lait, tu manges des œufs. Ton saucisson, ton jambon, tes lardons, etc... Dis nous qu'ils sont tous issus de la ferme d'à côté dans laquelle les animaux sont choyés de leur naissance au couteau final. C'est toujours pareil avec ce débat. On minimise sa participation, pour se rassurer et se sentir moins complice de ces abominations...

http://www.reporterre.net/La-carte-de-France-des-projets-de

voir la carte

Qu’entend-on par industrialisation de l’agriculture ?

« Il s’agit d’appliquer à l’agriculture des processus qui ont fait leurs preuves

dans l’industrie : produire toujours à plus grande échelle pour produire au moindre

coût monétaire », explique l’agronome M. Dufumier.

Mécanisation, robotisation, augmentation de la taille et concentration des exploitations.

Malgré tout, la marche de l’agriculture vers l’industrialisation se poursuit,

poussée par les grands groupes agro-industriels. Pour la Confédération,

« ce sont eux qui captent la valeur ajoutée, et on les retrouve derrière

la plupart des projets de ferme-usine. »

@Lonicera

Je déteste cette attitude moralisatrice, tu es qui exactement pour prétendre détenir la vérité universelle ? Ce discours c'est celui de quelqu'un qui est convaincu de savoir ce qu'est la souffrance mais ne l'a jamais vraiment ressentie

@ping

Va jouer sur l'autoroute

Maintenant, je bouffe les poissons carnassiers que je pêche dans la Marne et les poulets du voisin comme ça, je ne participe pas à ces massacres que je réprouve au plus haut point. Je bouffe aussi les oeufs du voisins.Pour les légumes, j'ai un jardin.

Hello,

Bon pas trop mal tout ça ... mais as-tu songé qu'à trop "bouffer les oeufs du voisin", tu risques de ne plus trop en avoir à te mettre sous la dent ??? ... facile, très ... tu m'as tendu la perche !!! :D :p

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimalbum.aufeminin.com%2Falbum%2FD20100607%2F679006_A7QVFIT4JVOS2THPP2NUHBLE2AMNF1_cages-a-poules-banlieue-de-hong-kong_H102326_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.roi-heenok.com%2Fforum%2Fautres-actualites%2Fjean-marie-son-style-genre-t2162-580.html&h=375&w=500&tbnid=kCyT6RBReOVqcM%3A&zoom=1&docid=D9sVQFA2-cKybM&ei=nqWPVfzFLcTwUIbtgYgB&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2033&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CDMQrQMwBg

Ceux là n'ont pas de jardin !

Il faudrait s'attaquer à la cause du problème !

Culpabiliser les gens, ça ne résout rien !

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimalbum.aufeminin.com%2Falbum%2FD20100607%2F679006_A7QVFIT4JVOS2THPP2NUHBLE2AMNF1_cages-a-poules-banlieue-de-hong-kong_H102326_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.roi-heenok.com%2Fforum%2Fautres-actualites%2Fjean-marie-son-style-genre-t2162-580.html&h=375&w=500&tbnid=kCyT6RBReOVqcM%3A&zoom=1&docid=D9sVQFA2-cKybM&ei=nqWPVfzFLcTwUIbtgYgB&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2033&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CDMQrQMwBg

Ceux là n'ont pas de jardin !

Il faudrait s'attaquer à la cause du problème !

Culpabiliser les gens, ça ne résout rien !

Merci pour ta précédente carte, quant à chercher à culpabiliser quiconque, nulle intention hormis vis-à-vis des crétins, nombreux ... hélas !

Consommer au-delà de l'acte d'achat c'est choisir.

L'humain entassé est aussi celui qui se multiplie à outrance ... on pourrait en faire des débats au sujet de la concentration comme de la croissance exponentielle humaine irréfléchie .... tout est lié, ne l'oublions jamais.

Ce n'est par contre jamais avec des formules toutes faites du style " y a qu'à", "faut qu'on" que les choses changent ... il y a souvent derrière tout progrès outre l'engagement de quelques uns, des bonnes volontés, du courage et beaucoup de sueur.

@Lonicera

Je déteste cette attitude moralisatrice, tu es qui exactement pour prétendre détenir la vérité universelle ? Ce discours c'est celui de quelqu'un qui est convaincu de savoir ce qu'est la souffrance mais ne l'a jamais vraiment ressentie

@ping

Va jouer sur l'autoroute

Tu as sans doute raison, Monsieur je sais tout, j'ai eu une vie on ne peut plus facile, je m'en pisse dessus ! pfff

Au bac à sable, vite !

Oh je vois, tu vas la jouer Cosette

Mais ça ne m'impressionne pas, j'attends toujours une réponse pragmatique et claire a ma première réponse, en es tu capable ou vas tu encore botter en touche ?

J'ai plutôt autre chose à faire que de perdre mon temps, aussi simple que ça, j'ajouterai que tu es un peu vert pour me donner des leçons.

Ciao.

Je t'ai par ailleurs répondu ... relis, rien à ajouter.

Il y a des "verts" il y a "des rouges "

peut être que l'union des verts et rouges

ferait décroitre la tendance à l'économie du profit

vers l'économie solidaire !

:smile2:

Il y a des "verts" il y a "des rouges "

peut être que l'union des verts et rouges

ferait décroitre la tendance à l'économie du profit

vers l'économie solidaire !

:smile2:

A condition que le grand ordre mondial soit moins daltonien ... et agisse avec conscience ... bon, laisse tomber je retourne sous ma couette !

«Désormais la solidarité la plus nécessaire est celle de l'ensemble des habitants de la Terre.»

-Albert Jacquard-

:)

Bien entendu

Quand on se prétend donneuse de leçons, on assume jusqu'au bout, ce que tu ne fais pas, ta bouillie de mots n'ayant pas l'ombre d'un sens sauf pour toi peut être

En attendant, je reste convaincu d'avoir affaire a une sorte de néo baba cool qui ne sait pas faire le lien entre les divers aspects d'une réalité passablement complexe

A condition que le grand ordre mondial soit moins daltonien ...

et agisse avec conscience ... bon, laisse tomber je retourne sous ma couette !

«Désormais la solidarité la plus nécessaire est celle de l'ensemble des habitants de la Terre.»

-Albert Jacquard-

:)

En effet, sous la couette il y a du noir

et tu ne peux pas voir !

Désormais la solidarité la plus nécessaire est celle

de l'ensemble des habitants de la Terre.»[/b]

-Albert Jacquard-

:)

Albert Jacquard observait le monde avec lucidité et

appelait la multitude à combattre l'ordre mondial

des multinationales !

Il avait regardé les couleurs, les symboles,

et appelait rouges et verts à combattre l'ennemi

du genre humain !

2015, Oxfam publie son dernier rapport sur la répartition des richesses dans le monde.

Sans surprise, les 1% s’accaparent une part toujours plus grande des richesses

par rapport aux années précédentes. Les chiffres qui donnent le tournis

font voler en éclat quelques certitudes. Voici notre sélection de 6 chiffres

clés de l’étude dont on peut tirer un enseignement

Albert Jacquard au côté des SANS ! Sans papiers, sans toits, sans droits,

sans argent, sans travail ... ces sans face à ceux qui volent tout !

"Il faut choisir son camp pour ne pas être du côté des salauds "

@Lonicera

Je déteste cette attitude moralisatrice, tu es qui exactement pour prétendre détenir la vérité universelle ? Ce discours c'est celui de quelqu'un qui est convaincu de savoir ce qu'est la souffrance mais ne l'a jamais vraiment ressentie

@ping

Va jouer sur l'autoroute

Ben oui, tu ne peux pas contredire le fait que ça ne tient pas la route tes arguments alors tu m'envoie promener. Ça n'enlève rien au fait que ton blabla sur la viande de qualité cache une autre réalité. Tu participes pleinement à ce système que tu fais semblant de dénoncer. Le cuir de tes chaussures, le lait, les œufs, le fromage, les produits transformés, ne prétends pas que tu ne manges pas de ce pain là, c'est juste faux....

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimalbum.aufeminin.com%2Falbum%2FD20100607%2F679006_A7QVFIT4JVOS2THPP2NUHBLE2AMNF1_cages-a-poules-banlieue-de-hong-kong_H102326_L.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.roi-heenok.com%2Fforum%2Fautres-actualites%2Fjean-marie-son-style-genre-t2162-580.html&h=375&w=500&tbnid=kCyT6RBReOVqcM%3A&zoom=1&docid=D9sVQFA2-cKybM&ei=nqWPVfzFLcTwUIbtgYgB&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2033&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CDMQrQMwBg

Ceux là n'ont pas de jardin !

Il faudrait s'attaquer à la cause du problème !

Culpabiliser les gens, ça ne résout rien !

Non,ça ne sert à rien de culpabiliser les gens, si ce n'est le plaisir que ça procure d'induire une certaine géne qui n'est que peu de chose par rapport à ce qu'on inflige à des êtres qui n'ont pas la parole. Ceci dit, je ne vois pas ce qui empêcherait des gens qui vivent dans ces endroits de consommer différemment. Viandes, poisson et fromages ne sont pas donnés et il y a moyen de se nourrir à moindre coût en en limitant la consommation. Ce n'est pas une question de moyens.

Il y a des "verts" il y a "des rouges "

peut être que l'union des verts et rouges

ferait décroitre la tendance à l'économie du profit

vers l'économie solidaire !

:smile2:

J'ajouterai que l'économie solidaire non seulement j'y crois mais elle représente selon moi la seule issue qu'ont et auront encore davantage demain les petits afin de survivre face aux gros. Sans entraide point de salut. L'Homme sera bien "obligé" de réagir d'une manière ou d'une autre. Les choix s'imposeront d'eux-mêmes à défaut d'avoir été consentis dès le départ.

Quelques jours encore pour sauver les baleines ...

La flotte baleinière islandaise est sur le point d’appareiller pour chasser et tuer 150 rorquals communs, une espèce menacée. Nous avons presque réussi à stopper cette horreur par le passé et cette fois-ci, nous avons une chance d’y parvenir pour de bon.

Alors que les baleiniers préparent leurs harpons pour cette chasse annuelle, leur patron essaie d’affréter par bateau au Japon la viande de la dernière saison. Plus de 1700 tonnes de viande doivent transiter par un petit détroit glacé entre la Russie et le pôle Nord. Mais il suffirait que Saint-Christophe-et-Niévès, un petit pays caribéen, decide de retirer son pavillon du navire pour l’empêcher d’appareiller! Le tourisme est sa principale source de revenus et nous pouvons menacer sa réputation en braquant le projecteur de notre mouvement droit sur lui.

Nous n’avons que 3 jours avant que le navire ne quitte le port.

Notre mouvement a déjà poussé des pays européens à refuser ce commerce de la honte. Maintenant, faisons en sorte que Saint-Christophe cesse d’aider les baleiniers! Signez la pétition et diffusez-la autour de vous sans perdre une minute. Avaaz remettra vos signatures directement auprès du Premier ministre. Si sa réponse se fait attendre, nous ciblerons les États-Unis, le principal marché touristique de Saint-Christophe, et nous révèlerons comment ce pays se rend complice du massacre de ces majestueuses créatures:

https://secure.avaaz.org/fr/days_to_save_whales_loc/?bMulBeb&v=61139

La totalité de l’industrie du rorqual en Islande est entre les mains d’un seul homme, Kristjan Loftsson, mais il peine à en tirer des bénéfices. Si nous empêchons la viande de baleine d’atteindre le Japon, nous pouvons faire complètement plonger ses revenus! En réponse à la pression de l’opinion publique sur d’autres questions environnementales, d’autres pays ont déjà retiré leur pavillon. Cela pourrait donc marcher pour les baleines. Tout ce dont nous avons besoin, c’est de faire naître le scandale et de repousser le départ du navire pour empêcher la traversée jusqu’au Japon.

Malgré de vives protestations, les baleiniers japonais s’apprêtent à reprendre la pêche à la baleine “à des fins scientifiques” dans le sanctuaire baleinier de l’océan Austral, et Saint-Christophe-et-Niévès plaide pour ces “recherches” auprès la Commission baleinière internationale. Si nous parvenons à retirer Saint-Christophe de la course, nous pourrions porter un coup fatal à l’industrie baleinière islandaise et japonaise à la fois!

Tant au niveau national qu’international, la pression monte pour arrêter les baleiniers islandais. Notre action pourrait marquer un tournant pour les baleines. Ensemble, nous avons le pouvoir de transformer la Commission baleinière internationale en une Commission internationale pour la protection des baleines. Nous pouvons commencer dès aujourd’hui en empêchant cette saison de chasse et en bloquant ce transport de viande de baleine. Signez cette pétition urgente maintenant:

https://secure.avaaz.org/fr/days_to_save_whales_loc/?bMulBeb&v=61139

Nous savons que nos voix se font entendre! En 2013, après une pétition d'Avaaz forte de 1 million de signatures, le gouvernement néerlandais a bloqué des cargaisons de viande de baleine qui étaient à quai aux Pays-Bas. En collaboration avec Greenpeace, notre mouvement est parvenu à renvoyer en Islande de la viande de rorqual qui était arrivée en Allemagne. Depuis, les plus grandes compagnies de transport maritime ont annoncé qu’elles refuseraient de se charger de viande de baleine. Nous sommes en train de rendre les choses de plus en plus compliquées pour cette activité: faisons en sorte qu’elle cesse pour de bon!

Avec espoir,

Lisa, Danny, Alice, Ricken, Mel, Nick, Rewan et toute l’équipe d’Avaaz

POUR PLUS D’INFORMATIONS

Fronde sur le commerce de la viande de baleine (Les Échos)

http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/021115279595-fronde-sur-le-commerce-de-la-viande-de-baleine-1126005.php#

Le “Winter Bay” (géolocalisation de navires)

http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:402701/zoom:10

Le Japon veut repartir à la chasse à la baleine dans l’Antartique (Le Monde)

http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/04/14/le-japon-veut-repartir-a-la-chasse-a-la-baleine-dans-l-antarctique_4615344_3244.html

La Commission baleinière indécise sur le plan de chasse japonais (Huffington Post)

http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/06/19/baleines-la-commission-baleiniere-indecise-sur-le-plan-de-chasse-japonais_n_7619654.html

Dossier: les baleines (Greenpeace)

http://www.greenpeace.org/france/fr/campagnes/oceans/fiches-thematiques/baleines/

Ben oui, tu ne peux pas contredire le fait que ça ne tient pas la route tes arguments alors tu m'envoie promener. Ça n'enlève rien au fait que ton blabla sur la viande de qualité cache une autre réalité. Tu participes pleinement à ce système que tu fais semblant de dénoncer. Le cuir de tes chaussures, le lait, les œufs, le fromage, les produits transformés, ne prétends pas que tu ne manges pas de ce pain là, c'est juste faux....

Non, je t'envoie chier parce que tu es un intégriste et de fait complètement fermé a tout autre parole que la tienne, bye

@Lonicera

Au lieu de bouder dès qu'on est pas d'accord avec toi, demandes toi une chose, une simple chose, est ce que tu te bats contre le bon ennemi ou contre des marionnettes ?

http://www.francetvinfo.fr/animaux/marguerite-la-vache-qui-ne-voulait-pas-mourir-va-etre-recueillie-dans-une-ferme-pedagogique_968767.html#xtor=AL-67

Combien, oui combien d'autres n'auront pas ta chance, bien méritée, héroïque Marguerite ...