Italie on mange du chien

D'ailleurs l'endormissement / etourdissment eventuel avant abattage ne se fait que pour du gros betail, pas pour de petits animaux, parce que le but est pour la facilité de manip du boucher, pas pour eviter la souffrance de l'animal, contrairement à ce que certains voudraient le faire croire).

En Chine, les chiens sont dépecés vivants bien que pour la fourrure, ils ne sont certes pas les seuls à faire cela sur des animaux, ça n'explique pas ta théorie et c'est surtout parce qu'il n'y pas de loi en Chine pour réglementer ses élevages que les gens font n'importe quoi. Et quand on voit qu'ils éventrent le chien en le laissant vivant pour le mettre dans une bassine d'eau bouillante ne viens pas me dire que ce n'est pas dans le but de le faire souffrir.

La souffrance animale n'a pas à rester tabou, c'est un fait que les animaux souffrent dans les abattages ou autres

Que c'est d'une gentillesse et d'une clairvoyance de se la jouer sensible quand on ne fait pas le metier de boucher ...

Meme Sophie Marceau avait été huée par des eleveurs/bouchers de betails francais quand elle avait fait des critiques sur eux en se la jouant defenseur de la cause animale ...

et il est bien de connaître comment cela se passe donc merci à toi de préciser pour les autres pays ou autres animaux, ce qui n'enlève rien d'ailleurs à la torture de ses chiens en Asie.

Sinon, je sais bien qu'en Asie, ils ont des croyances parce qu'ils croient que plus le chien souffre plus la viande sera meilleure, ce qui est faux et il est bien qu'ils le savent afin d'éviter des horreurs à ces chiens.

Mais tu preferes pointer du doigt particulierement sur les bouchers asiatiques ...

Alros que ces croyances reelles ou pas se font aussi dans d'autres regions hors asie.

Je t'ai meme donné un lien wiki sur ce que font les bouchers canins africains : casser leurs pattes et les laisser agonir, ...

on mange de la cervelle de singe en Asie, il n'y pas qu'en Afrique qu'on mange des singes.

manger la viande de singe est extremement rare en asie, mais nettement plus frequent en afrique ....

Pour moi ça ne regarde qu'eux, mais encore une fois tu as l'air de preferer pointer du doigt chez les asiatiques meme dans des cas tres rare chez eux et plus courant chez d'autres !

Allez miss pour te faire plaisir :

viandes de singe, de pangolin, de rongeur, d'antilope ... saisis à Orly venu d'Afrique :

http://www.20minutes...625-orly-viande

En Chine, les chiens sont dépecés vivants bien que pour la fourrure, ils ne sont certes pas les seuls à faire cela sur des animaux, ça n'explique pas ta théorie et c'est surtout parce qu'il n'y pas de loi en Chine pour réglementer ses élevages que les gens font n'importe quoi. Et quand on voit qu'ils éventrent le chien en le laissant vivant pour le mettre dans une bassine d'eau bouillante ne viens pas me dire que ce n'est pas dans le but de le faire souffrir.

Tu ne contredis nullement ce que j'ai ecrit sur les etourdissement EVENTUEL avant abattage qui se font ESSENTIELLEMENT pour les GRANDS BETAILS pour faciliter les manip du boucher et pas pour eviter une souffrance à l'animal.

Les depeceurs de fourrure le font vivant pour ne pas abimer les fourrure et ne daigne pas consacrer du temps pour faire des choses expressement pour eviter la souffrance animale.

Et encore une fois tu as beau dire que tu sais que ça se passe aussi ailleurs mais tu preferes prendre plaisir à donner des details dans des cas asiatiques ... Que veux-tu donc insinuer ? Que les asiatiques sont plus barbares que les autres ?

Que c'est d'une gentillesse et d'une clairvoyance de se la jouer sensible quand on ne fait pas le metier de boucher ...

Meme Sophie Marceau avait été huée par des eleveurs/bouchers de betails francais quand elle avait fait des critiques sur eux en se la jouant defenseur de la cause animale ...

Je ne suis pas défenseur de la cause animale, ce qu’est Sophie Marceau puisqu’elle aide financièrement à la protection de ses animaux et participe activement, ce qui n'est pas mon cas. Et je ne remets pas non plus en cause le métier de boucher ni d’éleveurs. Mais sans parler de critiques, je ne vois pas pourquoi les choses ne devraient pas être expliquées telles qu’elles sont. Pour quelles raisons, il devrait être interdit d’expliquer ce que les animaux endurent, vouloir le garder tabou, c’est que ses personnes savent qu'elles sont en tord et éviter d'en parler ne peut pas permettre une amélioration du sort de ces animaux.

Mais tu preferes pointer du doigt particulierement sur les bouchers asiatiques ...

Alros que ces croyances reelles ou pas se font aussi dans d'autres regions hors asie.

Je t'ai meme donné un lien wiki sur ce que font les bouchers canins africains : casser leurs pattes et les laisser agonir, ...

Oui j’ai bien vu ton lien sur les bouchers canins africains, ce que je trouve d’ailleurs aussi ignoble et je ne pointe pas du doigt juste l’Asie, j’ai seulement évoqué ce qu’on fait subir à ces chiens en Asie parce que ça regroupe toutes les souffrances à la fois que l’on fait subir à ces chiens vu que chez eux, cela ne s’arrête pas juste à casser leurs pattes.

manger la viande de singe est extremement rare en asie, mais nettement plus frequent en afrique ....

Pour moi ça ne regarde qu'eux, mais encore une fois tu as l'air de preferer pointer du doigt chez les asiatiques meme dans des cas tres rare chez eux et plus courant chez d'autres !

Allez miss pour te faire plaisir :

viandes de singe, de pangolin, de rongeur, d'antilope ... saisis à Orly venu d'Afrique :

http://www.20minutes...625-orly-viande

Je sais bien que c’est plus rare concernant les singes en Asie mais comme tu avais relevé que je ne parle que de tel pays, j’ai souligné qu’il n’y a également pas qu’en Afrique qu’on mange du singe, ce que toi aussi tu n’avais pas relevé.

Tu ne contredis nullement ce que j'ai ecrit sur les etourdissement EVENTUEL avant abattage qui se font ESSENTIELLEMENT pour les GRANDS BETAILS pour faciliter les manip du boucher et pas pour eviter une souffrance à l'animal.

Les depeceurs de fourrure le font vivant pour ne pas abimer les fourrure et ne daigne pas consacrer du temps pour faire des choses expressement pour eviter la souffrance animale.

Et encore une fois tu as beau dire que tu sais que ça se passe aussi ailleurs mais tu preferes prendre plaisir à donner des details dans des cas asiatiques ... Que veux-tu donc insinuer ? Que les asiatiques sont plus barbares que les autres ?

Et je ne prends certes pas de plaisir à donner de détails dans des cas asiatiques, c’est toi qui a relevé cela. Pour moi, le pays m’importe peu mais si je donne des faits, je suis bien obligée d’y donner le nom du pays concerné. Tu ne me verras jamais dire, ils sont affreux ses asiatiques parce qu’ils font ça car je m’arrête surtout à la souffrance animale non le fait que cela se passe dans tel pays, j’attache plus d’importance à l’acte que de savoir qui a fait ça. Je n’ai aucun préjugé sur les asiatiques du fait qu’il se passe cela dans leur pays.

Il y a par exemple des chiens qui souffrent atrocement en Roumanie mais là, ça ne concerne pas la nourriture mangée. Et de partout, il y a des souffrances animales comme tu l’as expliqué d’ailleurs mais j’ai relevé le cas de ces chiens parce que je trouve horrible ce qu’ils subissent, heureusement qu’il y a des associations qui se battent pour que les lois sur les animaux changent dans ce pays, c’est le gouvernement qui est en tord non les asiatiques eux-mêmes.

Alors je sais bien que dès qu’on parle de telle souffrance animale dans tel pays, il y en aura toujours qui feront des réflexions, du style, ces chinois, ces africains…et je trouve cela absurde. Mais si on veut parler d’un problème, on ne peut pas non plus cacher l’endroit où cela se passe mais juste répondre quand des gens se permettent de faire des réflexions déplacées sur telle origine parce que le problème ne vient pas de là mais bien des conditions, des lois du pays…

Non les asiatiques ne sont pas plus barbares que d’autres et il y a des choses atroces qui se passent dans différents pays sur les animaux. Là, sur ce topic on parlait du fait que des gens mangent de la viande de chiens en Italie d’où j’ai parlé de cette pratique barbare dans ce pays. On aurait parlé d’un autre animal, j’aurais pu évoquer tel autre pays.

La fille aînée d'une de mes amies vit à Hô-Chi-Minh-Ville depuis presque un an...Elle a récupéré un chaton dernièrement et est obligée de le garder à domicile et sous sorties très surveillées au risque de le voir kidnappé par les autochtones qui n'attendent qu'une erreur de sa part pour le manger

Pas facile,la vie de chat,dans certaines contrées

Je ne suis pas défenseur de la cause animale, ce qu’est Sophie Marceau puisqu’elle aide financièrement à la protection de ses animaux et participe activement, ce qui n'est pas mon cas.

Tu te prends bel et bien pour une defenseuse de la cause animale au detriment des bouchers et depeceurs, meme si t'as pas mis tes pognons pour, meme si t'es pas vegetarienne ...

C'est beau que des riches donnent un peu de leur fric pour des associations pour se la jouer sensible à la cause animale et pendant ce temps ils bouffent bien de la viande et voire meme s'habillent en cuir et fourrure ...

heureusement qu’il y a des associations qui se battent pour que les lois sur les animaux changent

Qu'ils en font dans leur pays ça ne les regarde qu'eux ... sinon qu'ils se melent de leur cul ...

Tu veux quoi ? Une declaration universelle des droits animals ? Qui va en decider au nom de l'universalité ? Qui va imposer telles ou telles methodes dans les abattoires ? Au final cela aura pour consequence d'augmenter considerablement le prix de la viande et ça sera les plus pauvres qui seront penalisés ... Il faudra aussi des tribunaux pour animaux ?

Tu te prends bel et bien pour une defenseuse de la cause animale au detriment des bouchers et depeceurs, meme si t'as pas mis tes pognons pour, meme si t'es pas vegetarienne ...

C'est beau que des riches donnent un peu de leur fric pour des associations pour se la jouer sensible à la cause animale et pendant ce temps ils bouffent bien de la viande et voire meme s'habillent en cuir et fourrure ...

Si pour toi, tous ceux qui sont contre la souffrance animale, c’est des défenseurs de la cause animale, oui, si tu veux peu m’importe. En tous les cas, c’est à espérer qu’il y a peu de monde qui sont pour la souffrance animale.

Qu'ils en font dans leur pays ça ne les regarde qu'eux ... sinon qu'ils se melent de leur cul ...

Tu veux quoi ? Une declaration universelle des droits animals ? Qui va en decider au nom de l'universalité ? Qui va imposer telles ou telles methodes dans les abattoires ? Au final cela aura pour consequence d'augmenter considerablement le prix de la viande et ça sera les plus pauvres qui seront penalisés ... Il faudra aussi des tribunaux pour animaux ?

Pour ma part, je n’ai rien réclamé sur ce topic, juste exposer un fait.

Elle existe la déclaration:

http://www.oaba.fr/html/Droits_de_lanimal/Droits_de_lanimal.htm

En tous les cas, c’est à espérer qu’il y a peu de monde qui sont pour la souffrance animale.

Tant qu'il y a plus de mangeurs de viande que de vegetaliens, d'habillés en cuir meme pour des bouts de chaussures, ceinture, sacoches, porte-monnaies, canapés, etc ... que de nudistes permanents, ça sert à rien de se la jouer hypocrite au detriment des bouchers et depeceurs ...

Es-tu sûr que tes chaussures, ceinture, sacoches, porte monnaies, canapé, etc..., n'ont pas le moindre petit bout de cuir ?

Et je ne vois pas de quel droit des vegelatiens se permettent de donner des leçons aux mangeurs de viande, les animaux carnivores ne se soucient pas non plus de comment souffre leur victime.

Elle existe la déclaration:

http://www.oaba.fr/h..._de_lanimal.htm

bravo ... je doute bien de quels pays sont à l'origine de ces declarations supposées universelles ...

Tant qu'il y a plus de mangeurs de viande que de vegetaliens, d'habillés en cuir meme pour des bouts de chaussures, ceinture, sacoches, porte-monnaies, canapés, etc ... que de nudistes permanents, ça sert à rien de se la jouer hypocrite au detriment des bouchers et depeceurs ...

Es-tu sûr que tes chaussures, ceinture, sacoches, porte monnaies, canapé, etc..., n'ont pas le moindre petit bout de cuir ?

Et je ne vois pas de quel droit des vegelatiens se permettent de donner des leçons aux mangeurs de viande, les animaux carnivores ne se soucient pas non plus de comment souffre leur victime.

Je ne suis pas pour certains végétaliens qui se permettent de donner des leçons aux mangeurs de viande, rien ne doit être imposé à qui ce soit ni même critiquer les mangeurs de viande. Par contre, l'information peut être utile pour permettre aux personnes de faire leur choix d'après ce qu'ils savent. Pour ma part, je trouve que si on arrive à améliorer les conditions des animaux afin qu'ils ne souffrent pas ou du moins qu'ils souffrent moins, c'est surtout cela que l'on doit chercher à atteindre pour éviter des souffrances inutiles aux animaux.

Ben...comme la Déclaration universelle des droits de l'Homme...

Voilà:

La Déclaration Universelle des Droits de l'Animal a été proclamée solennellement à Paris, le 15 octobre 1978, à la Maison de l'Unesco. Elle n'a aucune portée juridique actuellement. Elle a été rédigée en tant que charte éthique à l'initiative de la Ligue internationale des droits de l'animal. Son principal rédacteur est la Ligue française des droits de l'animal, aujourd'hui dénommée La fondation droit animal, éthique et sciences. Son texte est diffusé par de nombreuses associations de protection animale.

Tu vois je commence à apprendre...lol

Pour ma part, je trouve que si on arrive à améliorer les conditions des animaux afin qu'ils ne souffrent pas ou du moins qu'ils souffrent moins, c'est surtout cela que l'on doit chercher à atteindre pour éviter des souffrances inutiles aux animaux.

Mais pdt ce temps t'es ni vegetalienne, ni nudiste permanent, ni boucher, ni depeceur ... tu veux juste que d'autres qui font de sales metiers pour toi, le font plus "humainement" tout en devant le faire en quantité quotidiennement ...

Si t'as une methode "humaine" qui ne prend pas plus de temps à proposer aux bouchers et depeceurs, dis-le, ils t'auraient surement remercier, au lieu de ne faire que de souhaiter ceci celà en laissant aux autres faire de sales boulots ...

Mais pdt ce temps t'es ni vegetalienne, ni nudiste permanent, ni boucher, ni depeceur ... tu veux juste que d'autres qui font de sales metiers pour toi, le font plus "humainement" tout en devant le faire en quantité quotidiennement ...

Si t'as une methode "humaine" qui ne prend pas plus de temps à proposer aux bouchers et depeceurs, dis-le, ils t'auraient surement remercier, au lieu de ne faire que de souhaiter ceci celà en laissant aux autres faire de sales boulots ...

Il y a déjà des méthodes qui améliorent les conditions des animaux dans les abattages et si cela doit prendre plus de temps, au moins ça fait du personnel à embaucher en plus. Pour toi, on doit laisser souffrir ses animaux et pourquoi pas plus les faire souffrir si cela permet d'aller plus vite dans la tâche. Il y a des personnes qui sont radicales d'un côté comme de l'autre et c'est ton raisonnement d'après ce que tu en dis.

L'Homme, ce monstre...

L'important est de savoir si nos voisins(et cousins) italiens, lors de leurs orgies de canidés, les accompagnent de spaghetti et les arrosent de chianti :smile2:

si cela doit prendre plus de temps, au moins ça fait du personnel à embaucher en plus.

Sauf que comme tous les patron, ils ont besoin de rentabilité et n'en veulent pas plus embaucher ... cela se traduisent le plus souvent par faire travailler plus vite les bouchers ...

Pour toi, on doit laisser souffrir ses animaux

Pour moi les bouchers font leur metier, je n'idealise pas parce que je ne suis pas boucher et parce que c'est facile de dire aux autres "il suffit de" alors qu'on ne daigne pas faire leurs sales boulots ...

L'Homme, ce monstre...

C'est surtout la nature qui est monstrueuse ... les etres vivants doivent se bouffer les uns les autres pour vivre ...

Quand des petits carnivores (hyenes, lycaons, loups ...) s'attaquent en nombre à une proie plus grand qu'eux, ils arrachent des morceaux de chair et les devorent vivant par petits bouts ...

Si les grands carnivores tuent d'abord leur proie avant de la devorer, c'est pour empecher leur proie de se debattre et de s'echapper parce qu'ils attaquent leur proie seul ou en petit nombre ... Mais quand ils trouvent une grande proie dejà immobilisé (pattes brisés, coincé sous un rocher, ...) ils devorent aussi la proie vivant sans la tuer d'abord ...

La nature n'est pas monstrueuse, elle est la nature, c'est tout.

Et ce qui nous distingue des animaux, c'est la conscience de faire...

Si elle est monstrueuse ... pour les animaux et pour l'homme.

Donner une conscience à l'homme tout en l'obligeant à devoir tuer pour vivre ...

Donner une conscience à l'homme tout en lui donnant les memes instincts bestials que les animaux ...

Je trouve toujours ça très étrange de "personnaliser" la nature...

Ce n'est pas la nature qui tue la gazelle, c'est le lion.

Et ce n'est pas non plus la nature qui torture, c'est l'Homme.

Oui mais c'est la nature qui a donné l'instinct de tuer au lion ...

C'est aussi la nature qui a donné les instincts bestiaux à l'homme ... celà n'enleve pas la responsabilité à ceux qui s'adonnent aux instinct bestiaux dans la société humaine ... mais ça expliquent le pourquoi de ces instincts ...