Aller au contenu

Messages recommandés

Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 434 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

-----------------------

Je ne sais pas où tu habites pour avoir mangé des fruits et des légumes ogm ! Aux USA ou au Mexique ? Mais ces choses-là n'existent pas en France !

J'ai l'impression que dès qu'un aliment n'est pas étiqueté "bio" tu crois que c'est du OGM.

En France et dans de nombreux pays d'Europe il n'y a pas de cultures d'ogm !

Les fraises d'Espagne que l'on trouve en France au mois de mars ont été produites à grand renfort d'arrosages et sont cueillies pas mûres pour ne pas les meurtrir pendant le transport. Bilan c'est de la flotte insipide.

Mais ce ne sont pas des fraises ogm qui d'ailleurs n'ont pas encore été inventées !

Je pense que vous confondez ogm et hybrides F1

Ainsi les tomates hybrides F1 sont bien plus résistantes aux maladies et supportent souvent mieux les manipulations. En revanche certaines ne sont pas savoureuses.

Les améliorations génétiques par divers croisements permettent des avantages commerciaux mais sont souvent accompagnées de perte de qualité gustatives.

Ainsi la tomate coeur de boeuf actuelle est côtelée et insipide. Elle n'a rien à voir avec l'ancienne coeur de boeuf qui était sans côtes et très goûteuse. Son nom n'était pas protégé et donc on a pris son nom pour baptiser la nouvelle variété.

Dans mon jardin j'ai planté 5 variétés de tomates . Je ne les sélectionne pas pour le rendement mais pour les qualités gustatives et culinaires.

encore une fois il ne faut pas appeler ogm tout ce qui est espèce nouvelle ou trouvé en dehors des circuits bio.

Au tout début, de ces produits ogm se sont retrouvés à la vente en France, et c'était clairement précisé sur l'emballage. Cela remonte donc à un certain temps, mais oui : j'ai eu l'occasion de goûter à la tomate transgénique, qui n'est effectivement plus produite en France, ainsi que des pommes et poires génétiquement modifiées. Les tomates : fades, filandreuses au centre, avec une texture bizarre, les pommes : bien lisses et hautes en couleur, comme dans les films, mais sans parfum, sans goût, si difficile à avaler qu'on manquait s'étouffer avec à chaque bouchée, comme si on bouffait du plâtre, et puis les poires : pareil que pour les pommes, avec un plus : elles demeuraient intactes au fil des jours, alors que c'est un fruit qui se ramollit si vite d'ordinaire !

( Sur le site gouvernemental, la tomate F1 que vous citez est considérée comme génétiquement modifiée contrairement à ce que vous expliquez. Cela dit, que ce soit ogm ou transgéniques ou hybrides ou ce que vous voulez, c'est pas bon. Inutile de ressasser que c'est vous qui savez et nous qui ne savons pas, personnellement j'ai conservé un mauvais souvenir de ces produits ogm qui n'avaient pas encore été interdits en France à l'époque parce que c'était tout nouveau, et moi je me rappelle bien que c'était infect.)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 458 messages
scientifique,
Posté(e)

Loargan, je fais une différence entre les modifications génétiques par croisement accéléré de gènes et les ogm façon maïs Monsanto.

En effet dans le maïs ogm Monsanto on oblige ce maïs à fabriquer une toxine pour tuer la chenille du papillon pirale. Le maïs contient donc une protéine poison qui peut l'être encore pour les mammifères et l'homme.

Dans le cas des tomates transgéniques, on n'a pas introduit de gène étranger à l'espèce tomate. On a seulement cherché à changer certaines propriétés d'aspect, de couleur, de consistance. Il n'y a aucun risque de toxicité. Si le produit n'est pas bon, il ne fera pas une longue carrière commerciale et surtout il n'aura tué personne !

Autrefois ces manipulations génétiques se faisaient par multiples croisements et avec 100 000 pépins extraits de 1000 plantes fécondées, on semait ces pépins et on observait la qualité des fruits. Dès qu'une bonne variété était produite on la gardait jalousement.

Hélas on est au siècle de la vitesse et de la recherche du moindre coût. Donc la sélection génétique moderne fait appel aux manipulations du génome. Tous les ans on produit des milliers d'essais et deux ou trois par an donneront des résultats prometteurs.

Mais ce qui est prometteur pour l'agriculteur ( maladies, productivité) est différent du critère du commerçant ( résistance, non pourriture) et encore différent du consommateur ( aspect saveur).

Si le client est exigeant il pèsera sur le commerçant qui lui-même demandera la bonne variété au producteur et donc en amont on continuera la recherche de la très bonne variété qui sera toujours un compromis pour les trois intervenants !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

on ne mélange pas tout s'il vous plait, les croisements c'est une chose différente des OGM, il s'agit la d'utiliser les outils de la nature, ce genre de choses est sans conséquences irréversibles dans la mesure ou la nature elle même le fait a sa façon

Les OGM c'est modifier la structure même du vivant, c'est vouloir toucher a quelque chose qui fonctionne déjà bien pour en faire quelque chose notre seul profit et irrémédiablement transformé

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 434 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Loargan, je fais une différence entre les modifications génétiques par croisement accéléré de gènes et les ogm façon maïs Monsanto.

En effet dans le maïs ogm Monsanto on oblige ce maïs à fabriquer une toxine pour tuer la chenille du papillon pirale. Le maïs contient donc une protéine poison qui peut l'être encore pour les mammifères et l'homme.

J'en suis bien aise mais aux dernières nouvelles : Dix-neuf produits ogm ont été autorisés en UE, dont onze produits de la multinationale américaine Monsanto - plusieurs variétés de soja, maïs, colza et coton -. Les huit autres sont des produits de la firme américaine Dupont et des groupes allemands Bayer et BASF. Ces autorisations "étaient en suspens" car les États membres ne sont pas parvenus à constituer une majorité pour ou contre leur commercialisation, ce qui n'a pas laissé d'autres choix à la Commission que de donner son feu vert. L'autorisation est immédiate et vaut pour dix ans. Elle s'impose à tous les États, y compris à ceux qui ont voté contre. D'où la nécessité d'une vigilance permanente vis-à-vis de ces sociétés, pour faire barrage à de tels produits dans notre pays.
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Ce que je me demande, c'est comment on va expliquer aux semences OGM qu'elles n'ont pas droit de passer les frontières et comment on va les en empêcher ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

en tout cas, pour revenir au sujet, c'est pas dix, vingt, cent, mille ou même dix mille péquins avec des pancartes qui vont changer quoi que ce soit et empêcher monsanto et alliés de détruire tout ce qui ne leur rapporte pas du fric

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'exemple de SIVENS dans le TARN montre que dans

la lutte contre cette agriculture productiviste

destructrice de l'environnement et de l'avenir,

les citoyens font l'expérience de leur pouvoir

et de la mise en œuvre d'un pouvoir véritablement démocratique

et citoyen.

Chacun prend en main la recherche d'infos,

chacun mesure l'étendue du mensonge et de la propagande,

chacun se responsabilise et prend en charge la diffusion

d'une véritable information !

Des collectifs se créent, des réunions s'organisent,

le processus s'étend peu à peu et fait boule de neige!

Ce n'est pas pour rien que le pouvoir a utilisé une force

scandaleuse pour stopper le mouvement !

Le pouvoir a tué, blessé, emprisonné, criminalisé

un mouvement populaire qui s'étendait en toute légalité,

en toute démocratie !

Oui, dans cette lutte les citoyens ont pu

mesurer l'étendue du mensonge, l'étendue de la corruption

et la violence utilisée par le pouvoir pour interdire

la circulation de l'info et la prise en charge démocratique

et citoyenne des " problèmes ".

Dalek, cela n'a pas servi à rien !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 434 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Dalek : non la mobilisation ne sert pas à rien ! En 2006 c'est la mobilisation qui a empêché le contrat première embauche de passer, pour ne citer qu'un exemple.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Loargan, le CPE était une grosse arnaque sociale, a t'on vu une mobilisation semblable depuis ? non, le travail de sape était déjà la

Louise, soyons réalistes, monsanto et autres supersocétés ultra commerciales ne sauraient être dérangées par quelques manifestants, manifester ne sert plus a rien, nous sommes dans une époque dure et de fait les actions se doivent de l'être aussi, sans ça, autant pisser contre le vent

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'exemple de Sivens est d'une part dans l'actualité,

et d'autre part, c'est une victoire du mouvement citoyen !

La construction du barrage est annulée !

La lutte fut citoyenne, démocratique, en majeure partie

de l'info, relayée dans des cercles de plus en plus grands

jusqu'à devenir nationale !

Dure, il y eut un mort Rémi Fraysse, à déplorer bien entendu,

mais qui entache grandement et durablement le pouvoir assassin.

Lutte donc victorieuse même si les citoyens restent sur leur

garde et très attentifs sur ce qui va suivre !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

on ne parle pas du tout d'une lutte de la même ampleur, la il s'agit de quelque chose de bien plus gros et tentaculaire

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

L'exemple de Sivens est d'une part dans l'actualité,

et d'autre part, c'est une victoire du mouvement citoyen !

La construction du barrage est annulée !

La lutte fut citoyenne, démocratique, en majeure partie

de l'info, relayée dans des cercles de plus en plus grands

jusqu'à devenir nationale !

Dure, il y eut un mort Rémi Fraysse, à déplorer bien entendu,

mais qui entache grandement et durablement le pouvoir assassin.

Lutte donc victorieuse même si les citoyens restent sur leur

garde et très attentifs sur ce qui va suivre !

Du vent ! on laisse tomber l'affaire pour calmer tout ce beau monde et on remettra ça comme c'était convenu, le matador là toujours en tête et la pintade du Poitou, là arrêter pour faire bonne figure, le dossier reviendra en temps voulu, la mort du quidam aux rastas aura servi à rien :o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Du vent ! on laisse tomber l'affaire pour calmer tout ce beau monde et on remettra ça comme c'était convenu, le matador là toujours en tête et la pintade du Poitou, là arrêter pour faire bonne figure, le dossier reviendra en temps voulu, la mort du quidam aux rastas aura servi à rien :o°

:gurp: ce sont tes suppositions !

A Sivens, les citoyens ont bien appris et

ne se laisseront pas manipuler si facilement !

http://www.notre-planete.info/actualites/4081-barrage-zone-humide-Sivens-Testet

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Etrange Membre 2 065 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Loargan, le CPE était une grosse arnaque sociale, a t'on vu une mobilisation semblable depuis ? non, le travail de sape était déjà là.

Louise, soyons réalistes, monsanto et autres supersociétés ultra commerciales ne sauraient être dérangées par quelques manifestants, manifester ne sert plus a rien, nous sommes dans une époque dure et de fait les actions se doivent de l'être aussi, sans ça, autant pisser contre le vent

:plus: :plus: :plus:

C'est comme les pétitions, quel responsable Politique ou Préfectoral ou Départemental ou Régional, Peut Réellement prendre et Avoir le Temps de les Lire Toutes?

On ne peut Faire que des Communiqués dans des Journaux.

Ou sur un site d'Associations.

Modifié par Etrange
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus: :plus: :plus:

C'est comme les pétitions, quel responsable Politique ou Préfectoral ou Départemental ou Régional, Peut Réellement prendre et Avoir le Temps de les Lire Toutes?

On ne peut Faire que des Communiqués dans des Journaux.

Ou sur un site d'Associations.

Et pourtant, les collectifs en tous genres apportent les

pétitions aux préfets, aux élus municipaux, départementaux,

régionaux, nationaux, députés et sénateurs !

C'est l'occasion de leur dire combien de citoyens s'opposent

à leurs projets et décisions, de leur rappeler ce qu'est la DEMOCRATIE,

et ils sont obligés de faire des "ronds de jambes" !

Un petit article dans la presse, c'est le début des mobilisations !

On ne perd que les luttes qu'on ne mène pas ! :hehe:

Peut-on se laisser aller à ne rien faire ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

rien non, mais faire uniquement des choses dont l'inefficacité est avérée, c'est contre productif

Si chacun fait sa part,

ça fait beaucoup de chacun !

Si tous les 'chacuns' faisaient ensuite

un pas, juste un pas, mais ensembles !

Quelle efficacité !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×