Prochaine marche mondiale contre Monsanto et consorts

Si tu n'en veux pas, n'en achète pas.

Mais n'essaie pas d'empiéter sur la liberté d'en acheter.

J'ai déjà répondu à cet "argument" mais tu le remets... A partir du moment où les OGM et l'agriculture selon ces grands groupes sont invasifs à tous les niveaux et mettent en péril les alternatives, on ne peut pas passer son chemin. C'est justement eux qui font régresser la liberté, par pression monopolistique, par la technique du fait accompli, par le lobbying agressif (voir leur budget) et l'épuisement procédurier. Soit tu cautionnes tout ça, soit tu es totalement dans le déni ou l'ignorance.

En gros, tu demandes à des gens de se désengager - en faisant mine de défendre la liberté. On dirait une caricature de propagande lobbyiste. Je me demandais... tu es en train de faire des exercices de rhétorique ou tu penses vraiment ce que tu dis ?

laisse tomber, Yop, certains ne comprennent pas que les gros plein de fric se foutent éperdument de tout le monde sauf eux même, y compris de ceux qui sont convaincus qu'en leur léchant les pompes et en avalant religieusement leurs mensonges, ils seront protégés

bien sur, on va passer 1H25 sur une vidéo sans aucun commentaire, aucune explication, aucun argument

Vu le temps que passe sur le forum je penses que tu as assez de temps pour regarder la vidéo.

Je poste des vidéos pour que les personnes qui le souhaites puisse s'informer sur un sujet.

Si je poste une vidéo c'est que je la trouves intéressante et instructive, pour les explication tous est dans le titre, et les arguments ils sont dans la vidéo.

Et ca ne sert à rien de discuter de la vidéo avec des personnes qui l'ont pas encore regardé la vidéo.

Personnellement une vidéo qui plus est d'1h25 et sans présentation de son contenu, je ne l'ouvre même pas. C'est peut-être dommage.

le temps que je passe sur le forum ...

C'est pas parce que tu es incapable de faire plus d'une chose a la fois que c'est le cas de tout le monde

Personnellement une vidéo qui plus est d'1h25 et sans présentation de son contenu, je ne l'ouvre même pas. C'est peut-être dommage.

Dans la vidéo il y a un titre, avec le nom de la personne qui parle, une recherche sur un moteur de recherche et en 2 minute on sait qui est cette personne et on comprend de quoi il parle avec sur métier son idéologie.

Le principe de ce genre de vidéo de vulgarisation c'est de ne pas à avoir a lire des dizaines de page de textes compliqués donc je vais pas faire le commentaire de la vidéo et la biographie de la personne ce qui ferais perdre l'intérêt de la vidéo.

J'ai 'impression d'avoir des collégiens en face de moi.

le temps que je passe sur le forum ...

C'est pas parce que tu es incapable de faire plus d'une chose a la fois que c'est le cas de tout le monde

Personnellement je fais ma formation a domicile même temps que je regardes des vidéos de ce genre.

Justement si tu était capable de faire plusieurs choses à la fois tu pourrais écouter la vidéo en même temps.

ok, je vois

ras le bol des Jo la science

J'ai déjà répondu à cet "argument" mais tu le remets...

Tu mens.

A partir du moment où les OGM et l'agriculture selon ces grands groupes sont invasifs à tous les niveaux et mettent en péril les alternatives, on ne peut pas passer son chemin.

Quelle alternative est en péril?

Pas la peine de sortir tes grandes phrases creuses, je veux des faits précis, des trucs solides quoi.

Tu n'as RIEN.

laisse tomber, Yop, certains ne comprennent pas que les gros plein de fric se foutent éperdument de tout le monde sauf eux même, y compris de ceux qui sont convaincus qu'en leur léchant les pompes et en avalant religieusement leurs mensonges, ils seront protégés

Et bien tu pourrais essayer des réfuter une affirmation faite par un producteur d'OGM, mais non, tu n'essaies même pas.

Tu mens.

Non, il te suffit de remonter la discussion mais tu ne le feras probablement pas, de peur de retomber sur le long post où je lamine tes assertions et expose ton peu de maîtrise du sujet. Du coup, tu vas te borner à accuser les autres de mentir, comme tu le fais sur tous les sujets où tu passes.

Mais je peux te le redire : une fois les OGM installés, ce sera certainement irréversible. Outre leur expansion via la promotion de marché, on aura des cas de contamination comme ça :

Australie : http://www.challenge...te-plainte.html

USA : http://www.reuters.c...N0LX1OU20140303

Québec : http://www.bio-march...70/0/17349.html

Portugal (loi de compensation): http://www.infogm.or...AL-Conditions-d

Espagne : http://www.maxiscien...ce_art3846.html

Et même France (alors qu'on ne les a même pas encore autorisés !!!) :

http://www.lemonde.f...43757_3244.html

http://www.charentel...its,1898463.php

J'ai pris des sources relativement neutres comme Le Monde, Reuters ou Challenges pour te montrer que ça n'est pas de la propagande interne à la sphère Bobo-nantis-Greenpisse -même si elle fait des dossiers bien plus complets.

Pourquoi tu nies ?

Invasifs à quels niveaux ?

OGM : matériellement invasif (d'où les exigences de confinement, distances de sécurité, etc...

Pesticides et intrants : invasion des sols et des eaux (pollution) voire de l'air si non respect d'autrui (épandages), destruction large de la faune insecte (notamment abeilles).

Agriculture intensive : commercialement invasive aussi, soutenue et entretenue par la logique de marché, le coopératives, les industriels et la grande distribution, pompant des subventions publiques.

Ces tendances invasives fonctionnent en synergie.

Pourquoi tu fermes les yeux ?

Quelle alternative est en péril ?

L'agriculture à rythme moins intensif (on est poussé à des rendements de fous entraînants des pratiques délétères pour l'environnement), et tous les autres types d'agriculture notamment la biologique (contamination, encerclement, concurrence faussée,...). La France est un petit territoire et elle se fait déjà grignoter sa souveraineté face aux OGM malgré l'interdiction (voir cas ci-dessus).

Pas la peine de sortir tes grandes phrases creuses, je veux des faits précis, des trucs solides quoi.

Tu n'as RIEN.

J'ai compris ta technique. Tu n'avances toi-même quasiment rien et te contentes de rebondir sur les propos d'autrui à base de "tu mens", "tu ne dis rien", "j'ai gagné". Ou alors, tu cherches à épuiser/discréditer en demandant sans arrêt de justifications - que tu as déjà eu plusieurs fois et auxquelles tu ne réponds jamais.

Si on faisait un verbatim de nos échanges, ce serait assez rigolo de voir que celui qui en avance le moins la ramène le plus. :D

personnellement je suis plus d'avis d'user avec ce genre de personne d'arguments plus concis mais d'une efficacité toute éprouvée, ce n'est pas par colère ou frustration, mais juste qu'arrivé a un certain point, c'est plus simple pour ne plus subir cent fois les mêmes babillages pinailleurs.

Fort heureusement, il y a la onction "ignorer" sur ce forum

personnellement je suis plus d'avis d'user avec ce genre de personne d'arguments plus concis mais d'une efficacité toute éprouvée, ce n'est pas par colère ou frustration, mais juste qu'arrivé a un certain point, c'est plus simple pour ne plus subir cent fois les mêmes babillages pinailleurs.

Fort heureusement, il y a la onction "ignorer" sur ce forum

Il demande, je lui donne. Je peux jouer longtemps à ce petit jeu parce que le monde moderne nous offre des tonnes d'exemples de folie cynique et inconséquente à la gloire du saint-profit. Et puis, j'ai un bon contact avec les autistes ! :)

Dans la vidéo il y a un titre, avec le nom de la personne qui parle, une recherche sur un moteur de recherche et en 2 minute on sait qui est cette personne et on comprend de quoi il parle avec sur métier son idéologie.

Le principe de ce genre de vidéo de vulgarisation c'est de ne pas à avoir a lire des dizaines de page de textes compliqués donc je vais pas faire le commentaire de la vidéo et la biographie de la personne ce qui ferais perdre l'intérêt de la vidéo.

J'ai 'impression d'avoir des collégiens en face de moi.

Mon but n'était pas de te froisser, mais sache que je n'aime pas les vidéos, je préfère la lecture qui me permet de lire en diagonale rapidement pour voir de quoi il retourne, quitte à y revenir après, de m'attarder sur une phrase afin d'en comprendre le sens, par exemple.

De là à faire de moi une collégienne, il y a un pas.

Non, il te suffit de remonter la discussion mais tu ne le feras probablement pas, de peur de retomber sur le long post où je lamine tes assertions et expose ton peu de maîtrise du sujet. Du coup, tu vas te borner à accuser les autres de mentir, comme tu le fais sur tous les sujets où tu passes.

Mais je peux te le redire : une fois les OGM installés, ce sera certainement irréversible. Outre leur expansion via la promotion de marché, on aura des cas de contamination comme ça :

Australie : http://www.challenge...te-plainte.html

USA : http://www.reuters.c...N0LX1OU20140303

Québec : http://www.bio-march...70/0/17349.html

Portugal (loi de compensation): http://www.infogm.or...AL-Conditions-d

Espagne : http://www.maxiscien...ce_art3846.html

Et même France (alors qu'on ne les a même pas encore autorisés !!!) :

http://www.lemonde.f...43757_3244.html

http://www.charentel...its,1898463.php

J'ai pris des sources relativement neutres comme Le Monde, Reuters ou Challenges pour te montrer que ça n'est pas de la propagande interne à la sphère Bobo-nantis-Greenpisse -même si elle fait des dossiers bien plus complets.

Pourquoi tu nies ?

OGM : matériellement invasif (d'où les exigences de confinement, distances de sécurité, etc...

Pesticides et intrants : invasion des sols et des eaux (pollution) voire de l'air si non respect d'autrui (épandages), destruction large de la faune insecte (notamment abeilles).

Agriculture intensive : commercialement invasive aussi, soutenue et entretenue par la logique de marché, le coopératives, les industriels et la grande distribution, pompant des subventions publiques.

Ces tendances invasives fonctionnent en synergie.

Pourquoi tu fermes les yeux ?

L'agriculture à rythme moins intensif (on est poussé à des rendements de fous entraînants des pratiques délétères pour l'environnement), et tous les autres types d'agriculture notamment la biologique (contamination, encerclement, concurrence faussée,...). La France est un petit territoire et elle se fait déjà grignoter sa souveraineté face aux OGM malgré l'interdiction (voir cas ci-dessus).

J'ai compris ta technique. Tu n'avances toi-même quasiment rien et te contentes de rebondir sur les propos d'autrui à base de "tu mens", "tu ne dis rien", "j'ai gagné". Ou alors, tu cherches à épuiser/discréditer en demandant sans arrêt de justifications - que tu as déjà eu plusieurs fois et auxquelles tu ne réponds jamais.

Si on faisait un verbatim de nos échanges, ce serait assez rigolo de voir que celui qui en avance le moins la ramène le plus. :D

Merci Yop,

Merci pour ta patience et ta persévérance !

Que de respect devant l'irrespect !

Même Monsanto en parle sur son site (en tentant de désamorcer la polémique) : http://www.monsanto....e-suivante.aspx

Et après?

Merci Yop,

Merci pour ta patience et ta persévérance !

Que de respect devant l'irrespect !

Ton sens moral est tellement altéré que tu confonds attaques diffamatoires et respect.

Le DDT est un produit toxique

Tu as la moindre preuve de ça?

Je suis d'accord. C'est pour ça que discute avec toi, même si tu m'insultes à longueur de messages.

Faux, c'est toi qui m'insulte.

Tu mens constamment.

(voir : INRA).

Des "faibles doses d’insecticides" ça ne veut rien dire.

Ce texte n'est pas scientifique mais PSEUDO scientifique.

Apprends à lire, diantre ! Tu es tellement borné que tu réponds à un de tes fantasmes "écolonazis" mais tu ne me lis pas, ou tu déformes sciemment le propos de gens.

Projection

Tu confonds ce que tu fais et ce que je fais.

C'est tellement le bordel dans ta tête j'aimerais pas y habiter!

Les OGM ne "provoquent" pas la monoculture, ni même l'intensif, mais ils s'inscrivent totalement dans cette démarche.

Charabia

En clair ça veut dire quoi?

Que les OGM n'empêchent pas la monoculture?

Le problème est là ! Je pourrais m'en branler de tout ça, sauf que c'est invasif

Quelle invasion?

Voir ci-dessus... Et flagrant délit de mensonges en parlant de "centaines, de milliers".

Diffamation.

Pourquoi tu mens?

ou qu'on vient d'interdire certains pesticides utilisés.

Lesquels?

D'une part, tu es très malhonnête en tronquant mon propos pour lui faire dire que "les agriculteurs ne pensent pas".

C'est TOI est malhonnête avec tes extraits de mes messages.

C'est TOI qui triche même si tu ne dois pas t'en rendre compte.

Quelles semences sont plus chères ? Les OGM ? C'est con, parce qu'il faut en racheter tous les ans.

Ce qui démontre à quel point les OGM sont supérieurs.

Regarde aux USA. Les monocultures gigantesques qui ont tellement dégommé les abeilles alentours qu'on est obligé de faire venir des butineuses par emi-remorque.

Je n'ai jamais dit que je trouvais ça bien!

Tu inventes des trucs.

Tu avoues implicitement qu'en fait tu n'as RIEN.

CHILI - OGM : un agriculteur, ruiné, gagne son procès contre Monsanto

janvier 2014

Ruiné par quoi?

http://altercampagne.free.fr/pages/2007/Lilian/OGMagriculture_11oct06.pdf

Ce raisonnement trahit certes une prépondérance donnée aux solutions technologiques par

rapport aux solutions politiques

Charabia creux et pitoyable.

Qui détruit les essais de riz doré?

http://www.challenges.fr/entreprise/20140211.CHA0293/contamine-par-les-ogm-de-son-voisin-fermier-il-porte-plainte.html

Son champ était bio. Les cultures OGM de son voisin ont contaminé ses terres et lui ont fait perdre le précieux label "bio". Il porte plainte.

Imagine :

Son champ était approuvé par le KKK (aucun noir n'a touché ses graines). Les cultures faites par des noirs de son voisin ont contaminé ses terres et lui ont fait perdre le précieux label "KKK". Il porte plainte.

Même Monsanto en parle sur son site (en tentant de désamorcer la polémique) : http://www.monsanto....e-suivante.aspx

Leur argumentaire montre bien la dérive possible entre la contamination OGM en plein air et le pouvoir de la loi sur la propriété industrielle, portée par un groupe qui a les moyens d'épuiser un agriculteur lambda à coup de procédures, appels, mesures dilatoires, etc....

Délire complet.

Tu mens, tu déformes, et tu triches.

Tu es obligé de mentir de déformer et de tricher parce que j'ai raison.

dixit le mec qui avale sagement tous les mensonges des industriels

t'es au courant quand même que leur but c'est de faire toujours plus de pognon ?

C'est mal d'aimer l'argent?

Je n'ai pas la même vision. Pour moi, Monsanto et les firmes du même genre poursuivent un but de prédation économique tout bonnement ahurissant. Ça va du racket à la semence envers les paysans bernés (et endettés) aux tentatives de brevetage (donc verrouillage) des semences végétales.

Quels paysans ont été "bernés"?

Ce qui démontre à quel point les OGM sont supérieurs.

Ça montre surtout que c'est de l'escroquerie anti liberté.

D'une part, tu es très malhonnête en tronquant mon propos pour lui faire dire que "les agriculteurs ne pensent pas". D'autre part, tu montres que tu ne connais rien de la vie d'agriculteur et leur fragilité. Ils sont souvent tenus par les couilles, donc sont facilement prenables par toute promesse de rendement supérieur.

Quel mépris!

Ça montre surtout que c'est de l'escroquerie anti liberté.

C'est supposé vouloir dire quelque chsoe?

Pourquoi tu mets des mots à la suite?

En outre, le type d'agriculture prôné via leurs OGM est la monoculture gigantesque, gavée de pesticides et intrants, destructrice des sols et d'une partie capitale de la faune (abeilles notamment) et éradiquant peu à peu les alternatives agricoles.

En clair?

Est-ce que les paysans indiens font de "la monoculture gigantesque"?

Voilà, avec les liens que j'ai mis, tu devrais pouvoir te refaire un avis.

J'ai déjà un avis, basé les faits avérés, basé sur la science.

Et pas l'éthique de mes deux.

Quel mépris?

C'est supposé vouloir dire quelque chsoe?

Pourquoi tu mets des mots à la suite?

En clair?

Est-ce que les paysans indiens font de "la monoculture gigantesque"?

J'ai déjà un avis, basé les faits avérés, basé sur la science.

Et pas l'éthique de mes deux.

Toujours la même technique !

Des questions et des insultes ! :smile2:

Et toi, tu te questionnes parfois ?