Flambée de violences xénophobes en Afrique du Sud.

Flambée de violences xénophobes en Afrique du Sud.

Une campagne dénonçant les étrangers fait des ravages dans le pays depuis deux semaines. Six personnes au moins sont mortes.

Durban, la grande ville zoulou d'Afrique du Sud, est le théâtre de violentes attaques depuis deux semaines. Une campagne xénophobe dénonçant les étrangers à la vindicte de la rue est largement relayée sur les réseaux sociaux.

Les petits commerces tenus par des ressortissants étrangers sont saccagés, pillés. Malgré l'intervention de la police, on déplore au moins six morts, parmi lesquels plusieurs migrants venus de l'est de l'Afrique.

Des camps ouverts à la hâte

Sipho voit avec tristesse son épicier éthiopien plier bagages. "Noir contre noir, ce n'est pas bon. Tout ça n'aidera personne", dit-il à France 3. Des camps de toiles pour héberger les migrants en danger ont été ouverts à la hâte.

Ces regains de violences sont endémiques en Afrique du Sud, pays dont l'économie attire les migrants africains. Le parti au pouvoir a organisé une manifestation pour dénoncer ces crimes xénophobes. Pourtant, le président Jacob Zuma a été réélu l'an dernier en faisant campagne contre l'immigration.

http://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/flambee-de-violences-xenophobes-en-afrique-du-sud_879031.html

"Noir contre noir..."

Qu'est-ce qui a poussé les sud Africains à s'en prendre ainsi aux autres "noirs" ?

L'argent.

.. Ah tiens, il me semblait que la "xénophobie", la "haine de l'immigré" étaient des copyrights réservés aux sales blancs colonialistes de préférence de droite, cathos et français ...

Et bien on peut mesurer l'étendu de ta bêtise comme ça. Le racisme, c'est universel, comme la bêtise justement. Il fut un temps où l'on chassait les Belges des mines françaises en scandant "dehors les étrangers !".

Vous pouvez ainsi voir le résultat d'une politique stigmatisant l'immigré, puisque c'était un thème centrale de la campagne électorale en Afrique du Sud. On prend des pauvres pour taper sur des pauvres. Les riches, eux, n'ont rien à craindre du racisme ordinaire.

Et bien on peut mesurer l'étendu de ta bêtise comme ça. Le racisme, c'est universel, comme la bêtise justement. Il fut un temps où l'on chassait les Belges des mines françaises en scandant "dehors les étrangers !".

Idem pour les italiens dans le sud-est : http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_des_Italiens_d%27Aigues-Mortes

du coup, argent ou xénophobie?

Deux choses différentes, c'est pour ca que comparer le cas français et sud africain est idiot...

Comparer des évènements de 1893 avec ceux de 2015...je ne vois pas vraiment l'intérêt ni ce que cela apporte au débat...

il y a suffisamment de phénomènes de rejet de l'autre actuellement pour ne pas devoir remonter aux calendes grecques pour trouver des exemples navrants....

les roms, les pauvres, les prétendus "assistés", les immigrés, etc

je n'ai pas de temps à perdre pour rechercher si c'est une moisissure argumentative

mais

on parle d'afrique du sud actuellement et on nous répond france 1893..curieux de ta part dino, toi qui accuses souvent les autres de détourner un débat ou d'être hors sujet!

du coup, argent ou xénophobie?

Deux choses différentes, c'est pour ca que comparer le cas français et sud africain est idiot...

Absolument pas !

Que reproche t on à nos immigrés ? De vivre des subsides de l'état, de prendre l'argent des prestations sociales...

Rien que sur ce forum, on remplirait une encyclopédie de ce genre de propos. La xénophobie se nourrit d'un malaise qui est systématiquement lié au fric, au travail. On n'a rien trouvé de mieux pour diviser les classe sociales laborieuses que de les faire se disputer pour des miettes du gâteau.

Comparer des évènements de 1893 avec ceux de 2015...je ne vois pas vraiment l'intérêt ni ce que cela apporte au débat...

il y a suffisamment de phénomènes de rejet de l'autre actuellement pour ne pas devoir remonter aux calendes grecques pour trouver des exemples navrants....

les roms, les pauvres, les prétendus "assistés", les immigrés, etc

je n'ai pas de temps à perdre pour rechercher si c'est une moisissure argumentative

mais

on parle d'afrique du sud actuellement et on nous répond france 1893..curieux de ta part dino, toi qui accuses souvent les autres de détourner un débat ou d'être hors sujet!

J'aurai pu citer le plombier polonais, effectivement.

Absolument pas !

Que reproche t on à nos immigrés ? De vivre des subsides de l'état, de prendre l'argent des prestations sociales...

Rien que sur ce forum, on remplirait une encyclopédie de ce genre de propos. La xénophobie se nourrit d'un malaise qui est systématiquement lié au fric, au travail. On n'a rien trouvé de mieux pour diviser les classe sociales laborieuses que de les faire se disputer pour des miettes du gâteau.

J'aurai pu citer le plombier polonais, effectivement.

Je ne dis pas qu'ils ne sont pas liés... (plus ou moins ce qui fait une des différences en fonction des pays).

C'est peut-être une impression mais je pense que la haine de l'étranger a évolué en France, on parle plus d'invasion culturelle, de musulmans vs chrétiens, on aborde moins le sujet d'un point de vue économique. Surtout parce que c'est à la mode d'analyser l'histoire de l'immigration française et on s'apperçois du coup que les arguments économiques ne tiennent pas.

En France on est contre les immigrés à cause de leurs "caractéristiques" propres, la xénophobie est ciblé, la culture la plus différente de la notre tise le plus.

En Afrique du sud je pense que c'est plus la lutte pour les ressources primaires qui appelle à la violence.

On n'a rien trouvé de mieux pour diviser les classe sociales laborieuses que de les faire se disputer pour des miettes du gâteau.

La lutte des classes c'est ta grille de lecture syndicale. La réalité de l'Afrique c'est l'ethnie, si tu n'a pas intégré cela tu ne comprends rien à l'Afrique.

Le zoulou qui s'en prend à l'immigré Ethiopien, le fait tout autant car celui-ci ne lui ressemble pas physiquement, culturellement, religieusement ...

Je ne dis pas qu'ils ne sont pas liés... (plus ou moins ce qui fait une des différences en fonction des pays).

C'est peut-être une impression mais je pense que la haine de l'étranger a évolué en France, on parle plus d'invasion culturelle, de musulmans vs chrétiens, on aborde moins le sujet d'un point de vue économique. Surtout parce que c'est à la mode d'analyser l'histoire de l'immigration française et on s'apperçois du coup que les arguments économiques ne tiennent pas.

En France on est contre les immigrés à cause de leurs "caractéristiques" propres, la xénophobie est ciblé, la culture la plus différente de la notre tise le plus.

En Afrique du sud je pense que c'est plus la lutte pour les ressources primaires qui appelle à la violence.

Ça commence à venir, cette analyse économique. C'est tout nouveau et loin d'être assimilé. Il y a évidement des différences structurelles selon les endroits.

Ici, pour palier cette analyse économique, les racistes ont dévié le débat sur l'identité française. Ce qui est tout aussi stupide, il n'existe pas une identité française, mais des millions.

En Afrique du Sud, il y a avait déjà des gros soucis avec les nigérians, accusés de tout et n'importe quoi. On peut d'ailleurs s'en rendre compte dans le film District 9.

Un article était paru dans le Blog du Diplo à se sujet, en 2009, Les Nigérians, abonnés aux mauvais rôles.

Comme quoi on ne s'intéresse pas qu'au racisme des blancs...

La lutte des classes c'est ta grille de lecture syndicale. La réalité de l'Afrique c'est l'ethnie, si tu n'a pas intégré cela tu ne comprends rien à l'Afrique.

Le zoulou qui s'en prend à l'immigré Ethiopien, le fait tout autant car celui-ci ne lui ressemble pas physiquement, culturellement, religieusement ...

Ai je dis autre chose ?

Non.

Je dis que le pouvoir joue sur ça afin de diviser la classe populaire. En Afrique comme ailleurs, un prolo reste un prolo et il aura plus en commun dans sa vie avec un autre prolo, fut il d'un bled éloigné, qu'avec un riche de son ethnie.

L'Afrique, je connais, et tout le monde ne pense pas comme ça, heureusement. Tu viens chez moi et tu verras tout un tas de gens différents qui arrivent à vivre avec leurs différences. Comme ici, tout le monde n'est pas raciste.

La constante, c'est bien son instrumentalisation par le pouvoir.

Je dis ca parce que même si la xénophobie sous toutes ses formes est haïssable je pense, et j'ai peut-être tord, qu'il est plus légitime d'être contre l'immigration lorsque celui-ci pose problème...

La question, c'est pourquoi l'immigration, au regard du partage des richesses dans le monde. Pour moi, l'immigration est la conséquence, pas la cause.

Mais on ne peut s'attaquer à une conséquence...

Tu viens chez moi et tu verras tout un tas de gens différents qui arrivent à vivre avec leurs différences. Comme ici, tout le monde n'est pas raciste.

... Tel un Saint Bernard, partout où tu passes il n'y a que des gens qui s'aiment et pourtant à Belleville les chinois n'en peuvent plus de se faire racketter par les arabes et à la Réunion bien sûr tout n'est qu'amour...

On peut s'interroger sur les moyens de limiter des conséquences néfastes dirait-on...

Mais à long terme l'immigration est une parfaite machine recréer l'égalité.

Et même, je n'ai jamais compris pourquoi on discutait tant des effets de l'immigration sur l'économie sans prendre en compte la solidarité humaine la plus élémentaire. Surtout pour un pays comme la France.

Enfin c'est un peu hors sujet.

... Tel un Saint Bernard, partout où tu passes il n'y a que des gens qui s'aiment et pourtant à Belleville les chinois n'en peuvent plus de se faire racketter par les arabes et à la Réunion bien sûr tout n'est qu'amour...

Chez moi, j'ai des couples mixtes de partout. J'invite pas tout Belleville à la maison, surtout pas les connards racistes.

La Réunion, c'est pas chez moi. Moi je vis dans un 2 pièces, j'ai pas la prétention de m'accaparer le département.

Et non, tout n'est pas amour, c'est, tu l'auras remarqué, le sujet qui nous intéresse.

Jean Beneau, oui, la solidarité...

Un mot qui semble avoir disparu du champ lexical ces derniers temps. La solidarité est un frein à la prise de bénéfice. Un peuple solidaire, c'est un peuple qui menace par le nombre. Il est bien plus facile à manipuler lorsqu'il s'entre dévore pour rien.

Une conséquence, c'est une fin (enfin là pour le coup c'est sans fin).

Or il y a des conséquences à l'immigration.

Appelez ça "conséquence de la conséquence"...ou autre.

Mais l'immigration, ce n'est pas la fin du problème, il y en a d'autres qui découlent de l'immigration.

L'immigration, une conséquence ? C'est faux.

T'as vraiment l'esprit de contradiction. On dirait ma fille de 10 ans...

C'est pas parce que l'immigration est la conséquence d'une cause, que l'immigration n'est pas elle même génératrice de conséquence.

T'as une bassine, avec de l'eau qui coule dedans. L'eau déborde. Ok ?

La conséquence du débordement, c'est l’inondation. Mais pas sa source. Tu peux prendre une bassine plus grande, ça débordera. Tu peux essuyer, ça continuera.

Pour régler le problème, il faut arrêter l'eau qui coule. Mais dans notre cas, tu peux pas en claquant des doigt décréter que ça ne coule plus. L'eau, elle, elle cherche un moyen de passer. Le reste, elle s'en fout.

Il faut donc réfléchir à pourquoi l'eau sort de son lit, réparer le problème, et surveiller pour que cela ne se reproduise pas, ou pas trop, qu'on est le temps de chercher la fuite avant que ça inonde le salon.

Ce pays a deja bcp trop souffert de ce genre d action .. il retombe dans ses vieux demons ..