Insultes pour les athées.

Exemple parfait du sujet débile en effet.... :D ..... :D

Confondant Dieu et religion... :D .... :D

Ça se dit athée et ça ne sait même pas ce que ça signifie... Trop pour comprendre, sans doute. :D

Mais encore, avant de dire que quelque chose n'existe pas, je me suis fait ma propre idée de la chose... Car dire d'une chose dont on n'a pas la moindre idée qu'elle n'existe pas, ben c'est plutôt idiot, ça signifie qu'on ne sait pas ce que c'est, mais qu'on peut se permettre de dire que ça n'existe pas... En résumé, on ne sait pas ce que c'est, mais on saurait que ça n'existe pas! C'est beaucoup ça l'athéisme... De l'ignorance de groupe.

le titre du sujet a été changé.......

mais les parlent généralement sans savoir....

athéisme vu par les musulmans voici les explications d'Azed:

beaucoup de musulmans ne comprennent pas l'athéisme et le genre de poste comme celui ci le démontre et ça vient d'un autre site (mejliss ou planete islam)

pour eux il est inconcevable de ne pas croire d'où cette manie de dire que l'athéisme est une croyance comme la laicité l'est aussi pour certains musulmans. ça les dépasse tout simplement mais ce débat a eu lieu plusieurs fois sur les sites mentionnés

à part ça on sait bien sur le forum qu'en général ce sont les plus qui portent des petites attaques personnelles plutôt que de parler du sujet....persuadé avec leur prétention risible de tout savoir mieux que les autres....ça ne mérite qu'un mépris abbyssal

j'ai expliqué mon athéisme et ceux qui sont trop pour le comprendre je n'en ai rien à foutre!

C'était le premier commentaire du fil... Et pour ce qui est de vous répéter, n'ayez crainte, je conçois aisément que la majorité des gens se disant athées n'en sont pas, il ne font justement que répéter les mêmes attitudes que les croyants qui ne réfléchissent pas.

Plusieurs en ont contre les religions... Et Dieu n'est pas une religion. Sinon, dites-moi ce qu'est Dieu pour vous, ce que c'est que cette chose que vous diriez ne pas exister... je suis certain que vous ne vous répéterez pas à ce sujet.

J'étais fatiguée hier soir et j'ai omis de vous dire que ce n'était justement pas le premier commentaire du fil, car il a été changé alors que la discussion en était aux alentours des pages 57, 58, ce qui vous l'admettrez devrait vous obliger à tout lire du début. Le titre du sujet aussi a été changé. À l'origine la discussion portait sur le fait que l'auteur affirmait que l'athéisme est une religion.

Alors à vous de lire en tenant compte du sujet original. Et bon courage, vous en avez pour un moment.

Il me semble que ADM ait mit le doigt sur le problème qui non seulement oppose mais souvent même unit les croyants et les athées dans les discussions sur Dieu: ils ignorent totalement de qui ou de quoi il s'agit, et en quoi ou en qui exactement ils croient ou ne croient pas.

L'exemple type de ce genre de discussion est un vieux topic intitulé «... Étudions Dieu», lancé par quelque internaute il y a déjà plus d'un an et arrêté après une bonne soixante-dizaine de pages où presque aucun intervenant ne proposait une définition sérieuse, mais où chacun se bornait généralement à dire: «Je suis croyant, et je crois que...», ou: «Je suis athée, et je crois que...».

Les quelques rares définitions solides proposées n'étaient jamais discutées, ni par les croyants ni par les incroyants qui, les uns comme les autres, jugeaient plus important d'affirmer leur croyance ou leur non-croyance plutôt que de définir avec précision ce en quoi ils croyaient ou non, en l'occurrence une notion de «Dieu» toujours floue et indéfinie, ce qui semblait arranger et satisfaire tout le monde.

Quelques précisions sur plusieurs remarques formulées par Tar Baby:

Les croyants disent que dieu est immatériel...

Non, les croyants ne disent pas nécessairement cela, mais certains le disent, qui paraissent d'ailleurs souvent mal informés.

Comment voulez-vous donc que je me représente ce dieu que les croyants eux-même ne peuvent pas décrire?

Ce n'est pas parce que de nombreux croyants ne peuvent ou ne veulent pas décrire Dieu (sur ce forum ou ailleurs), que d'autres personnes n'en sont pas capables, et n'ont pas prouvé en être parfaitement capables.

Tout ce que je vois c'est que l'on n'a jamais rien prouvé...

Croyez-en mon expérience: dès qu'on propose de fournir la moindre petite preuve dans le domaine de Dieu, de la foi ou de la prophétie, quasi tous, athées comme croyants, deviennent soudain muets, ou bien vont jusqu'à s'enfuir du forum pour ne plus jamais y remettre les pieds.

J'en ai connu un, par exemple, qui disait (je cite par cœur) être “vraiment très très très intéressé par une éventuelle preuve” et qui, dès la première démarche entreprise en ce sens, a quitté la discussion sans plus jamais revenir. Je pourrais citer bien d'autres exemples, de croyants et d'athées.

Car tous craignent que la moindre petite preuve, quelle qu'elle puisse éventuellement être, renverse leurs petites croyances ou incroyances bien confortables et tellement plus “prouvées”.

Croyez-en mon expérience: dès qu'on propose de fournir la moindre petite preuve dans le domaine de Dieu, de la foi ou de la prophétie, quasi tous, athées comme croyants, deviennent soudain muets, ou bien vont jusqu'à s'enfuir du forum pour ne plus jamais y remettre les pieds.

J'en ai connu un, par exemple, qui disait (je cite par cœur) être “vraiment très très très intéressé par une éventuelle preuve” et qui, dès la première démarche entreprise en ce sens, a quitté la discussion sans plus jamais revenir. Je pourrais citer bien d'autres exemples, de croyants et d'athées.

Car tous craignent que la moindre petite preuve, quelle qu'elle puisse éventuellement être, renverse leurs petites croyances ou incroyances bien confortables et tellement plus “prouvées”.

Il y a réellement possibilité de fournir "la moindre petite preuve dans le domaine de Dieu" ?

On en a discuter, j'ai donné une définition qui fait qu'il y a toujours un être y correspondant.

Dieu est le Premier.

Il me semble que ADM ait mit le doigt sur le problème qui non seulement oppose mais souvent même unit les croyants et les athées dans les discussions sur Dieu: ils ignorent totalement de qui ou de quoi il s'agit, et en quoi ou en qui exactement ils croient ou ne croient pas.

Essayons d'être logique:

il y a quand même une différence

car ce sont les croyants qui ont mis le concept dieu sur le marché....donc ils ont mis sur le marché un truc dont ils ne savent pas de qui ou de quoi il s'agit....

Ce serait peut être à eux de nous dire de qui ou de quoi il s'agit. mais on sait aussi, par expérience sur ce forum, que lorsqu'ils le font il s'agit d'affirmations péremptoires et invérifiables.

L'athée récuse cette idée nébuleuse, mal définie, imprécise et refuse d'y croire ou plutôt n'en a rien à foutre...

et il se trouve des qui voudraient que l'athée sache précisément à quoi il ne croit pas....

le ridicule ne tue pas!

En relisant ce sujet, avec les réactions épidermiques, violentes ou insultantes de certains, j'en arrive à la conclusion que l'athéisme est une insulte faite aux croyants qui ne comprennent pas que l'on puisse ne pas croire....

Il me semble que ADM ait mit le doigt sur le problème qui non seulement oppose mais souvent même unit les croyants et les athées dans les discussions sur Dieu: ils ignorent totalement de qui ou de quoi il s'agit, et en quoi ou en qui exactement ils croient ou ne croient pas.

L'exemple type de ce genre de discussion est un vieux topic intitulé «... Étudions Dieu», lancé par quelque internaute il y a déjà plus d'un an et arrêté après une bonne soixante-dizaine de pages où presque aucun intervenant ne proposait une définition sérieuse, mais où chacun se bornait généralement à dire: «Je suis croyant, et je crois que...», ou: «Je suis athée, et je crois que...».

Les quelques rares définitions solides proposées n'étaient jamais discutées, ni par les croyants ni par les incroyants qui, les uns comme les autres, jugeaient plus important d'affirmer leur croyance ou leur non-croyance plutôt que de définir avec précision ce en quoi ils croyaient ou non, en l'occurrence une notion de «Dieu» toujours floue et indéfinie, ce qui semblait arranger et satisfaire tout le monde.

Quelques précisions sur plusieurs remarques formulées par Tar Baby:

Non, les croyants ne disent pas nécessairement cela, mais certains le disent, qui paraissent d'ailleurs souvent mal informés.

Ce n'est pas parce que de nombreux croyants ne peuvent ou ne veulent pas décrire Dieu (sur ce forum ou ailleurs), que d'autres personnes n'en sont pas capables, et n'ont pas prouvé en être parfaitement capables.

Croyez-en mon expérience: dès qu'on propose de fournir la moindre petite preuve dans le domaine de Dieu, de la foi ou de la prophétie, quasi tous, athées comme croyants, deviennent soudain muets, ou bien vont jusqu'à s'enfuir du forum pour ne plus jamais y remettre les pieds.

J'en ai connu un, par exemple, qui disait (je cite par cœur) être “vraiment très très très intéressé par une éventuelle preuve” et qui, dès la première démarche entreprise en ce sens, a quitté la discussion sans plus jamais revenir. Je pourrais citer bien d'autres exemples, de croyants et d'athées.

Car tous craignent que la moindre petite preuve, quelle qu'elle puisse éventuellement être, renverse leurs petites croyances ou incroyances bien confortables et tellement plus “prouvées”.

A vous lire, je comprends que Croyants ou incroyants

sont des incultes " crédules", des moutons ignorants

peu curieux de Dieu ou de religion !

Finalement, les gens sont occupés ou préoccupés

par les choses quotidiennes, le travail,

les enfant, la hausse des prix, le chômage,

l'anniversaire, la fête, le repas, la guerre,

les élections, la justice, l'école, les parents,

la maison de retraite, repeindre la cuisine,....

Pour une définition de Dieu :

Dieu est le seul être capable de créer.

Créer une chose est le fait de donner existence à cette chose ex-nihilo.

Il y a réellement possibilité de fournir “la moindre petite preuve dans le domaine de Dieu”?

Qui sait, n'est-ce pas? Toujours est-il que même ceux qui disent s'y intéresser ne s'y intéressent manifestement pas du tout. C'est très aisé à vérifier.

Finalement, les gens sont occupés ou préoccupés par les choses quotidiennes, le travail, les enfants, la hausse des prix, le chômage, l'anniversaire, la fête, le repas, la guerre, les élections, la justice, l'école, les parents, la maison de retraite, repeindre la cuisine...

... les forums, les débats sur Dieu ou autres...

Pour une définition de Dieu :

Dieu est le seul être capable de créer.

Créer une chose est le fait de donner existence à cette chose ex-nihilo.

Moi, j'aime bien les créations de Picasso,

de Matisse, de Camille Claudel....

j'aime bien les créations humaines :

les jardins, les immeubles, les trains,

les avions, les écoles, les hôpitaux

les vaccins, les antibiotiques et même les églises

quand hommes femmes et enfants peuvent y entrer ensembles !

Moi, j'entre dans les églises pour y écouter des concerts !

L'acoustique y est souvent bonne !

À Scénon, si tu as suivi ce fil depuis le début, tu devrais savoir que le sujet c'est : l'athéisme est-il une religion ? Peux-tu me répondre sur ce point ? Peu m'importe que l'auteur du sujet l'ait modifié vers la 57ème page.

Tout ce qui m'importe c'est que l'on reconnaisse que l'athéisme n'est pas une religion. Le reste ne m'intéresse pas.

Ce sont les croyants qui ont mis le concept dieu sur le marché...

Non.

Je ne peux que me répéter: ce ne sont pas les croyants qui ont mis le concept “Dieu” sur le marché.

J'en ai déjà parlé avec vous à plusieurs reprises. Mais vous pouvez bien sûr continuer de croire, sur ce point-là aussi, ce que vous voulez.

Ce sont de vils manipulateurs qui ont créé le concept, pour raison d'asservissement ?

Scénon, si tu as suivi ce fil depuis le début, tu devrais savoir que le sujet c'est : l'athéisme est-il une religion? Peux-tu me répondre sur ce point? [...] Tout ce qui m'importe c'est que l'on reconnaisse que l'athéisme n'est pas une religion. Le reste ne m'intéresse pas.

J'ai suivi ce fil depuis le début, même si je suis intervenu très tard.

L'athéisme n'est pas une religion.

Mais hélas! je ne suis pas “on”.

Ce sont de vils manipulateurs qui ont créé le concept, pour raison d'asservissement?

Ce sont de vils manipulateurs qui ont exploité le concept, parfois pour raison d'asservissement.

S'ils l'ont exploité, c'est qu'il était déjà actif.

Me trompe-je ?

Me trompe-je?

Vous ne vous trompez pas.

Et si au lieu d'insulter les

gens athées, on occupait son temps

à vivre selon 'la parole divine' !

Respecter, aimer, partager, chanter,

dire des poèmes, créer de l'amour,

relier les uns et les autres,

créer de l'amitié, de la solidarité,

de la générosité, du partage ...

du plaisir à vivre ensemble,

sans se préoccuper de Dieu puisque IL est partout !

Il est donc en moi, même si je n'y crois pas !

Je suis donc digne de vivre dans le troupeau,

et d'y tenir ma place, avec d'autres, qui croient

ou pas.

Me trompé-je ?

Va falloir tirer les vers du nez si j'ai tout bien compris....

J'ai suivi ce fil depuis le début, même si je suis intervenu très tard.

L'athéisme n'est pas une religion.

Mais hélas! je ne suis pas “on”.

Merci Scénon de ta franchise et de ton honnêteté.

Va falloir tirer les vers du nez si j'ai tout bien compris.

C'est un reproche que l'on m'a fait parfois, peut-être à juste titre. Mais comme un autre internaute l'a dit dans ce topic, on passe son temps à dire et à redire les mêmes choses, on se lasse, et on perd courage.

Pour répondre donc à votre question: ce sont soit des connaisseurs qui ont formulé le concept Dieu, soit des imposteurs ou prétendus connaisseurs.

Les autres croient à leurs propos ou ils n'y croient pas.