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Attaque d'une rame de RER

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Invité Ederna

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

J'aimerai bien savoir comment une dizaine d'individus peut dévaliser un wagon de RER sans que personne ne bouge ?

En lisant en diagonal, ils n'auraient pas dévaliser "un wagon", mais plusieurs victimes à différentes stations (avec un changement de ligne à Juvisy).

Ils seraient montés dans une rame du RER C à Saint-michel-sur-orge et dépouiller 4 personnes en l'espace de 2 stations (savigny, puis juvisy). Il n'est pas précisé si les personnes étaient dans le même wagon, ou au même étage.

Après, ils auraient pris le RER D à Juvisy direction Paris, volant son portable à une jeune fille de 17 ans, puis à une autre femme après.

Ah, et tout ça un dimanche à .... 5h du mat.

Ceci expliquant sans doute que "personne ne bouge" : les rames devaient être vides. Bref, ces "attaques" (qui sont en fait des agressions successives) ne sont apparemment pas représentatives d'un quelconque laisser-faire des autres voyageurs, du moins a priori.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Tu vis sur le même hexagone,....... tu ignores les réformes pénales de la taubira qui astreint le condamné à des obligations et quelques interdictions pour une soi-disant surveillance constante ( ce qui donne une bonne récidive nous le vivons tous les jours...les forces de l'ordre sont heureuses.........) alors que pour ce projet adopté avait était défendu par les bobos comme pouvant nous garantir la récidive et favoriser la réinsertion........oui cette réforme à permis une chose mettre des victimes dans les soins d'urgences et pour les moins chanceux les soins intensifs ou le boulevard des allongés.........et les agresseurs en situations potentielle de récidive. Cela te convient comme explication ou tu souhaites que l'on te dessine un mouton......!!!

Outre qu'effectivement je pense que tu es tombé en plein dans le baratin de l'UMP (qui paradoxalement était dans certains cas bien plus "laxiste" avec ses propres réformes), j'aurais juste une question : tu peux me rappeler la date de mise en application de cette réforme ??

A vous entendre, Taubira a rempli les prisons et créer la délinquance avec son "fameux laxisme".

A part un pur fantasme obsessionnel, avez-vous un quelconque élément étayant votre conviction que Mme Taubira est directement responsable par sa politique d'une quelconque augmentation de la délinquance ou des récidives ? Avec une loi - tout du moins les peines alternatives - qui est officiellement entré en application il n'y a que 5 mois.

D'autant plus que cette réforme ne fait que suivre ce qui se fait dans bien d'autre pays : il y a, de fait, une réaction hystérique face à cette réforme, réaction largement irrationnelle.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Faut arrèter avec la misère sociale , le bon prétexte des imbéciles pour accepter toute criminalité !

Et années 2000 , quand les crimes deviennent de plus en plus fréquents , de plus en plus odieux , les magistrats du mur des cons et les Taubira de tous bords ont entonné une parade imparable :

Oui , MAIS ; C'est pas de leur faute !!!!!

Au passage , c'est le mème process que l'on connait avec les islamistes , les Merah et autres Koulibaly , les mèmes prétendent : c'est pas de leur faute !

C'est tellement vrai que l'on peut affirmer que Merah et autre Koulibali ont été liquidés par erreur, d'ailleurs Koulibali avait été reçu par Taubira,.... ah mais non, après vérification c'est Sarko qui l'avait reçu à l'Elysée et l'a félicité chaudement (ce type a vraiment du flair ) !

Il a aussi profité de la peine alternative......, non je me trompe une nouvelle fois, il a été radicalisé durant son passage en prison !

Bon j'arrête, je voulais vous aider malheureusement les évènements vont dans le sens contraire.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

O

A vous entendre, Taubira a rempli les prisons et créer la délinquance avec son "fameux laxisme".

A part un pur fantasme obsessionnel, avez-vous un quelconque élément étayant votre conviction que Mme Taubira est directement responsable par sa politique d'une quelconque augmentation de la délinquance ou des récidives ? Avec une loi - tout du moins les peines alternatives - qui est officiellement entré en application il n'y a que 5 mois.

D'autant plus que cette réforme ne fait que suivre ce qui se fait dans bien d'autre pays : il y a, de fait, une réaction hystérique face à cette réforme, réaction largement irrationnelle.

Taubira est responsable dans la mesure où sa loi est une réponse inappropriée à la situation actuelle. Elle vide la prison de son sens premier : "priver les délinquants de liberté". Sa loi parachève le pièce montée des peines alternatives qui existaient déjà. Elle a juste posé la dernière couche, celle de la capitulation de l'Etat dans son renoncement à faire de la sécurité du citoyen une priorité... elle a envoyé un signe fort aux délinquants : "Ne vous inquiétez pas, dorénavant la prison sera à ciel ouvert".

Que cela se fasse dans d'autres pays ne constitue en rien une référence. La règle maintenant est de faire des économies partout y compris en ne construisant plus de prison. Vous êtes dans les clous.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Taubira est responsable dans la mesure où sa loi est une réponse inappropriée à la situation actuelle. Elle vide la prison de son sens premier : "priver les délinquants de liberté". Sa loi parachève le pièce montée des peines alternatives qui existaient déjà. Elle a juste posé la dernière couche, celle de la capitulation de l'Etat dans son renoncement à faire de la sécurité du citoyen une priorité... elle a envoyé un signe fort aux délinquants : "Ne vous inquiétez pas, dorénavant la prison sera à ciel ouvert".

Que cela se fasse dans d'autres pays ne constitue en rien une référence. La règle maintenant est de faire des économies partout y compris en ne construisant plus de prison. Vous êtes dans les clous.

La question est de savoir si en sortant de prison certains sont mieux ou pires .

Si dans certains cas la prison n'est pas l'université du crime.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Taubira est responsable dans la mesure où sa loi est une réponse inappropriée à la situation actuelle. Elle vide la prison de son sens premier : "priver les délinquants de liberté". Sa loi parachève le pièce montée des peines alternatives qui existaient déjà. Elle a juste posé la dernière couche, celle de la capitulation de l'Etat dans son renoncement à faire de la sécurité du citoyen une priorité... elle a envoyé un signe fort aux délinquants : "Ne vous inquiétez pas, dorénavant la prison sera à ciel ouvert".

Que cela se fasse dans d'autres pays ne constitue en rien une référence. La règle maintenant est de faire des économies partout y compris en ne construisant plus de prison. Vous êtes dans les clous.

La réponse de Taubira est tout à fait appropriée. Il ne s'agit pas de libérer le violeur récidiviste mais de réorganiser la peine et la réinsertion. Si c'est pour qu'un vulgaire petit délinquant se radicalise en prison après avoir commis deux trois vols, délits graves certes mais pas mortels, autant qu'il n'y aille pas, franchement. Il vaut mieux qu'il ait des contraintes et une sanction d'un autre type pour pouvoir ensuite se réinsérer, avant qu'il ne soit trop tard.

Vous êtes de ceux qui disaient : la prison est devenue un club de vacances et vous maintenez à présent qu'il faut y enfermer tout le monde. Curieux.

Modifié par toto51
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Elle devient quoi la punition dans tout ça?

Les délinquants seront traités comme des êtres souffrants et non plus comme ceux qui ont transgressé des règles de vie commune fondamentales. Comme ceux qui nous préoccupent ici, ils vont pouvoir reprendre le RER (sans ticket comme il se doit), croiser le regard de celles et ceux qu'ils ont battu et volé. L'après midi muscu, le soir réunion entre potes...

Vous remplacez la prison par l'infirmerie, soit!

En fin de compte, toutes ces belles idées seront appliquées avec si peu de moyens que rapidement un immense foutoir va s'installer. La prison sans moyen va déverser ses tares sur l'infirmerie sans moyen... et ne parlons pas de l'après 2017 lorsque cette nouvelle peine de contrainte pénale sera étendue à tous les délits de plus de 5ans.

Les réactions d'autodéfense vont germer et alors vous traiterez les français de "beaufs" et de "sales racistes".

Bon zenfin faites vos expériences. Il parait que nous nous inspirons du modèle danois, pays libéral, bien portant économiquement avec une immigration toute confidentielle par rapport à la notre ...

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Outre qu'effectivement je pense que tu es tombé en plein dans le baratin de l'UMP (qui paradoxalement était dans certains cas bien plus "laxiste" avec ses propres réformes), j'aurais juste une question : tu peux me rappeler la date de mise en application de cette réforme ??

A vous entendre, Taubira a rempli les prisons et créer la délinquance avec son "fameux laxisme".

A part un pur fantasme obsessionnel, avez-vous un quelconque élément étayant votre conviction que Mme Taubira est directement responsable par sa politique d'une quelconque augmentation de la délinquance ou des récidives ? Avec une loi - tout du moins les peines alternatives - qui est officiellement entré en application il n'y a que 5 mois.

D'autant plus que cette réforme ne fait que suivre ce qui se fait dans bien d'autre pays : il y a, de fait, une réaction hystérique face à cette réforme, réaction largement irrationnelle.

ta taubira elle préfère la mettre profond au Français....!!!

https://www.youtube.com/watch?v=41kA59PraKc

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

ta taubira elle préfère la mettre profond au Français....!!!

https://www.youtube.com/watch?v=41kA59PraKc

Voilà l'illustration typique d'une bêtise crasse. Mais pas de la part Taubira, s'entend (d'ailleurs, en quoi est-ce "ma" Taubira).

Tout cela est d'une puérilité, et là non plus je ne parle pas de la grimace de Taubira.

Je résume : on a une femme politique à la radio qui pendant qu'un auditeur parle (et qu'il est en fait "géré" par le présentateur) fait une grimace à quelqu'un d'autre dans le studio pour une raison totalement inconnue mais qui n'a au final strictement aucun intérêt.

Et ça devient quoi dans l'esprit maladif de certains ?

- déjà, ça devient "ma "Taubira. Effectivement, tels des gamins qui choisissent des "camps", il y a les méchants, les gentils. Et donc Taubira on dirait que c'est la grande méchante, et on dirait que tout ceux qui tentent d'analyser sa réforme sans dire que c'est le méga plan de la mort de l'étoile noir, et ben c'est aussi des méchants, et du coup c'est leur Taubira. Na ! Bon, bref, pire que la cour de récré, on est presque au niveau du supporter de club de foot attardé.

- mais, surtout, ça devient "la méchante Taubira qui se moque des Français". Parce qu'il faut qu'elle soit méchante. Il faut qu'elle n'aime pas les auditeurs. Il faut qu'elle se moque d'eux. Et, même si sur la vidéo on peur voir que ce n'est pas le cas, ce n'est que partie remise, elle doit forcément le faire ailleurs. De toute façon, si on se scandalise de son comportement, c'est bien parce que quelque part elle est réellement comme ça.

Il n'y a pas de fumée sans feu, et même si c'est nous qui avons allumé le feu, il brûle forcément ailleurs.

Enfin, j'ai l'impression que c'est un peu ça le processus psychologique.

Du moins, c'est que j'observe, et que ton message illustre formidablement.

Modifié par Pheldwyn
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Taubira s’amuse en faisant la grimace à Cohen parce qu'il pense que l'auditeur va s'en prendre à la ministre alors qu'au contraire l'auditeur exprime qu'il est content de son soutien mais bien qu’il n’y a qu’un arrêt sur cette image de l’émission, il est facile de comprendre que la grimace est adressée à la personne d’en face d’autant qu’elle le montre du doigt et non à l’auditeur.

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
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cette ministre est une catastrophe pour notre pays, tous les délinquants lui disent merci, comme son fils incarcéré, une justice doit être ferme et doit faire peur, ce n'est pas le cas actuellement, elle préfère voir les racailles dehors qu'en prison.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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c'est vraiment un raisonnement a la con, ça s'appelle pas de la justice quand on se contente de taper a tout bout de champ et quand ça marche pas, on tape plus fort

En même temps, maintenant je suis de ceux qui prônent le retour de la peine de mort et que ça devienne la peine unique

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

cette ministre est une catastrophe pour notre pays, tous les délinquants lui disent merci, comme son fils incarcéré, une justice doit être ferme et doit faire peur, ce n'est pas le cas actuellement, elle préfère voir les racailles dehors qu'en prison.

Quel fils de Taubira en prison ? C'est vous qui faites peur en gobant ce genre de connerie !Vos propos sont stupides et totalement à coté de la plaque, le type qui colporte ce genre de propos fait parti de cette racaille qui mériterait d'être enfermé !

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

cette ministre est une catastrophe pour notre pays, tous les délinquants lui disent merci, comme son fils incarcéré, une justice doit être ferme et doit faire peur, ce n'est pas le cas actuellement, elle préfère voir les racailles dehors qu'en prison.

La bêtise absolue.

La justice ne doit pas faire peur. La justice doit juger point. Vous confondez la sanction avec la justice, or la justice ne sanctionne que lorsque c'est nécessaire. De plus c'est un constat archi faux car la justice est indépendante de l'Etat et la ministre n'intervient pas - ou très peu- dans les dossiers. Ce n'est donc pas Taubira qui est laxiste mais les juges dans ce cas. Et c'est faux.

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Voilà l'illustration typique d'une bêtise crasse. Mais pas de la part Taubira, s'entend (d'ailleurs, en quoi est-ce "ma" Taubira).

Tout cela est d'une puérilité, et là non plus je ne parle pas de la grimace de Taubira.

Je résume : on a une femme politique à la radio qui pendant qu'un auditeur parle (et qu'il est en fait "géré" par le présentateur) fait une grimace à quelqu'un d'autre dans le studio pour une raison totalement inconnue mais qui n'a au final strictement aucun intérêt.

Et ça devient quoi dans l'esprit maladif de certains ?

- déjà, ça devient "ma "Taubira. Effectivement, tels des gamins qui choisissent des "camps", il y a les méchants, les gentils. Et donc Taubira on dirait que c'est la grande méchante, et on dirait que tout ceux qui tentent d'analyser sa réforme sans dire que c'est le méga plan de la mort de l'étoile noir, et ben c'est aussi des méchants, et du coup c'est leur Taubira. Na ! Bon, bref, pire que la cour de récré, on est presque au niveau du supporter de club de foot attardé.

- mais, surtout, ça devient "la méchante Taubira qui se moque des Français". Parce qu'il faut qu'elle soit méchante. Il faut qu'elle n'aime pas les auditeurs. Il faut qu'elle se moque d'eux. Et, même si sur la vidéo on peur voir que ce n'est pas le cas, ce n'est que partie remise, elle doit forcément le faire ailleurs. De toute façon, si on se scandalise de son comportement, c'est bien parce que quelque part elle est réellement comme ça.

Il n'y a pas de fumée sans feu, et même si c'est nous qui avons allumé le feu, il brûle forcément ailleurs.

Enfin, j'ai l'impression que c'est un peu ça le processus psychologique.

Du moins, c'est que j'observe, et que ton message illustre formidablement.

C'est vous qui passez pour un idiot, vous avez cru que le fait que je placarde votre Taubira le bobo, qui du reste compte tenu de sa côte d'amour aurait pu s’abstenir de cette grimace....sa grimace étant simplement la raison de cet affichage .....!!!

Qu'elle soit méchante je ne sais pas, mais antipathique et turpide......Oui.!!!

Et si je l'ai qualifié de votre c'est par l'obédience visiblement que vous partagez a en juger par la défense que vous lui témoignez........!!!

Et enfin vouloir situer mon rejet de cette politique dans une cour de récréation ou stade de foot en finalisant la remarque par un passage sur star wars.......libre à vous.

Encore une chose sur le votre de processus psychologique, votre propension à juger de manière méthodique sur les écrits et les faits des autres, dénote invariablement une crainte ........!!!

Et je termine cette interprétation en vous renvoyant avec vos bétazoïdes.......!!!

Modifié par -Gigi-
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Concernant cette vidéo, j' ai une toute autre interprétation.

Je la trouve plutôt sympa et espiègle, la grimace s'adresse au journaliste avec lequel elle est complice.

Je ne vois strictement pas comment on peut interpréter un soit disant mépris des français à partir de cette petite facétie.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand je pense que c'est des gens avec des idées comme Laurent 13 qui vont sans doute prendre le pouvoir, ça fait froid dans le dos.

Moi ce qui me fait froid dans le dos ce sont tous ces taulards en puissance qui vont être libres comme l'air avec la bénédiction des "humanistes".

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

C'est vous qui passez pour un idiot, vous avez cru que le fait que je placarde votre Taubira le bobo, qui du reste compte tenu de sa côte d'amour aurait pu s’abstenir de cette grimace....sa grimace étant simplement la raison de cet affichage .....!!!

Je suis tellement idiot que je ne comprend même pas la logique de ton propos.

Sinon, on peut être bobo sans être ni bourgeois, ni bohème ? (simple question).

Qu'elle soit méchante je ne sais pas, mais antipathique et turpide......Oui.!!!

Sur la base de ton propre ressenti en gros.

Et si je l'ai qualifié de votre c'est par l'obédience visiblement que vous partagez a en juger par la défense que vous lui témoignez........!!!

Voilà, exactement ce que je décrivais. Une logique de clan.

A la limite, je me fous bien de Christiane Taubira : je n'ai aucune aversion envers elle, ni aucune sympathie débordante. Je ne sais même quoi penser de sa sincérité.

Mais là, je défends davantage sa réforme (le fond en quelque sorte), qui semble sortir des raisonnement dogmatiques primitifs pour s'inscrire dans une démarche plus adulte et évoluée dans la conception de la justice qu'elle renferme. Même si cette réforme reste cependant critiquable sur bien des points, elle a la mérite d'aller - enfin ! - dans le bon sens, en posant concrètement les questions de l'efficacité de la lutte contre la récidive.

Et ce à quoi je m'oppose, ce n'est pas tant au fait de critiquer Taubira, mais de critiquer à tort, en étant simplement animé par un aveuglément idéologique binaire.

Parler de laxisme à tout bout de chant car c'est le refrain donné en haut, et le répéter à l'envi sans se poser de questions, et, ultime asservissement intellectuel, finir par le croire avec conviction.

Sauf que les chiffres prouvent que la justice n'est pas plus laxiste qu'avant.

Sauf que depuis qu'on lui reproche ce laxisme, Taubira n'a que très récemment introduit les peines alternatives et quasiment pas touché au code pénal.

Sauf que comme cela a été rappelé, les juges étant indépendants, il est absurde de parler de laxisme de la Ministre.

Et enfin vouloir situer mon rejet de cette politique dans une cour de récréation ou stade de foot en finalisant la remarque par un passage sur star wars.......libre à vous.

Je tendais justement à te montrer que ces référentiels n'étaient pas très sérieux comme mécanismes d'analyse.

Encore une chose sur le votre de processus psychologique, votre propension à juger de manière méthodique sur les écrits et les faits des autres, dénote invariablement une crainte ........!!!

De manière méthodique ? Non, j'ai juste fait part de ma façon de voir ces réactions épidermiques alignant des assertions fantasmées ou fallacieuses.

Moi ce qui me fait froid dans le dos ce sont tous ces taulards en puissance qui vont être libres comme l'air avec la bénédiction des "humanistes".

Et encore ! Apparemment, le prochain projet de loi des socialos consisterait à leur filer des armes lors de leur sortie de préventives.

C'est leur intérêt, car a priori les victimes d'agression sont globalement des gens qui votent UMP, et donc augmenter leur taux de mortalité amplifie leurs chances d'être élu.

Mais ça, les bobos gauchos ne le reconnaîtront jamais !

(ça doit être génial de pouvoir débiter des conneries comme ça, sans cesse !! laugh.gif)

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

cette ministre est une catastrophe pour notre pays, tous les délinquants lui disent merci, comme son fils incarcéré, une justice doit être ferme et doit faire peur, ce n'est pas le cas actuellement, elle préfère voir les racailles dehors qu'en prison.

C'est le fils à Touraine qui est en taule. Ceci dit, je pense qu'effectivement Taubira est un tract ambulant pour le FN.

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