Le besoin de croire

J'en reviens pas !

Je dis un truc et ton élément de réponse, vient précisément me donner raison :

Je dis que croire en Dieu c'est ne pas vouloir savoir (et là en écrivant, je me disais "tu exagères, peut-être"), mais en réponse, tu en rajoutes une couche et confirmes que ne pas croire c'est vouloir (trop) savoir !

Mais un non croyant ne cherche pas du tout à être Dieu, ni tout puissant, ni supérieur !

Il essaie juste de s'en tirer au mieux avec ce qu'il a sous la main !

C'est pour le coup, ta (fausse) modestie qui en devient louche :

Avec l'aide de TON Dieu tu peux prétendre être au sommet de la création.

Moi, pas, je le redis : c'est pas si brillant ce qu'on est !

Génial !

Ne pas monter bien haut et rester dans la médiocrité? Je préfère mille fois surplomber des sommets du haut des épaules de géants. L'homme naît héritier, disait Maurras.

Cette fois-ci tu confirmes que c'était bien de la fausse modestie !

Des fois, je me dis que je dois avoir des antennes !

(DIVINES !)

***

sur le même sujet, la majorité des croyants, ceux qui croient le font souvent à cause d'une soufffrance, un deuil, un handicap, une maladie,...

j'ai eu une prof de morale laic qui se disait athée. elle a perdu tout ses enfants dont une de ses filles enceinte dans un accident de voiture très violent, et bien après ça elle allait à l'église allumer des bougies, et en même temps donner cours de laicité

la douleur y est pour beaucoup et chez beaucoup de croyants

J'en conclue à l'unanimité de moi-même que le besoin de croire, c'est pour se donner de l'importance !

à plus.

J'en reviens pas !

Je dis un truc et ton élément de réponse, vient précisément me donner raison :

Je dis que croire en Dieu c'est ne pas vouloir savoir (et là en écrivant, je me disais "tu exagères, peut-être"), mais en réponse, tu en rajoutes une couche et confirmes que ne pas croire c'est vouloir (trop) savoir !

Mais un non croyant ne cherche pas du tout à être Dieu, ni tout puissant, ni supérieur !

Il essaie juste de s'en tirer au mieux avec ce qu'il a sous la main !

C'est pour le coup, ta (fausse) modestie qui en devient louche :

Avec l'aide de TON Dieu tu peux prétendre être au sommet de la création.

Moi, pas, je le redis : c'est pas si brillant ce qu'on est !

Vous n'avez, je crains, pas compris ce que j'ai écris. Je n'ai pas dis que ne pas croire signifiait vouloir trop savoir. J'ai dis que nier l'existence de dieu revenait à prétendre que l'homme pouvait TOUT savoir. Que l'homme est omniscient, et donc omnipotent. Que l'homme peut tout savoir, et donc peut tout faire.

Inversement, croire en un être supérieur qui échappe à notre compréhension revient à reconnaître la nature limitée et imparfaite de l'homme. Nulle fausse modestie là-dedans.

Et je n'ai pas prétendu être au sommet de la création. J'ai dis que s'appuyer sur les Anciens permet de s'élever plus haut.

La modération ayant besoin de croire que vous pouvez débattre dans la calme et la sérénité, mesurer vos emportements, elle vous remercie d'avance de donner réalité à ce doux rêve.

J'ai l'impression qu'avec Serguei nous nous amusons beaucoup de notre échange et que nous restons l'un comme l'autre parfaitement calmes et sereins...

Ce n'est pas nous qui sommes rappelés à l'ordre, mais azed1967. Du moins je pense (donc je suis).

Non, ce n'était pas pour vous deux.

Ma question est celle-ci : pourquoi croit-on, quel besoin a-t-on de croire ?

Croire ou ne pas pas croire c'est pour les gens qui choisissent une parade vers laquelle se borner.

Parcequ'ils ne veulent pas " vivre simplement en écoutant à l'écoute".

Bonjour,

Tu peux expliquer s'il te plaît, parce que j'ai du mal à comprendre, surtout ta deuxième phrase.

J'ai dis que nier l'existence de dieu revenait à prétendre que l'homme pouvait TOUT savoir. Que l'homme est omniscient, et donc omnipotent. Que l'homme peut tout savoir, et donc peut tout faire.

Inversement, croire en un être supérieur qui échappe à notre compréhension revient à reconnaître la nature limitée et imparfaite de l'homme.

Ne pas croire en Dieu ne signifie en rien prétendre à l'omniscience. L'homme est pleinement conscient de ses limites, qu'il ne pourra jamais tout savoir et tout faire. L'humilité est une qualité commune à l'athée et au croyant, bien que chacun la ressente pour des raisons différentes...

Croire ou ne pas pas croire c'est pour les gens qui choisissent une parade vers laquelle se borner.

Parcequ'ils ne veulent pas " vivre simplement en étant* à l'écoute".

_____

Je veux dire pourquoi les gens ont-ils besoins de croire(en général) ou de ne pas croire.

Quelle est la raison de ce choix?

A l'écoute de quoi ?

ce silence à la frontière de nos consciences qui ne nous incite pas à choisir entre ceci ou cela, mais nous guidant le plus naturellement vers des actions justes au delà de tout positionnement. :)

Étant athée, je ne parlerai que de ce point de vue là.

Se positionner en tant que non croyant n'empêche nullement d'aller vers des actions justes.

se positionner soi-même par rapport aux autres ne permet pas l'action juste envers le reste de l'humanité ni même soi-même donc.

Se positionner en tant qu'athée, c'est ne pas croire en Dieu et n'empêche nullement l'action juste envers le reste de l'humanité ou de soi-même.

L'humanisme se retrouve tant chez les croyants que les non croyants.

alors à quoi bon se positionner.

Se positionner en tant que non croyant n'empêche nullement d'aller vers des actions justes.

En tant qu'athée, comment définissez-vous la justice? Comment pouvez-vous connaître ce qui est bien et ce qui est mal?

Ne pas croire en Dieu ne signifie en rien prétendre à l'omniscience. L'homme est pleinement conscient de ses limites, qu'il ne pourra jamais tout savoir et tout faire. L'humilité est une qualité commune à l'athée et au croyant, bien que chacun la ressente pour des raisons différentes...

Individuellement, et en ce que vous concerne, peut-être. Mais la logique héritée des Lumières et du modernisme consiste bien à faire de l'homme un dieu. Regardez le quasi-culte rendu à la science aujourd'hui.