Châtiments corporels

Je t'assure que si, des dizaines de topics ont été ouverts là dessus, et tu trouveras des dizaines de users qui prônent la correction éducative. Même au détour d'autres topics d'ailleurs.

Puisque tout est déjà prévu, pourquoi on n'interdirait pas les châtiments corporels ? Qu'est ce qui coince après tout ?

Oui, tu vas me répondre : puisque tout est déjà prévu, pourquoi on les interdirait ? :D

On s'en fiche, interdisons-les, il faut se positionner franchement, c'est tout.

Punaise 15 pages... bon ok, de toute façon, j'ai dit ce que j'avais à dire

Bart : c'est marrant quand tu dis "et qu'elle laisse les parents responsables tranquilles". Voilà : tu défends quand même la correction éducative. Donc tu défends la violence. Faut arrêter de nier quoi...

Bart, c'est plutôt pathétique de penser qu'on ne peut pas, quand on est parent, s'empêcher de frapper un enfant un jour ou l'autre. Impossible de se contrôler, la haine, la colère, la rancoeur est trop envahissante? En vérité les gens qui le font le font parce qu'ils pensent que c'est une méthode si ce n'est bonne, au moins tolérable ou que c'est la plus efficace. Ce qui m'évoque une citation: "Prends garde à tes pensées, qu'elles ne deviennent tes actes." Je t'assure qu'on peut avec facilité, ne jamais frapper un enfant, sans être laxiste pour autant. D'ailleurs s'autoriser à frapper un enfant est une forme évidente de laxisme.

January, quand je défend les parents "responsables", je défend ceux qui éduquent leurs enfants dans le respect des lois.

De plus, je ne défend pas la violence. Je dis qu'il est illusoire de vouloir l'interdire. Nuance.

Bart, c'est plutôt pathétique de penser qu'on ne peut pas, quand on est parent, s'empêcher de frapper un enfant un jour ou l'autre. Impossible de se contrôler, la haine, la colère, la rancoeur est trop envahissante? En vérité les gens qui le font le font parce qu'ils pensent que c'est une méthode si ce n'est bonne, au moins tolérable ou que c'est la plus efficace. Ce qui m'évoque une citation: "Prends garde à tes pensées, qu'elles ne deviennent tes actes." Je t'assure qu'on peut avec facilité, ne jamais frapper un enfant, sans être laxiste pour autant. D'ailleurs s'autoriser à frapper un enfant est une forme évidente de laxisme.

Tu as eu plusieurs témoignages dans ce même topic de gens qui ont frappé leur enfant, ne serait-ce qu'une fois dans leur vie sans pour autant considérer que c'est une méthode éducative.

Et désolé, mais je ne te crois pas quand tu affirmes qu'on (sous-entendu n'importe qui) peut avec facilité ne jamais frapper son enfant.

Ce qui m'offusque, c'est l'utilisation de mot comme "jamais". Il ne faut jamais dire jamais.

Il existe probablement des gens capables de ne jamais lever le petit doigt sur aucun de leur enfant durant toute leur vie.

Mais ce ne sont pas ces gens-là qui doivent dicter leur loi à tous les autres.

Une bonne tape sur les fesses ne va pas traumatiser un enfant. Nous sommes en train de faire un gros amalgame. Les gifles, les coups sont bien sur strictement à proscrire. Mais certain enfant comprennent lorsqu'ils dépassent les bornes une fessée.

Pour être tout à fait franc, je pense que vous avez un problème :

Votre phobbie de la violence vous pousse à croire qu'il suffit de vouloir l'éviter pour la supprimer alors que c'est une erreur.

La réalité est toute autre : la vie est violente. La violence est inévitable. On peut tous la contrôler, mais on ne peut l'éradiquer. Donc si on ne peut pas l'éradiquer, on ne peut pas l'interdire.

Si on commence par interdire la fessée, on s'attaquera ensuite à la violence verbale (que certains comme vous voudront interdire aussi), puis viendra le tour de la violence psychologique.

Et quand on aura fait passer des lois pour interdire tout ça, vous pensez que nos enfants seront mieux protégés ?

Je suis persuadé du contraire.

Pourquoi alors vouloir l'interdire, les enfants seront plus heureux, plus performants, moins violents ???? C'est quoi la raison ???????

La France est signataire de la Charte sociale européenne et doit logiquement mettre en oeuvre les décisions qui sont prises sur son fondement.

En dehors de ça, Limoges, Dunkerque, ont déjà condamné pour des fessées.

Certes. Il n'empêche que c'est une connerie.

Et c'est pas en sortant ce genre de textes que l'Europe va redorer son blason auprès des électeurs.

C'est d'ailleurs ça qui m'emmerde le plus : ça donne encore un argument de plus au FN pour récolter des voix sans rien faire ...

Votre phobbie de la violence vous pousse à croire qu'il suffit de vouloir l'éviter pour la supprimer alors que c'est une erreur.

Ah revoilà le "connaichut" qui sait mieux que vous ce que vous pensez !!

j'ai l'impression qu'il y a un énorme malentendu ...

Les gens qui, comme moi, s'insurgent contre l'interdiction des châtiments corporels, ne trouvent pas normal qu'on tape un enfant !! Ce ne sont pas des adeptes de la violence !!! Ce ne sont pas des gens qui abusent de la faiblesse d'un enfant pour aller le cogner brutalement sans raison et en toute impunité !!!! Ce ne sont pas des gens qui frappent d'abord et qui discutent ensuite !!!!!

Ce sont juste des gens qui ont les pieds sur terre, qui savent très bien qu'une interdiction n'est pas une décision annodine.

Ce sont juste des gens qui ont conscience de vivre dans un monde violent et que vouloir surprotéger les enfants, sans prendre en compte les circonstances de la vie, ce n'est pas forcément leur faire du bien à long terme.

Ce sont juste des gens qui considèrent qu'être parent, ce n'est pas facile tous les jours, et que ce n'est pas parcequ'un père ou une mère va giffler son enfant une fois qu'il va falloir en plus l'envoyer devant un juge.

Tous ceux qui militent pour l'interdiction des châtiments corporels considèrent qu'un parent doit toujours être capable d'exercer son autorité sans faillir. Ils considèrent que tous les parents sont parfaits comme Super Nanny. Ils considèrent que les enfants doivent ignorer la violence.

Ces gens sont des inconscients.

La justice est déjà suffisamment armée pour combattre les parents violents et pour protéger les enfants battus. Il est inutile et illusoire de vouloir INTERDIRE (le mot est très lourd) les châtiments corporels.

On est tous d'accord pour dire que la cigarette est mauvaise pour la santé. Est-elle INTERDITE ? non, la société est tolérante avec les fumeurs

On est tous d'accord pour dire que l'alcool altère le comportement et la pensée. Est-il INTERDIT ? non, la société est tolérante avec les buveurs

On est tous d'accord pour dire que les châtiments corporels sont à éviter dans le bien de tous. Faut-il les INTERDIRE ? non, la société doit être tolérante avec les parents

encore un malentendu ...

Personne n'approuve la violence !!! Ce serait crétin de penser qu'un parent qui giffle son enfant (et on a lu plusieurs témoignages de gens ici qui l'ont déjà fait) approuve la violence.

Personne ici n'est venu défendre la "correction éducative" pour les enfants. On veut juste que la justice s'attaque à ceux qui frappent leurs enfants brutalement et gratuitement (comme elle le fait déjà) et qu'elle laisse les parents responsables tranquilles.

Donc tu es contre les chatiments corporels ,dès que tu tapes meme une petite fessé tu t'en veut tout de suite de ne pas avoir eu une maitrise de toi et de t'etre laisser prendre par les émotions et tu vas t'excuser auprès de l'enfant?

Pour moi la maitrise de soi et une notion que chaque etre humain doit apprendre ,les hommes sont en général plus doué,ne pas se laisser envahir par ses émotions et réagir avec sagesse.Car non on éduque pas avec la violence

Si tu vois ton enfant majeur de 18 ans avec une tete et demi de plus que toi le taperai tu?NON car il pourrait se défendre et te répondrai pourtant suivant cette logique d'éducation à 18ans on est pas complètement éduquer on peut dire en plus on à plus conscience de soi meme donc la tape se mériterai autant!!Et un ado de 18 ans test aussi.

ben sache que taper un petit qui n'a pas consicence de lui même de ces actes,qui arrive aps à s'analyser pourquoi il fait tels actes peut etre cherche t'il simplement à se faire remarquer,qu'on s'occupe de lui ben pour moi c'est encore plus horrible que de taper un grand de 18ans après si tu regrettes profondemment ton geste et t'essaye de lutter contre et que tu trouves pas ça normal d'éduquer de cette façon,je peux comprendre,

Entre "Mon gosse m'appartient" (comme si c'était un bien meuble) et "C'est éducatif" (on explique pas, on frappe d'abord)...

Menacer d'une tarte aux phalanges un enfant créé une véritable anxiété chez lui, redoutant la moindre faute, la moindre erreur, donc le risque de châtiment. Et sous le stress, c'est là qu'un comportement change et devient problématique : il se renferme, il devient à l'image de celui qui le frappe, en agissant par la violence comme décharge du stress, etc. Et ce type de réaction, dans les deux cas (sans compter d'autres éventualités), ne tend pas à améliorer la situation :

- Il se renferme ? Alors c'est sa scolarité qui est menacée, car il communique moins, n'est guère attentif en cours, etc. Et donc il ramène de mauvaises notes, et donc... Papa envoie une volée en guise de sanction en disant "T'es un branleur"...

- Il devient violent ? Ce sont ses petits camarades qui en font les frais. Le dirlo appelle la famille, et là... J'raconte pas ce qu'il va manger en rentrant...

Pire, la violence n'est pas toujours physique, mais verbale. "T'es un branleur", "t'es un bon à rien", etc. Autant de "belles" formules "éducatives" censées inciter l'enfant à devenir meilleur (en le convaincant qu'il ne vaut pas un clou... La logique hein...).

Donc à moins d'avoir les idées courtes, une capacité de s'exprimer ne sollicitant au mieux que la colonne vertébrale, etc. Tout individu normalement détenteur d'un cerveau devrait être capable d'expliquer l'erreur de son gosse, de lui infliger une punition juste et en même temps vectrice d'une leçon. Et jamais le recours d'une baffe (appelée pudiquement fessée) ne représente une méthode efficace...

Oh j'en ai une là : "Pleure, tu pisseras moins !"

Ouais je sais, on va me dire "Et alors ? T'en es morte ?" Bah franchement, oui.

D'accord.

Et puisqu'une baffe ne représente pas une méthode efficace, interdisons quiconque d'y avoir recours à tout jamais.

Alors légiférons sans attendre et constatons l'avancée sociale.

Ne penses-tu pas Bart sylvain, qu'en cessant de lever la main sur les enfants on ôterait du même coup quelques racines de la violence dans la société ?

Mais concrètement ça se passe comment? On pousse à la délation, avec toutes ces interdictions, il faut s'attendre à un revers de médaille.

Nouveau sujet de guerre entre voisins : je l'ai vu mettre une tape sur les fesses de son gamin qui a failli mettre le feu au jardin en plein barbeuck.

On s'en fout de tout ça !

Interdisons !! Empêchons les parents violents comme moi de poursuivre leurs méfaits !

Mais Bart tout le monde fait des erreurs,le tout s'est de s'en vouloir et de pas trouver ça normal de faire des efforts sur soi,tout ce qu'on peut pour ne pas agir sous le coup

de la colère c'est tout!

Ne penses-tu pas Bart sylvain, qu'en cessant de lever la main sur les enfants on ôterait du même coup quelques racines de la violence dans la société ?

Oué, t'as raison.

Et puis interdis-leur les dessins animés comportant des scènes violentes aussi, et les jeux de bagarre dans les cours de récré, et les consoles aussi, et les pistolets en plastique, et surtout enfermons-les dans l'ignorance de la réalité.

Ainsi, ils seront prêts à affronter le monde quand ils quitteront le domicile parental.