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Assassinat de Boris Nemtsov: la liste des opposants à Poutine morts violemment s'allonge

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lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/03/02/nemtsov-vladimir-poutine-promet-de-superviser-lui-meme-l-enquete_4585785_3214.html

Poutine s'engage à "superviser personnellement l'enquête" ... :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

MEGA LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL ! ! !

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que je veux dire c'est qu'il faut nuancer ces propos. Il n'y a pas le bien d'un côté et le mal de l'autre. Il y a des conneries et des choses bonnes des deux côtés.

Un peu comme Hitler qui aurait remis le peuple allemand au travail ?

Tu nous ressors le mythe des autoroutes, juste pour voir ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

L'année dernière j'ai rencontré une Moscovite c'est exactement ce qu'elle m'a expliqué , de plus il a sauvé des centaines de milliers d'emplois dans l'industrie mais ça en france on se garde bien de le dire, d'ailleur j'avais vu une vidéo ou il met en garde les oligarques qui serai tenté de délocalisé pour faire plus de profils

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fici.radio-canada.ca%2Ftele%2Fenquete%2F2014-2015%2Fsegments%2Freportage%2F342%2Fvladimir-poutine-russie-fortune-tresors&ei=QHv0VNbvK5K1aYncgagG&usg=AFQjCNFugmHFI3Ae0A_iFeLuT-Kbp5S56A&sig2=ciElkC2SmbyCnjUDh1UEdg&bvm=bv.87269000,d.d2s

https://www.youtube.com/watch?v=bYqP9Do45bs

https://www.youtube.com/watch?v=WkqtIcdZcCI

A titre d'information .... :o°

12 000 euros par mois, officiellement ..... :smile2:

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et les médias russes ont déjà commencé leur travail de désinformation relayé par leurs "idiots utiles" de l'Ouest.

C'est la CIA, c'est les ukrainiens, etc.

Et ce n'était pas un "vrai" démocrate...

Répugnant.

La presse russe en ce moment a un seul objectif : proposer et parler de toutes les thèses, de toutes les pistes possibles quant à ce meurtre SAUF de la plus évidente.

Celle qui crève les yeux, c'est aussi celle dont ils ne doivent pas parler, celle dont il est interdit de parler et que PERSONNE n'ose évoquer même indirectement. Ils n'ont pas le droit.

C'est le bal des hypocrites en Russie. Enfin... si on appelle cela encore de la presse. "Organismes de propagande" serait déjà une description plus exacte.

Enfumage, enfumage, enfumage, enfumage...

85% des Russes serais derrière un fou :o°

70 000 personnes qui osent manifester à Moscou en soutien à Nemtsov, vu les risques encourus (lors de la dernière manif du genre, presque tous ont fini en prison ou en camp), cela démontre amplement que la réalité du "85%" est plus que discutable.

La Russie n'est pas tout à fait morte.

Vous imaginez une manifestation de 70 000 personnes à Pyongyang contre Kim Jong-un et ses 95% de popularité ?

Ou bien la même chose à Tripoli au temps de Kadhafi et ses 90% de popularité.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous ne sommes pas dans les années 30 Zelig. Ce qui se passe n'a rien à voir avec Hitler. Le monde a évolué depuis...

Comme le résument pas mal de politologues, la nature du pouvoir de Poutine est relativement analogue à celle de Mussolini... mais en plus puissant tout de même (puisqu'il existait encore le Roi en Italie, et que l'opposition (la vraie) possédait encore le quart des sièges à la Camera dei deputati malgré les fraudes).

Donc disons... quelque chose entre Mussolini et Hitler.

Idéologiquement, ce n'est pas tellement éloigné non plus quand tu vois les déclarations et les objectifs de l'intéressé.

Et cela risque de finir de la même manière. C'est à dire très mal.

Mais libre à toi de trouver des mérites à quelqu'un qui se situe entre Mussolini et Hitler, et à son programme politique. Tu as vu comment cela a fini pour l'Italie comme pour l'Allemagne.

Et en fait c'est pire même, parce que Poutine n'a manifestement rien compris à la mondialisation et au fait que nous soyons en 2015, alors qu'il applique des méthodes et une pensée issue des années 30. C'est bien pour cela que le fait d'avoir torpillé l'intégralité des réseaux diplomatiques russes à l'étranger pour peanuts, cela aura des conséquences à long et court terme beaucoup plus lourdes et beaucoup plus catastrophiques.

La Russie n'a plus d'alliés. Elle est seule, avec l'Iran et Bachar el Assad, et boycottée en conséquence par 80% des réseaux économiques mondiaux. Pour toi c'est une grandiose réussite à mettre au crédit du sublime tovaritch Vova ?

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

"Celle qui crève les yeux, c'est aussi celle dont ils ne doivent pas parler, celle dont il est interdit de parler et que PERSONNE n'ose évoquer même indirectement. Ils n'ont pas le droit."

Il faut du courage aux moscovites pour braver de tels interdits.....

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/03/02/boris-nemtsov-poutine-m-a-tuer_4585823_3232.html

Si le passé est une leçon, on ne saura probablement jamais qui a donné l’ordre de tuer Boris Nemtsov, le 27 février, à la veille d’une manifestation dont il devait prendre la tête contre la guerre en Ukraine. Pas plus qu’on n’a jamais su qui avait donné l’ordre de tuer la journaliste Anna Politkovskaïa, tuée elle aussi de plusieurs balles, en 2006, alors qu’elle enquêtait sur la guerre en Tchétchénie. La justice politique russe de l’ère Poutine ne s’embarrasse pas de ce genre de règles de droit. Quelques hommes de main seront, un jour, envoyés en camp de travail. On n’en saura pas plus.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/03/02/boris-nemtsov-poutine-m-a-tuer_4585823_3232.html#I1RlPfCVvrpfTO6L.99

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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Russie unie ne possède que 37,1% des sièges à la Douma. Donc comparé à Mussolini ou à Hitler... C'est certe la majorité mais on ne peut pas franchement encore parler d'état fasciste.

Idéologiquement? Poutine il est clair à des discours Populiste, mais comme Htiler, Musolini, Staline, Bush, Obama, Sarkozy, Marine Le pen, Soral ou Holland ou encore des tonnes. C'est ce qui caractérise beaucoup de mauvais hommes politiques, mais l'idéologie n'a pas beaucoup à voir avec le populisme.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Et si le Flan invitait Poutine à Paris et l'enfermait ? Est-ce que ça poserait un problème à Moscou ? :hehe:

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)

Et ARRÊTE je t'ai déjà que je n'aimais pas ce type. Tu veux que je te fasse une liste de tous ce qu'il fait de dégluasse pour en être sûr?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Russie unie ne possède que 37,1% des sièges à la Douma. Donc comparé à Mussolini ou à Hitler... C'est certe la majorité mais on ne peut pas franchement encore parler d'état fasciste.

  • Date des élections : 4 décembre 2011
  • 450 sièges à pourvoir : majorité simple : 226 voix - majorité qualifiée (2/3) : 300 voix.
  • Résultats de gauche à droite :
    • Parti communiste russe : 92 sièges (+35)
    • Russie juste : 64 sièges (+26)
    • Russie unie (pro Vladimir Poutine) : 238 sièges (-77)
    • Parti libéral-démocrate de Russie (nationaliste) : 56 sièges (+16)

238/450 chez moi ça fait 53% (sans compter les nationalistes, très proches du Kremlin)

Beaucoup plus qu'Hitler au Reichstag de 1933.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_allemandes_de_mars_1933

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et ARRÊTE je t'ai déjà que je n'aimais pas ce type. Tu veux que je te fasse une liste de tous ce qu'il fait de dégluasse pour en être sûr?

On t'a tous reconnu, au cas où tu n'aurais pas compris. Ta tactique de réhabilitation discrète de Poutine est invariable et ne change pas. Ça n'a pas marché une première fois, ça ne marchera pas une seconde fois. Tu fais semblant d'être critique (tout en y mêlant pas mal de mensonges discrets), mais on sait tous très bien que si, comme la dernière fois, on te pousse dans tes retranchements, tu finiras par nous en faire son apologie.

Idéologiquement? Poutine il est clair à des discours Populiste, mais comme Htiler, Musolini, Staline, Bush, Obama, Sarkozy, Marine Le pen, Soral ou Holland ou encore des tonnes. C'est ce qui caractérise beaucoup de mauvais hommes politiques, mais l'idéologie n'a pas beaucoup à voir avec le populisme.

= Effet de confusion rhétorique maximale

Tes manoeuvres ne trompent PERSONNE. On te voit venir à des kilomètres. laugh.gif

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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ah ouais la j'avoue j'ai regardé les élections de 2003... Pardon. Mais ce n'est quand même pas idéologiquement la même chose. Poutine est un ultra liberal pas un fasciste... Perso je trouve pas l'un mieux que l'autre mais c'est pas la même chose. Par ailleurs les enjeux politique ne sont pas du tout les même entre la Russie de maintenant et L'allemagne NAZI ou l'Italie Fasciste.

Je ne réhabilite pas Poutine, j'appelle juste un chat un chat c'est tout. Je pense que c'est un salaud et ceux d'en face aussi c'est tout.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ah ouais la j'avoue j'ai regardé les élections de 2003... Pardon. Mais ce n'est quand même pas idéologiquement la même chose. Poutine est un ultra liberal pas un fasciste... Perso je trouve pas l'un mieux que l'autre mais c'est pas la même chose. Par ailleurs les enjeux politique ne sont pas du tout les même entre la Russie de maintenant et L'allemagne NAZI ou l'Italie Fasciste.

Re: Effet de confusion rhétorique maximale...

Poutine un ultra-libéral ??? C'est cela oui.

chat%20p%C3%A9tard.jpg1..jpg

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)

Je n'a pas envie de choisir mon camp dans cette histoire j’essaie du mieux que je peux d'analyser la situation avec de la distance. Ne me demande pas de choisir mon camp en mode :"si tu n'es pas avec moi tu es contre moi".

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne réhabilite pas Poutine, j'appelle juste un chat un chat c'est tout. Je pense que c'est un salaud et ceux d'en face aussi c'est tout.

Re-Re : effet de confusion rhétorique maximale (ter)

Tu pourrais songer à changer de disque, quand même ? Trois fois de suite le même sophisme... on a compris.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_right

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'a pas envie de choisir mon camp dans cette histoire j’essaie du mieux que je peux d'analyser la situation avec de la distance. Ne me demande pas de choisir mon camp en mode :"si tu n'es pas avec moi tu es contre moi".

Non, c'est juste qu'un type INDEFENDABLE reste INDEFENDABLE quelques soient les circonstances.

Et quoi que tu dises, Poutine c'est le pire exemple contemporain. Tu ne peux pas comparer son degré de nocivité même avec des démocrates lambda, ni la teneur de son idéologie sauf éventuellement avec Marina Lepenova, qui est justement du même camp que lui. Le "tous pourris" que tu utilises à tire larigot, c'est de la rhétorique d'extrême droite. Parce que cela revient à réhabiliter de façon discrète cette même extrême droite (c'est à dire Poutine), à gommer ou à supprimer sa vraie différence par rapport aux autres... [et cette différence c'est la fin de la démocratie et des libertés individuelles]

Car ensuite, tu vas nous expliquer qu'il n'y a pas d'alternative autre que lui, histoire de boucler la boucle et de nous enfermer dans un piège rhétorique circulaire.

C'est comme cela que l'on fabrique un sophisme, par glissements successifs.

Phase 1: "Mélanchon, Bayrou, Juppé, Hollande, Sarkozy, Le Pen... tous pareils, tous pourris !"

Phase 2: "Bah tant qu'à faire et puisqu'ils sont tous au même niveau, élisons Le Pen !"

C'est une vieille tactique démagogique utilisée par un grand nombre de militants fascistes sur les réseaux sociaux.

On te voit tous venir avec tes gros sabots. Donc ne fais pas semblant, tu auras l'air moins hypocrite !

Modifié par Zelig
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