Laïcité

Tout d'abord je précise que je suis athée et à fond pour la laïcité.

Ensuite, recevoir des représentants de communautés croyantes suite au " dérapage verbal " d'un de ces représentants dans ce contexte de tensions, j'appelle ça de la diplomatie.

Pour finir, les croyances dans l'intime et non dans la sphère publique, entièrement d'accord. Il faudrait donc penser à interdire certaines manifestations telles que celles des catholiques contre le mariage homosexuel, ou contre l'IVG, car il s'agit bien là de revendications du fait d'une croyance. Vous ne croyez pas ?

athée et laïc à fond itou....:smile2:

je te rejoins sur la première partie de ton post.....

Maintenant interdire des manifestations contre des projets de loi me semble plus difficile, d'autant qu'il n'y avait pas que des catholiques dans ces manifs, mais aussi des musulmans, des "bien pensants" pas forcément croyants, des personnes à la moralité rigoureuse. On peut être "pro-vie" ou "anti mariage pour tous" sans être croyant....faudrait aussi voir quelle est l'assoc ou le mouvement qui a déposé la déclaration de manifestation en préfecture...

Mais de quel droit dites vous cela?! La mosquée tout de suite, on voit bien l'embrigadement des moutons regardant sagement BFMTV en ingurgitant mollement les semblant d'informations qui vous donnent une cible de choix pour votre commentaire bien pauvre j'en ai peur.

Et entre nous, séparer l'Eglise de l'Etat pour ensuite faire des réunions de CRIF (Conseil représentatif des institutions JUIVES de France), ultra médiatisée, où sont concentrés tout les dirigeants du pays, on ose encore dire que ce sont les musulmans qui revendique le pouvoir. Ouvrez les yeux, le pouvoir trempe bien dans une sphère religieuse, mais vous vous trompez de nom.

Alors votre pseudo-omniscience à la Houellebecq, veuillez l'utilisez de manière plus intelligente, sauf mon respect.

DE MON DROIT. PUIS IL EST FACILE DE VOIR CERTAINES CHOSES SANS FORCEMENT ETRE DEVANT SA TELE. JE NE SUIS PAS UN MOUTON, JUSTEMENT DU FAIT DE DIRE OUVERTEMENT MA PENSEE QUI N'EST PAS CELLE DE LA MAJORITE. MON COMMENTAIRE N'EST DONC PAS 'PAUVRE', MAIS TOUT SIMPLEMENT REALISTE. MES YEUX SONT BIEN OUVERTS, ECARQUILLES MEME. IL N'Y A DE 'PSEUDO-OMNISCIENCE' QUE LA VOTRE...

Mais de quel droit dites vous cela?! La mosquée tout de suite, on voit bien l'embrigadement des moutons regardant sagement BFMTV en ingurgitant mollement les semblant d'informations qui vous donnent une cible de choix pour votre commentaire bien pauvre j'en ai peur.

Et entre nous, séparer l'Eglise de l'Etat pour ensuite faire des réunions de CRIF (Conseil représentatif des institutions JUIVES de France), ultra médiatisée, où sont concentrés tout les dirigeants du pays, on ose encore dire que ce sont les musulmans qui revendique le pouvoir. Ouvrez les yeux, le pouvoir trempe bien dans une sphère religieuse, mais vous vous trompez de nom.

Alors votre pseudo-omniscience à la Houellebecq, veuillez l'utilisez de manière plus intelligente, sauf mon respect.

Les juifs ne font pas de prosélytisme et que je sache n'ont pas des armées de terroristes islamistes qui ravagent des pays entiers, qui massacrent, brûlent, décapitent, violent, tuent des homos, imposent la charia et veulent revenir au moyen âge et démolissent des œuvres d'art, etc...

Les musulmans peuvent-ils en dire autant ?

Séparation de l'église et de l'Etat, cela veut dire que l'Eglise qui détenait ou partageait a le pouvoir, ne dispose plus de ce droit.

Combien de juifs de chez Charlie ou autres, ont été tués en janvier dernier et par qui ?

athée et laïc à fond itou....:smile2:

je te rejoins sur la première partie de ton post.....

Maintenant interdire des manifestations contre des projets de loi me semble plus difficile, d'autant qu'il n'y avait pas que des catholiques dans ces manifs, mais aussi des musulmans, des "bien pensants" pas forcément croyants, des personnes à la moralité rigoureuse. On peut être "pro-vie" ou "anti mariage pour tous" sans être croyant....faudrait aussi voir quelle est l'assoc ou le mouvement qui a déposé la déclaration de manifestation en préfecture...

"... des personnes à la moralité rigoureuse..."

En quoi la moralité de ces gens seraient plus rigoureuse que celles des autres ?

Néanmoins, la majorité des manifestants étaient des croyants et ce qui est gênant, c'est que ceux-ci veulent imposer leur "morale" à tous au nom de leur croyance, alors que personne ne leur demande de pratiquer le mariage pour tous (entre homos), de pratiquer l'avortement ou de se faire euthanasier...

Qu'ils vivent leurs vie comme bon leur semble, mais qu'ils fichent la paix aux autres !

Pour finir, les croyances dans l'intime et non dans la sphère publique, entièrement d'accord. Il faudrait donc penser à interdire certaines manifestations telles que celles des catholiques contre le mariage homosexuel, ou contre l'IVG, car il s'agit bien là de revendications du fait d'une croyance. Vous ne croyez pas ?

Je suis pour l'égalité de droit, d'où le droit à la manifestation pour tous. Le tout c'est de faire valoir tes arguments pour que les gens ne soient pas dans l'ignorance. Il ne faudrait en aucun cas imposer sa façon de penser.

Après si tu vis dans un monde majoritairement de cons. Il y a du travail mais il faut les instruire.

Je suis pour l'égalité de droit, d'où le droit à la manifestation pour tous. Le tout c'est de faire valoir tes arguments pour que les gens ne soient pas dans l'ignorance. Il ne faudrait en aucun cas imposer sa façon de penser.

Après si tu vis dans un monde majoritairement de cons. Il y a du travail mais il faut les instruire.

Moi aussi je suis pour l'égalité de droit. C'était une réponse au fait que je ne voyais pas où était le problème de recevoir à l'Elysée des représentants de communauté de croyants et que l'on m'a répondu bêtement que la croyance doit rester dans la sphère privée voilà pourquoi j'ai fait référence à la manif.

Pour ce qui est d'instruire les cons, c'est pas gagné, parce qu'ils se multiplient à la vitesse grand V ces temps ci

Je suis pour l'égalité de droit, d'où le droit à la manifestation pour tous. Le tout c'est de faire valoir tes arguments pour que les gens ne soient pas dans l'ignorance. Il ne faudrait en aucun cas imposer sa façon de penser.

Après si tu vis dans un monde majoritairement de cons. Il y a du travail mais il faut les instruire.

En quoi le fait d'autoriser le mariage pour tous (exemple) serait imposer sa pensée ?

La loi est passée et ceux qui sont contre pour des convictions religieuses ou autres n'ont pas l'obligation de s'y soumettre, alors ?

En quoi le fait d'autoriser le mariage pour tous (exemple) serait imposer sa pensée ?

La loi est passée et ceux qui sont contre pour des convictions religieuses ou autres n'ont pas l'obligation de s'y soumettre, alors ?

Le fait d'interdire d'exprimer librement sa pensée serait imposer sa pensée.

Etat laic cela veut dire que l'Eglise ne dirige plus l'Etat, pas qu'elle doit la fermer, sinon c'est contraire à la liberté d'expression.

Etat laic cela veut dire que l'Eglise ne dirige plus l'Etat, pas qu'elle doit la fermer, sinon c'est contraire à la liberté d'expression.

Oui mais l’État seule représente le Peuple Souverain tout entier et dans sa diversité Laïc Religieuse Athée Politique Philosophique Syndicale et autres Libertés,et qui promulgue les Lois qui les cadrent ici ou Là quand c'est nécessaire..................Tandis que les Églises leurs Libertés est dans certain cas limitées sinon soumises (autrement dit les églises doivent d'une certaine manière la "Fermer") par justement les Lois de l’État,seule garant des Institutions de la République Française

Et d'une toute autre manière le Chef de l’État (président de la république)et le Chef de Toutes les "Églises de France,il charge son ministre de l'Interieur est des Cultes de Respecter les LOIS de L'Etat

Oui mais l’État seule représente le Peuple Souverain tout entier et dans sa diversité Laïc Religieuse Athée Politique Philosophique Syndicale et autres Libertés,et qui promulgue les Lois qui les cadrent ici ou Là quand c'est nécessaire..................Tandis que les Églises leurs Libertés est dans certain cas limitées sinon soumises (autrement dit les églises doivent d'une certaine manière la "Fermer") par justement les Lois de l’État,seule garant des Institutions de la République Française

Et d'une toute autre manière le Chef de l’État (président de la république)et le Chef de Toutes les "Églises de France,il charge son ministre de l'Interieur est des Cultes de Respecter les LOIS de L'Etat

Ah, non ! Le Chef de l'État n'est pas le chef des Églises de France puisque c'est un État laïc précisément. Concernant les différents cultes l'État veille au respect des règles républicaines.

Tiens, voilà de la lecture.

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

Ah, non ! Le Chef de l'État n'est pas le chef des Églises de France puisque c'est un État laïc précisément. Concernant les différents cultes l'État veille au respect des règles républicaines.

Tiens, voilà de la lecture.

http://www.vie-publi.../police-cultes/

Je dis "D'une certaine Manière" le Chef de l’état est le Chefs des église qui lui est Implicitement Conféré par la Constitution et les institutions de la République qui lui donne TOUS les Pouvoirs

C'est dans ce sens qu'il faut l'entendre

C'est quand même LUI qui reçoit les Représentants des Églises et des Cultes pour les Rappeler a "l'ordre" quand il le Faut pas l'Inverse...........C’est LUI le "commandeurs" des LOIS il les abroges ou pas après avoir étés votées et il s'assure il en est le Responsable et le Garant de leurs Applications strictes

Ah, non ! Le Chef de l'État n'est pas le chef des Églises de France puisque c'est un État laïc précisément. Concernant les différents cultes l'État veille au respect des règles républicaines.

Tiens, voilà de la lecture.

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

Merci pour ton effort. Ça veut toujours la peine d'instruire les gens, même si ce n'est pas toujours réussi pour tout le monde...

Mais comme la plupart de ceux qui ont retenu ce que l'école a enseigné, toi y compris car tu l'écris, la séparation de L'Eglise et de l'Etat, .....mais pas Mosquée et l'Etat.....Et cette foi et vachement forte lit un peu

Pour la première fois de ma vie, je suis allé à la mosquée...

J'ai assisté à leurs pratiques et à leurs prières.

Puis tout à coup j'ai vu Mahomet.

Il était là. Je me suis mis à genoux. Figurez-vous et à ma grande surprise il vient à moi, se penche, met ses mains sur ma tête et s’exclame d'une voix forte: « TI VAS MARCHER ! »

Je lui répondis que je n’ai aucun problème de motricité.

Il ignore ma remarque et hurle encore d'une voix plus forte: « TI VAS MARCHER ! »

Là, je refais une tentative pour lui expliquer que je n' ai aucun problème avec mes membres inférieurs, mais en vain…

Il répétait de plus en plus fort : « TI VAS MARCHER ! »

Après les prières, je suis sorti et bien croyez moi si vous voulez ?

Il avait raison ce con.

On m’avait piqué ma bagnole !

Mais comme la plupart de ceux qui ont retenu ce que l'école a enseigné, toi y compris car tu l'écris, la séparation de L'Eglise et de l'Etat, .....mais pas Mosquée et l'Etat.....Et cette foi et vachement forte lit un peu

Pour la première fois de ma vie, je suis allé à la mosquée...

J'ai assisté à leurs pratiques et à leurs prières.

Puis tout à coup j'ai vu Mahomet.

Il était là. Je me suis mis à genoux. Figurez-vous et à ma grande surprise il vient à moi, se penche, met ses mains sur ma tête et s’exclame d'une voix forte: « TI VAS MARCHER ! »

Je lui répondis que je n’ai aucun problème de motricité.

Il ignore ma remarque et hurle encore d'une voix plus forte: « TI VAS MARCHER ! »

Là, je refais une tentative pour lui expliquer que je n' ai aucun problème avec mes membres inférieurs, mais en vain…

Il répétait de plus en plus fort : « TI VAS MARCHER ! »

Après les prières, je suis sorti et bien croyez moi si vous voulez ?

Il avait raison ce con.

On m’avait piqué ma bagnole !

:D

La laïcité, c'est le fait de ne pas reconnaître une religion officielle, et cela permet notamment de garantir à chacun la liberté d'afficher sa religion tant que ça ne trouble pas l'ordre public.

Après, les groupes de gens qui sont d'une religion ou d'une autre sont juste des groupes de citoyens qui sont unis autour d'idées communes. Pourquoi est-ce qu'on devrait moins les recevoir que les groupes de gens qui se réunissent autour d'une idée autre que religieuse ?

Croire en un Dieu ferait il de quelqu'un un sous-citoyen ?

Les juifs ne tentent de convertir personne, ils se fondent dans la masse et ne nous font pas chier ... c'est pas le cas de tout le monde suivez mon regard.

le judaïsme ne pratique pas le prosélytisme comme le christianisme ou l'islam...on naît juif on ne le devient pas...c'est pas impossible mais tellement complexe que cela décourage toute tentative.

La laïcité, c'est le fait de ne pas reconnaître une religion officielle, et cela permet notamment de garantir à chacun la liberté d'afficher sa religion tant que ça ne trouble pas l'ordre public.

Après, les groupes de gens qui sont d'une religion ou d'une autre sont juste des groupes de citoyens qui sont unis autour d'idées communes. Pourquoi est-ce qu'on devrait moins les recevoir que les groupes de gens qui se réunissent autour d'une idée autre que religieuse ?

Croire en un Dieu ferait il de quelqu'un un sous-citoyen ?

J'en suis sûr que parmi ceux qui se réunissent autour d'une idée autre que religieuse il y a des religieux.

Mais dans ce débat là, nul est le besoin de s'affirmer tant que tel.

Mais comme la plupart de ceux qui ont retenu ce que l'école a enseigné, toi y compris car tu l'écris, la séparation de L'Eglise et de l'Etat, .....mais pas Mosquée et l'Etat.....Et cette foi et vachement forte lit un peu

le souci est que tu confonds le bâtiment avec un "e" minuscule auquel s'applique la mosquée avec l'institution religieuse en générale avec un "E" majuscule...donc la loi de 1905 s'applique aussi à l'Islam qui d'ailleurs est concernée implicitement puisque les colonies comptaient des musulmans.

le souci est que tu confonds le bâtiment avec un "e" minuscule auquel s'applique la mosquée avec l'institution religieuse en générale avec un "E" majuscule...donc la loi de 1905 s'applique aussi à l'Islam qui d'ailleurs est concernée implicitement puisque les colonies comptaient des musulmans.

Vous pouvez répéter la question ........mais merci d'essuyez les pieds sur le tapis....................et de garder le livre pour le papier si vous avez des besoins...........cela évitera l'utilisation du caillou préconisé sur l'ordonnance de cette maladie............qui relève de la psychiatrie..... !