Faut-il rouvrir les bagnes ?

c'est le défilé des trolls, je suggère a la modération de fermer ce sujet puisque même son auteur ne le suit plus

Comme il a la brosse qui perd son plumage, voilà qu'il veut mettre sa poussière sous le tapis...Le renard.

t'es complètement parti dans ton délire en fait

Vous n'êtes pas assez sublime pour comprendre le message subliminal, Dalek. ..

j'en reviens a un point essentiel, on ne peut pas sauver ou même aider tout le monde, c'est un fait, mais y a t'il une solution parfaite ?

Je ne crois pas, attendre la panacée universelle serait totalement débile, mais ça n'interdit en rien de vouloir faire mieux, pour ce qui est des criminels sexuels et les meurtriers, je crois franchement que si on examine chaque cas on se rend compte qu'il y a toute une échelle de nuances, ça ne retire rien a l'horreur des faits, attention.

Je pense que dans bon nombre de cas, il est possible de les soigner et de prévenir une récidive, bien sur ça ne réparera jamais ce qu'ils ont fait, mais au moins on aura limé les crocs de prédateurs.

Reste l'éternel cas des pres criminels comme les tueurs en série, des vrais psychopathes, la je pense qu'il conviendrait de les interner dans des établissement psychiatriques pénitentiaires pour les étudier, essayer de comprendre ces anomalies pour mieux prévenir ailleurs, apprendre a détecter précocement les personnes pouvant devenir des monstres comme ceux la et donc intervenir et éviter des crimes

Le constat que l'on peut faire à l'heure actuelle, c'est que :

1/Ces détenus ne craignent absolument de faire des séjours répétés en prison

2/Ils sont coûteux.

En l'occurence, la solution parfaite sera une solution pas trop onéreuse.

Des éducateurs, ça coûte, des brouilleurs d'onde aussi...la fermeté, un peu moins.

Parce que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle ? On n'essaye pas de les soigner ?

Prévenir la récidive ? C'est à dire ? Castration chimique, pointage régulier commissariat, traceur (sur un homme libre d'aller et venir...? J'entends déjà brailler nos chers amis des droits de l"homme et flageller "le bracelet de la honte et de la suspicion^^...)Je suis un peu dubitatif quand on sait que ce genre de prédateur peut passer 10 ans sans ressentir la moindre pulsion inspiratrice et passer à l'acte, avec frénésie au bout de la 11 ème année...

Des exemples...Non, veuillez me pardonner : "Des cas isolés" :

Celui-là avait déjà commis 2 viols et gracié...en 1995 :

http://france3-regio...ans-531644.html

Un autre: Condamné pour viol en 2006, libération conditionnelle en 2009, il remet ça en 2010 en tuant, cette fois, sa victime :(http://actualites.le...idive_viol.html

Un autre :

Tiens, un dédicace pour Yop, cette fois : Le violeur appelé "L'araignée" : Il avait été condamné à perpétuité - peine assortie de 15 ans de sûreté - en 1990 à Pau, pour avoir violé onze femmes entre 1985 et 1987, à Biarritz et à Paris. En septembre 2011, il a bénéficié d'une libération conditionnelle à la suite de plusieurs expertises concluant qu'il ne présentait plus de dangerosité, et a bénéficié immédiatement d'un placement dans un foyer de Mulhouse, où il a commis ce nouveau viol :

http://www.leparisie...014-3741173.php

etc etc etc...On peut y passer la semaine et la faire durer jusqu'à la sainte-trinité.

Comment peut-on seulement penser à "victimiser" ces monstres ?

C'est écoeurant.

Des éducateurs, ça coûte, des brouilleurs d'onde aussi...la fermeté, un peu moins.

Voilà, c'est malin, en évoquant "la fermeté", vous avez gagné votre passeport pour rentrer de plein fouet dans le club très privé "Des Démons du Fascisme"...

Voilà, c'est malin, en évoquant "la fermeté", vous avez gagné votre passeport pour rentrer de plein fouet dans le club très privé "Des Démons du Fascisme"...

Je proteste, j'ai un avatar de Disney !

Le constat que l'on peut faire à l'heure actuelle, c'est que :

Comment peut-on seulement penser à "victimiser" ces monstres ?

C'est écoeurant.

Je ne peux pas me prononcer, chère amie...Les CGU viendraient me tirer les oreilles...

Mais admirez bien l'échelle de valeur inversée...Sur le plan intellectuel, c'est presque une oeuvre d'art d'amoralité...

Le constat que l'on peut faire à l'heure actuelle, c'est que :

1/Ces détenus ne craignent absolument de faire des séjours répétés en prison

2/Ils sont coûteux.

En l'occurence, la solution parfaite sera une solution pas trop onéreuse.

Des éducateurs, ça coûte, des brouilleurs d'onde aussi...la fermeté, un peu moins.

Comment peut-on seulement penser à "victimiser" ces monstres ?

C'est écoeurant.

Oui, la détention a un coût, la seule option d'économie maximale c'est l'exécution de tout condamné, t'admettras quand même que c'est pas une solution de rêve.

Mais des éducateurs, des psys, des assistants sociaux, des gardiens, ce sont des salaires, pas de la dépense a perte qui ne fera qu'aller dans les caisses de grosses entreprises.

De plus tu fais l'erreur d'écouter les autres guignols mais considère les choses de façon plus pragmatique.

Oui, il y a des meurtriers et des violeurs en prison, oui il y a de vrais truands, mais il y a aussi et surtout des gens a la dérive, des petits malfrats tombés dans la délinquance par défaut, des gens qu ont fait une connerie a un moment de leur vie

Certes, je suis d'accord pour dire que certains criminels violents ne sont probablement pas apte a retourner un jour dans la société, mais pourquoi n'essayerait on pas d'aider un peu les mecs qui peuvent encore s'en sortir ?

T'es tu déjà demandé ce qui se passe quand un détenu est libéré ? T'es tu déjà demandé ce qui se passe vraiment derrière les murs des prisons ? Je ne te parle pas de ces articles racoleurs qui prétendent que les prisons en France c'est le club de vacances, bien sur certains détenus plus influents bénéficient de plus d'aisance par des voies rarement légales, mais pour la majorité des détenus, la prison est un enfer.

Pour te faire une idée plus juste, je te conseille de parler avec d'ancien détenus, tu verras que l'image grotesque faite par la presse avide de sujets choc est autrement plus sinistre que ce que veulent croire les trolls du coin

Mais arrêtez votre hilarant et magistrale cirque, Dalek... Votre discours n'est que le dernier recours manipulateur d'une politique du traitement de la délinquance et de la criminalité qui est en passe de tirer son ultime révérence. Vos solutions apathiques sont déjà mises en oeuvre depuis plusieurs décennies sans la moindre once de résultat. Pire même, la délinquance n'a jamais repose sur un aussi beau lit de plume, chouchoutée par l'emploi d'une politique de restriction budgétaire qui a pour conséquence d'accorder le sursis au plus grand nombre concernant la case des délits, entraînant la sculpture de casiers judiciaires comptant parfois une dizaine de condamnations sans avoir jamais fait le moindre jour de prison...

Vous êtes un barde ideologisé poussant une chansonnette qu'une doxa politique lui a prealablement soufflé...

le truc c'est que ton avis je m'en beurre la raie, c'est pas a toi que je parle t'es pas capable d'écouter autre chose que ton propre vomi

Et pourtant vous restez bien "paralysé" lorsqu'il s' agit d'apporter une solution viable aux cas pratiques que Miss postrophe (honneur aux dames !) et moi-meme nous vous exposions et invitions à résoudre...Je suis assez déçu...Vous qui sembliez disposer, dans votre escarcelle, de "la notice du bonheur"....

Arrogance et certitudes universitaires en bandoulière, en fait, vous pensiez être le seul ancien étudiant à "Bac + l'infini", qui, à l'image de la mentalité petite bourgeoise soixante-huitarde, vous frottiez déjà les mains à l'idée de pouvoir embrocher quelques caricatures proletaires désoeuvrés du cervelet...Hé hé...!

Terminé le temps des vaches grasses durant lequel le petit frelu "facultisé" du canal saint-martin formaté par la culture bobo se payait la tête, ringardisait le pragmatisme du toile bleu du daron...On va vous travailler la suffisance avec passion, inspiration et à la flamme bien moyenâgeuse, si vous continuez à agiter votre bannière de cuistre, je vous le prédis...^^

Ah mais si vous faites allusion à ce petit jeu réthorique qui consiste à venir vous titiller un peu, j'avoue ma culpabilité. Mais vous êtes un bon candidat : goût pour l'esclandre et le propos extrême. Et un peu de répondant. Il ne m'en faut pas plus pour engager le match. Mais avouez que vous êtes rentré dedans et peut-être plus encore que moi, notamment en vous drapant de jolies formules et de bons mots. Par pur plaisir avouez-le.

Personnellement j'attends vos arguments, chiffrés, et philosophiquement valable. Si vous n'avez rien de plus, on peut toujours continuer à s'envoyer quelques piques acides, juste pour la forme, comme dans un bon vieux débat politique.

le truc c'est que ton avis je m'en beurre la raie, c'est pas a toi que je parle t'es pas capable d'écouter autre chose que ton propre vomi

Ce n'est pas à moi que vous vous adressez, certes, mais je prendrai quand-même le parti de vous répondre, de réagir...Derrière chaque baratin que vous dresserez afin de convertir les esprits poreux et les amener insidieusement à respecter ce qui n'est pas respectable...

Vous allez en démouler des carrés de chapeau, Dalek...

et sinon a part troller tu apportes quoi comme arguments ou faisceau de réflexion, ça fait quand même trois ou quatre fois que je demande mais t'as jamais eu le cran de répondre

Ah mais si vous faites allusion à ce petit jeu réthorique qui consiste à venir vous titiller un peu, j'avoue ma culpabilité. Mais vous êtes un bon candidat : goût pour l'esclandre et le propos extrême. Et un peu de répondant. Il ne m'en faut pas plus pour engager le match. Mais avouez que vous êtes rentré dedans et peut-être plus encore que moi, notamment en vous drapant de jolies formules et de bons mots. Par pur plaisir avouez-le.

Personnellement j'attends vos arguments, chiffrés, et philosophiquement valable. Si vous n'avez rien de plus, on peut toujours continuer à s'envoyer quelques piques acides, juste pour la forme, comme dans un bon vieux débat politique.

Philosophie, chiffres ? Nul besoin de monter le pavillon aussi haut sur le mat pour des esprits et des yeux voués à naviguer dans les cales.

Dans l'échange, vous êtes déjà copieusement à la traîne alors que j'ai les mains liées dans le dos, l'étudiant, alors cessez de compenser votre manque d'inspiration par l'étalage de quelques malheureux et asséchés effets de manche si chers au patchwork de la pensée.

Les quelques cas pratiques que j'ai exposé et qui vous ont copieusement chatré démontre allègrement que vous n'êtes point en capacité d'innover...Vous pérorez hautement comme bon nombre de gens qui n'a rien d'autre à offrir...

Pour le reste, j'avoue avoir les mots que m'inspirent mes convictions...C'est bien ce qui nous départage...

et sinon a part troller tu apportes quoi comme arguments ou faisceau de réflexion, ça fait quand même trois ou quatre fois que je demande mais t'as jamais eu le cran de répondre

Cela fait 3 ou 4 fois que je vous réponds, mais vous n'avez jamais le cran de lire...

non, tu ne répond pas, tu te contentes de dire " de toutes façons je sais tout mieux que vous et vous dites que de la merde", mais des idées, j'en ai pas vu le commencement du dénut d'ébauche d'un atome

Philosophie, chiffres ? Nul besoin de monter le pavillon aussi haut sur le mat pour des esprits et des yeux voués à naviguer dans les cales.

Dans l'échange, vous êtes déjà copieusement à la traîne alors que j'ai les mains liées dans le dos, l'étudiant, alors cessez de compenser votre manque d'inspiration par l'étalage de quelques malheureux et asséchés effets de manche si chers au patchwork de la pensée.

Les quelques cas pratiques que j'ai exposé et qui vous ont copieusement chatré démontre allègrement que vous n'êtes point en capacité d'innover...Vous pérorez hautement comme bon nombre de gens qui n'a rien d'autre à offrir...

Pour le reste, j'avoue avoir les mots que m'inspirent mes convictions...C'est bien ce qui nous départage...

Vous me faites bien rire en tout cas.

Nous nous rendons mutuellement service, de ce fait...

non, tu ne répond pas, tu te contentes de dire " de toutes façons je sais tout mieux que vous et vous dites que de la merde", mais des idées, j'en ai pas vu le commencement du dénut d'ébauche d'un atome

Je paye des impôts pour engraisser une fratrie composée d'élus en charge de ces questions, je n'ai donc pas l'obligation, dans l'absolu, de fournir le moindre début de solution...J'ai déjà l'impression de racker pour me faire visiter le fondement, je ne vais tout de même pas, en réfléchissant à leur place, fournir le gravier qui va un peu plus m'irriter...

Ce genre d'invitation que vous me faîtes, c'est bon pour ceux qui ont déjà le siège dilaté...Moi, je suis préservé...

curieusement, ça sonne plutôt comme "je sais pas quoi dire et je dénigre par pur plaisir mesquin", de toute façon, quoi qu'on puisse dire, tu crachera dessus, bref, admets que tu fais juste du troll

Vous choisissez la solution de facilité en me classant dans vos rebuts...Soit, cela me permettra de visiter au plus près ce que vous avez à cacher...

Personnellement, ce qui me branche, c'est justement de ressortir ce que vous tentez de masquer pour mieux vous les servir en guise de roastbeef...

Ainsi, on peut comprendre le mécontentement des convives..Cela fait un peu tâche sur la nappe blanche du dimanche midi...

c'est toujours pas un argument cohérent et en lien avec le sujet

Je proteste, j'ai un avatar de Disney !

Justement Blanche-Neige. La blancheur n'est plus synonyme d'innocence, au contraire, quelques UV vous rendraient plus sympathique aux yeux de l’Établissement.

Terminé le temps des vaches grasses durant lequel le petit frelu "facultisé" du canal saint-martin formaté par la culture bobo se payait la tête, ringardisait le pragmatisme du toile bleu du daron...On va vous travailler la suffisance avec passion, inspiration et à la flamme bien moyenâgeuse, si vous continuez à agiter votre bannière de cuistre, je vous le prédis...^^

Comme il a la brosse qui perd son plumage, voilà qu'il veut mettre sa poussière sous le tapis...Le renard.

Vous n'êtes pas assez sublime pour comprendre le message subliminal, Dalek. ..