Dieu et la France.

Quand on tue six millions de personnes pour leur croyance, c'est une guerre de religion..?

La guerre de cent ans a eu lieu entre 1337 et 1453, les débuts du protestantisme datent de 1517...

En effet, mais saint barthelémy restera dans les annales.

Si on se réfère aux principaux conflits concernant la religion

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_religion#Liste_des_principaux_conflits

On est en droit de soulever des questions. Dont la remise en question de l'existence même de dieu.

C'est pas la croyance le problème, c'est l'incapacité à discerner ce qui est un fait, et ce qui est imaginaire.

Prendre le libre arbitre comme excuse par rapport au fait que Dieu n'a jamais réagi alors qu'on égorgeait ses soit disant fils en son nom, c'est juste impossible.

Comment peut on adorer ce qui ressemble à un assassin ??

Si je regarde un mec crever, si je vais pas l'aider, je suis bien un assassin désolé...

Au jour d'aujourd'hui, je vois pas comment on peut accorder la moindre crédibilité à une quelconque religion en réalité.

S'égorger au nom d'une querelle autour de la religion, ça revient à s'égorger au nom d'une querelle autour d'une bande dessinée...

Si non seulement la religion ne sert à rien, mais qu'en plus elle rend les gens dingues, il apparaitrait comme normal d'y instaurer des mesures... Les reconnaitre comme une secte serait un pas en avant.

Bien sûr que c'était une guerre de religion : c'était la religion nazie contre le monde et les juifs. De même le communisme est une religion, un dogme qui prétend qu'il peut TOUT contrôler, comme les religions. Les mouvements politiques sont des religions, hormis le libéralisme car il accepte une part d'échec, et les religions sont des mouvements politiques, comme l'avait bien démontré Machiavel.

Numa, trouvant un peuple encore indompté, désireux de le réduire à l’obéissance par la paix, se tourna vers la religion comme absolument nécessaire au maintien d’une société civile. Il l’édifia de telle façon que pendant plusieurs siècles il n’y eut, en aucun lieu, autant de crainte de Dieu que dans cette république : ce qui facilita toutes les entreprises que le sénat et les autres grands hommes projetèrent à Rome.

Qui examinera les actions accomplies par le peuple romain dans son ensemble et par de nombreux citoyens, verra qu’ils craignaient plus de manquer à leurs serments qu’aux lois, en hommes qui estimaient d’avantage la puissance de Dieu que celle des mortels. […] L’histoire romaine, pour qui la considère attentivement, montre combien la religion était utile pour commander les armées, pour encourager la plèbe, pour protéger les gens honnêtes et pour faire honte aux méchants. Où règne déjà la religion, on introduit facilement des armées [...] »

Discours sur la première décade de Tite Live

Chapitre XI : de la religion des romains.

Bien sûr que c'était une guerre de religion : c'était la religion nazie contre le monde et les juifs. De même le communisme est une religion, un dogme qui prétend qu'il peut TOUT contrôler, comme les religions. Les mouvements politiques sont des religions, hormis le libéralisme car il accepte une part d'échec, et les religions sont des mouvements politiques, comme l'avait bien démontré Machiavel.

Numa, trouvant un peuple encore indompté, désireux de le réduire à l’obéissance par la paix, se tourna vers la religion comme absolument nécessaire au maintien d’une société civile. Il l’édifia de telle façon que pendant plusieurs siècles il n’y eut, en aucun lieu, autant de crainte de Dieu que dans cette république : ce qui facilita toutes les entreprises que le sénat et les autres grands hommes projetèrent à Rome.

Qui examinera les actions accomplies par le peuple romain dans son ensemble et par de nombreux citoyens, verra qu’ils craignaient plus de manquer à leurs serments qu’aux lois, en hommes qui estimaient d’avantage la puissance de Dieu que celle des mortels. […] L’histoire romaine, pour qui la considère attentivement, montre combien la religion était utile pour commander les armées, pour encourager la plèbe, pour protéger les gens honnêtes et pour faire honte aux méchants. Où règne déjà la religion, on introduit facilement des armées [...] »

Discours sur la première décade de Tite Live

Chapitre XI : de la religion des romains.

Saurait-on différencier une religion d'une secte rien que ça ?

La religion, c'est ni plus ni moins qu'un tissu de mensonge destinée à contrôler les gens. C'est bien également le principe d'une secte...

En effet, mais saint barthelémy restera dans les annales.

Si on se réfère aux principaux conflits concernant la religion

http://fr.wikipedia....cipaux_conflits

On est en droit de soulever des questions. Dont la remise en question de l'existence même de dieu.

C'est pas la croyance le problème, c'est l'incapacité à discerner ce qui est un fait, et ce qui est imaginaire.

Prendre le libre arbitre comme excuse par rapport au fait que Dieu n'a jamais réagi alors qu'on égorgeait ses soit disant fils en son nom, c'est juste impossible.

Comment peut on adorer ce qui ressemble à un assassin ??

Si je regarde un mec crever, si je vais pas l'aider, je suis bien un assassin désolé...

Au jour d'aujourd'hui, je vois pas comment on peut accorder la moindre crédibilité à une quelconque religion en réalité.

S'égorger au nom d'une querelle autour de la religion, ça revient à s'égorger au nom d'une querelle autour d'une bande dessinée...

Si non seulement la religion ne sert à rien, mais qu'en plus elle rend les gens dingues, il apparaitrait comme normal d'y instaurer des mesures... Les reconnaitre comme une secte serait un pas en avant.

Je suis moi-même athée, et je ne partage pas ton indignation. Je ne nie pas que la religion soit le prétexte à s'entretuer, mais c'est bien l'Homme qui use de ce prétexte. Le vingtième siècle, celui de la raison, est le plus meurtrier de notre histoire. Je pense au contraire de toi que si la religion n'existait pas, le monde serait pire qu'il ne l'est. Ce sont les milliards de croyants de bonne volonté qui répandent le bien et l'amour autour d'eux qui sont la réponse divine. Associons les croyants et athées de bonne volonté, qui sont l'immense majorité de la population mondiale, pour penser et construire ensemble, dans l'échange et non dans l'exclusion.

Pour ce qui est de la France, elle est multi-ethnique, multi-culturelle, multi-religieuse. C'est une richesse extraordinaire. Chacun peut apporter à l'autre. Ce n'est pas en cantonnant chacun dans sa sphère privée qu'on amorcera le partage. Nous avons besoin d'évoluer. Vivre ensemble, ce n'est pas vivre chacun de son côté. c'est se mélanger, partager, penser ensemble un projet commun, et pas l'un contre l'autre. Ce n'est pas une chose qui va de soi et les difficultés ne manquent pas. Les conflits de pensée sont inévitables. Mais la bonne volonté peut faire fructifier demain pour le vivre ensemble ce qui nous sépare aujourd'hui dans la radicalisation...

Je suis moi-même athée, et je ne partage pas ton indignation. Je ne nie pas que la religion soit le prétexte à s'entretuer, mais c'est bien l'Homme qui use de ce prétexte. Le vingtième siècle, celui de la raison, est le plus meurtrier de notre histoire.

Je pense au contraire de toi que si la religion n'existait pas, le monde serait pire qu'il ne l'est. Ce sont les milliards de croyants de bonne volonté qui répandent le bien et l'amour autour d'eux qui sont la réponse divine. Associons les croyants et athées de bonne volonté, qui sont l'immense majorité de la population mondiale, pour penser et construire ensemble, dans l'échange et non dans l'exclusion.

Pour ce qui est de la France, elle est multi-ethnique, multi-culturelle, multi-religieuse. C'est une richesse extraordinaire. Chacun peut apporter à l'autre. Ce n'est pas en cantonnant chacun dans sa sphère privée qu'on amorcera le partage. Nous avons besoin d'évoluer. Vivre ensemble, ce n'est pas vivre chacun de son côté.

c'est se mélanger, partager, penser ensemble un projet commun, et pas l'un contre l'autre. Ce n'est pas une chose qui va de soi et les difficultés ne manquent pas. Les conflits de pensée sont inévitables. Mais la bonne volonté peut faire fructifier demain pour le vivre ensemble ce qui nous sépare aujourd'hui dans la radicalisation...

Peut être que l'homme est immature de nature. De mon coté, je n'ai jamais nié que la violence a toujours fait partie de notre monde.

Simplement, la religion est déjà absurde en soi. Mais aller s'entretuer pour quelque chose qui n'existe pas et qu'on ne peut absolument pas vérifier, c'est juste le comble de la connerie.

Tuer quelqu'un pour de l'argent, pour le pouvoir, ça reste complètement con, mais ça a du sens. Mais tuer quelqu'un qui va avoir une vision différente de la bible, c'est non seulement con, et ça ne représente aucun intérêt.

Si la religion est un message de paix et d'amour, pourquoi on tue alors au nom de Mahomet ? Ou au nom de Dieu ? Je connais pas bien ces ouvrages, mais je vois qu'on tue au nom de la religion, donc j'en déduis que dans la bible ou dans le coran, ça doit bien être marqué qu'il faut tuer autrui en fait ?

Or, soit ces croyants ne savent pas lire, soit ils sont complètement con non ?

Dieu nous a bien fait un cerveau pourtant ? Or, c'est pas ce que l'histoire nous démontre...

Que doit on en penser alors ?

Le soit disant multi-culturel, c'est beau sur le papier, mais je pense qu'on ne sait pas le faire. La preuve, c'est que ça crée des tensions, des conflits, des blancs contre des noirs, hallah contre Kasher, catholique contre musulmans...

C'est juste impossible. Je pense qu'à un moment donné, faut regarder les choses en face, si ça avait été possible, ça se serait fait depuis longtemps et il n'y aurait pas de difficultés justement.

Peut être que l'homme est immature de nature. De mon coté, je n'ai jamais nié que la violence a toujours fait partie de notre monde.

Simplement, la religion est déjà absurde en soi. Mais aller s'entretuer pour quelque chose qui n'existe pas et qu'on ne peut absolument pas vérifier, c'est juste le comble de la connerie.

Tuer quelqu'un pour de l'argent, pour le pouvoir, ça reste complètement con, mais ça a du sens. Mais tuer quelqu'un qui va avoir une vision différente de la bible, c'est non seulement con, et ça ne représente aucun intérêt.

Si la religion est un message de paix et d'amour, pourquoi on tue alors au nom de Mahomet ? Ou au nom de Dieu ? Je connais pas bien ces ouvrages, mais je vois qu'on tue au nom de la religion, donc j'en déduis que dans la bible ou dans le coran, ça doit bien être marqué qu'il faut tuer autrui en fait ?

Or, soit ces croyants ne savent pas lire, soit ils sont complètement con non ?

Dieu nous a bien fait un cerveau pourtant ? Or, c'est pas ce que l'histoire nous démontre...

Que doit on en penser alors ?

Le soit disant multi-culturel, c'est beau sur le papier, mais je pense qu'on ne sait pas le faire. La preuve, c'est que ça crée des tensions, des conflits, des blancs contre des noirs, hallah contre Kasher, catholique contre musulmans...

C'est juste impossible. Je pense qu'à un moment donné, faut regarder les choses en face, si ça avait été possible, ça se serait fait depuis longtemps et il n'y aurait pas de difficultés justement.

Je pense qu'il nous faut faire preuve d'humilité. Ce que nous pensons, ce que nous sommes, est le résultat de l'éducation reçue de notre contexte social, et de nos diverses expériences et lectures personnelles. Or, ces deux fondements de notre pensée sont arbitraires. Nous ne choisissons pas l'endroit, le contexte socio-culturel de notre naissance, et notre durée de vie ne nous permet pas d'accéder à l'ensemble des connaissances humaines, qui elles-mêmes augmentent avec le temps. Donc, si cultivés que nous soyons, notre champ de pensée est fatalement limité. Ce que nous savons n'est rien comparé à l'ensemble des connaissances universelles. Tout au plus pouvons-nous affirmer que nous avons un point de vue, une opinion sur quelque chose. En aucun cas nous ne pouvons prétendre avoir raison. C'est pourquoi nous devons rester ouvert à l'autre. C'est dans cet état d'esprit que nous pourrons avancer ensemble. Je ne crois pas en Dieu. Mais rien ne me permet d'affirmer qu'il n'existe pas. des milliards de personnes pensent le contraire. Quoi qu'il en soit, que Dieu existe ou pas, le fait religieux, lui, est indéniable. Contrairement à toi, je pense que la religion a fait plus de bien que de mal dans l'histoire de l'humanité. Parce que les conflits ponctuels sont minoritaires par rapport à la pratique pacifique continue. Je pense que chacun peut apporter au monde. À l'heure de la mondialisation, il nous faut apprendre à vivre ensemble, nous n'avons plus le choix. L'exclusion n'est plus de mise. L'heure est à la transformation, au mélange, au métissage. Le défi de demain est de brasser les cultures dans ce qu'elles ont de meilleur, et de laisser de côté ce qui nous sépare. C'est là que la religion, dans ses valeurs les plus positives, est une richesse, une chance extraordinaire...

après analyse,il parait que dieu a fait l,homme a son image, et bien ce doit être le plus sale type qui puisse exister.il ne devrait pas s,en vanter quand on voit de quoi l,humanité est capable,si c,est çà le bon dieu, qu,est ce que ça doit être le mauvais dieu

Je pense qu'il nous faut faire preuve d'humilité. Ce que nous pensons, ce que nous sommes, est le résultat de l'éducation reçue de notre contexte social, et de nos diverses expériences et lectures personnelles. Or, ces deux fondements de notre pensée sont arbitraires.

Nous ne choisissons pas l'endroit, le contexte socio-culturel de notre naissance, et notre durée de vie ne nous permet pas d'accéder à l'ensemble des connaissances humaines, qui elles-mêmes augmentent avec le temps. Donc, si cultivés que nous soyons, notre champ de pensée est fatalement limité. Ce que nous savons n'est rien comparé à l'ensemble des connaissances universelles. Tout au plus pouvons-nous affirmer que nous avons un point de vue, une opinion sur quelque chose. En aucun cas nous ne pouvons prétendre avoir raison.

C'est pourquoi nous devons rester ouvert à l'autre. C'est dans cet état d'esprit que nous pourrons avancer ensemble. Je ne crois pas en Dieu. Mais rien ne me permet d'affirmer qu'il n'existe pas. des milliards de personnes pensent le contraire. Quoi qu'il en soit, que Dieu existe ou pas, le fait religieux, lui, est indéniable. Contrairement à toi, je pense que la religion a fait plus de bien que de mal dans l'histoire de l'humanité. Parce que les conflits ponctuels sont minoritaires par rapport à la pratique pacifique continue.

Je pense que chacun peut apporter au monde. À l'heure de la mondialisation, il nous faut apprendre à vivre ensemble, nous n'avons plus le choix. L'exclusion n'est plus de mise. L'heure est à la transformation, au mélange, au métissage. Le défi de demain est de brasser les cultures dans ce qu'elles ont de meilleur, et de laisser de côté ce qui nous sépare. C'est là que la religion, dans ses valeurs les plus positives, est une richesse, une chance extraordinaire...

Je pense, personnellement, que ça ne mène à rien de raisonner ainsi. Va-t-en savoir pourquoi, l'homme n'a jamais pu blairer ce qui est différent, ou simplement ce qui échappe à son entendement.

Manque de pot, y a autant de cultures et de différences que de couleurs !

Partant de ce point, la religion a été crée dans le seul but de foutre la merde. Sans même parler de preuves, il n'y a absolument rien de concret. Ce qui permet d'affirmer avec certitude que Dieu n'existe pas, et qu'on a simplement halluciné. Moi aussi je peux être pris de convulsion, graver n'importe quel texte sur n'importe quelle pierre, ça ne fera pas de cette pierre une preuve de quoique ce soit... Avec un peu de réalisme...

C'est pas tant la croyance qui pose problème en réalité... Ya pas vraiment de mal à s'en remettre à l'imaginaire :) ni à essayer de s'évader un peu. Mais là où c'est grave à mon sens, c'est chercher à tout prix à vouloir l'imposer dans la réalité, en se basant sur je-ne-sais quel artefact...

La religion, c'est une secte pure et dure, dont le seul but est la manipulation, et rien d'autre. Ya eu trop de guerres, trop de massacres, dans le concret pour affirmer que la religion est bénéfique.

Je pense sincèrement que si la religion sortait de notre monde, de nos vies, on s'en porterait mieux. Les gens sont libres d'imaginer ce qu'ils veulent, de dire que Jesus Christ, Moise, ou Mahomet sont des êtres exceptionnels, mais la réalité démontre qu'ils n'étaient rien de plus que homme, avec un nez, une bouche, ils mangeaient ils pissaient, ils chiaient...

On a peur de ce qu'il y a après la mort, c'est pourquoi on s'acharne à vouloir à tout prix que Dieu existe, qu'il y a un paradis ensuite. Mais ya rien après la mort, c'est le néant, jusqu'à preuve du contraire.

Autant accepter cette vision, et vivre sans s'en soucier, on verra bien de toute façon...

PS : Toute façon moi j'irai en Enfer c'est sur et certain. Je me suis juré de lui mettre une droite si je le rencontre après la mort.